Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Denverin Munasyndi]

Itselleni on käytännössä se ja sama, onko Suomen päivittäisten tartuntojen määrä 10, 100 vai 1000 kappaletta. Pääasia on se, että tahti on tasainen ja tilanne hallinnassa. Luonnollisesti mitä isompi päivittäinen tartuntamäärä on, sitä helpommin tilanne saattaa kääntyä uudelleen nousuun. Siitä johtuen myös tietynasteinen laskusuhdanne on toivottava. Jos näillä nykyisillä rajoitteilla pystytään pitämään nykyinen taso, ovat ne kaikilta osin juuri sopivat. En näe järkevänä sitä, että rajoituksia purettaisiin pikatahtia vain siksi, että nähtäisiin oliko niillä todellakin selkeää vaikutusta tartuntatilanteeseen. Tämä siis näillä meidän nykyisillä hyvin keveillä / lähes olemattomilla rajoituksilla. Vastaavasti pitäisin typeryytenä sitä, että rajoituksia lisättäisiin esimerkisi siksi, että tavoitteeksi olisi päätetty taudin tukahduttaminen. Jos jokin ei ole rikki, ei sitä pidä turhaan korjata. Nyt meillä eletään käytännössä aivan normaalia elämää, sairaalat ovat "tyhjillään" ja ylikuolleisuudesta ei ole puhettakaan. Australiassa kidutettiin juuri pari kuukautta yhden osavaltion väestöä, koska haluttiin päivittäisten tartuntamäärien laskevan 50 tapauksesta nollaan. Lähinnä tämä johtui siitä, että kunnon toimintastrategiaa ja valmiutta "toisen aallon" varalle ei ollut. Meillä taas täällä oli/on ja tulokset ovat tähän mennessä olleet mainiot.

 

[heavy]

Eli yksi löyty maaliskuun lopusta, kun osallistujamäärää ei taidettu rajoittaa mitenkään ja kunnon ohjeistuksia esim. sairaille ei oltu annettu?

Noh, luku se on sekin.

Ja sitten tuoreempi on se Jyväskylän uskonnollinen tilaisuus.

 

[Cobol]

Eli yksi löyty maaliskuun lopusta, kun osallistujamäärää ei taidettu rajoittaa mitenkään ja kunnon ohjeistuksia esim. sairaille ei oltu annettu?

Noh, luku se on sekin.

Itselläni ei ainakaan ole muita suuria julkisia tilaisuuksia tiedossa, joista olisi raportoitu paljon tartuntoja.

 

[Raid76]

Tänään siis 4955 testiä tilastoon, joista 178 positiivisia.

 

[Tadu]

Tiedän yhden urheilujoukkueen saunaillan, jossa 28 osallistujasta 26 sai koronan. Mutta ei tosiaan ole massatapahtuma. En ole varma kirjoitettiinko tästä julkisuudessa.

 

[TrafficIsland]

Jos haluaa saada reilussa viidessä minuutissa kokonaiskuvan Euroopan pahentuneesta koronatilanteesta haltuun, niin suosittelen lämpimästi katsomaan tämän tuoreen videon Bloombergin YouTube-kanavalta. Haastateltavana epidemiologi Emma Hodcroft. Teräviä kysymyksiä toimittajilta ja erittäin hyvin tiivistettyjä vastauksia, joille on vankka tieteellinen pohja.

Tässäkin tapauksessa videon otsikko on valitettavasti hieman harhaanjohtava ja väritetty, kun puhutaan "koronan uudesta variantista", mutta kuten videosta käy heti alussa ilmi, tuoreella mutaatiolla on hyvin vähän merkitystä kohonneisiin tartuntalukuihin.

 

[Skeletor]

Huolestuttavia uutisia tulee vähän joka suunnasta Eurooppaa, kun eri tahot alkavat entistä enemmän vastustamaan uusia sulkuja. Ja tämä vastustus ei tule miltään huru-ukoilta, vaan mukana erilaisia poliittisia toimijoita, lääkäreitä, katolinen kirkko, yrittäjiä jne. Monessa paikassa koetaan, että uudet sulut ovat ylireagointi nykyhetkessä. Ei kovin hyvä suuntaus, jos valtiolliset pikapäätökset saavat aikaan isoja protesteja ja kapinoivia tahoja tulee esiin koko ajan lisää. Todistettua tieteellistä näyttöä kun ei edelleenkään ole oikein mihinkään suuntaan, niin käytännössä kaikki voivat väittää olevansa oikeassa.

 

[fat of the land]

Jos haluaa saada reilussa viidessä minuutissa kokonaiskuvan Euroopan pahentuneesta koronatilanteesta haltuun, niin suosittelen lämpimästi katsomaan tämän tuoreen videon Bloombergin YouTube-kanavalta. Haastateltavana epidemiologi Emma Hodcroft. Teräviä kysymyksiä toimittajilta ja erittäin hyvin tiivistettyjä vastauksia, joille on vankka tieteellinen pohja.

Tässäkin tapauksessa videon otsikko on valitettavasti hieman harhaanjohtava ja väritetty, kun puhutaan "koronan uudesta variantista", mutta kuten videosta käy heti alussa ilmi, tuoreella mutaatiolla on hyvin vähän merkitystä kohonneisiin tartuntalukuihin.

Jep, tästä on aika vaikea sanoa että hän on nyt väärässä missään mitä kertoo.

 

[Näkkäri]

Tiedän yhden urheilujoukkueen saunaillan, jossa 28 osallistujasta 26 sai koronan. Mutta ei tosiaan ole massatapahtuma. En ole varma kirjoitettiinko tästä julkisuudessa.

En epäile tietojasi, mutta urheilujoukkueissa ollaan muutenkin niin tiivisti tekemisissä toisten kanssa (pukukopit, suihkut, saunat, bussimatkat jne.), että mikäli siellä on jollain tartunta niin se leviää helposti muihin ilman saunailtojakin,

 

[Tadu]

En epäile tietojasi, mutta urheilujoukkueissa ollaan muutenkin niin tiivisti tekemisissä toisten kanssa (pukukopit, suihkut, saunat, bussimatkat jne.), että mikäli siellä on jollain tartunta niin se leviää helposti muihin ilman saunailtojakin,

Niin. Tämä on vain kuultua kollegalta, joka oli määrätyssä karanteenissa kun eräs henkilö tuolta saunaillasta vieraili hänen luonaan pari päivää saunaillan jälkeen.

Monessa kesälajissa se kausi taitaa olla jo ohi.

 

[Orvo Muusi]

Huolestuttavia uutisia tulee vähän joka suunnasta Eurooppaa, kun eri tahot alkavat entistä enemmän vastustamaan uusia sulkuja. Ja tämä vastustus ei tule miltään huru-ukoilta, vaan mukana erilaisia poliittisia toimijoita, lääkäreitä, katolinen kirkko, yrittäjiä jne. Monessa paikassa koetaan, että uudet sulut ovat ylireagointi nykyhetkessä. Ei kovin hyvä suuntaus, jos valtiolliset pikapäätökset saavat aikaan isoja protesteja ja kapinoivia tahoja tulee esiin koko ajan lisää. Todistettua tieteellistä näyttöä kun ei edelleenkään ole oikein mihinkään suuntaan, niin käytännössä kaikki voivat väittää olevansa oikeassa.

Minusta tämä on ollut odotettavissa. Koska tälle ei pikaista loppua ole näkyvissä niin yhteen hiilen puhaltamista ei enää ole kuten keväällä. Rajoitetaan tautia sulkutoimilla (jotka muualla euroopassa ovat aika rajuja) vai eletään normaalisti ja hyväksytään se että osa menehtyy. Helposti alkaa itsekkin kallistua jälkimmäiseen vaikka omaan elämään ei rajoitukset juuri vaikuta muuten kuin maskipakko töissä.

 

[heavy]

Tiedän yhden urheilujoukkueen saunaillan, jossa 28 osallistujasta 26 sai koronan. Mutta ei tosiaan ole massatapahtuma. En ole varma kirjoitettiinko tästä julkisuudessa.

Veikkaan että jos olisi selvillä että se yksi, joka toi saunailtaan koronan, sai omansa vaikka ravintolasta, julkisuudessa raportoitaisiin 26 tartunnasta ravintolassa käynnin seurauksena.

 

[Myyrä]

En epäile tietojasi, mutta urheilujoukkueissa ollaan muutenkin niin tiivisti tekemisissä toisten kanssa (pukukopit, suihkut, saunat, bussimatkat jne.), että mikäli siellä on jollain tartunta niin se leviää helposti muihin ilman saunailtojakin,

Jos haluaa riskin painaa nollaan, niin silloin voi kieltää kaiken. Ei tuo höntsäurheilu niin riskistä ole, että se pitäisi kieltää sen varjolla, että tartuntamäärät pienenevät ehkä muutaman prosentin.

Itse olin perjantaina saunaillassa ja jos vertaan sen tapahtumia normi korishöntsäilyyn, niin noin 100.000 kertaa todennäköisemmin mikä tahansa tauti tarttuu siellä saunaillassa kuin koriskentällä/pukukopissa.

 

[Tadu]

Veikkaan että jos olisi selvillä että se yksi, joka toi saunailtaan koronan, sai omansa vaikka ravintolasta, julkisuudessa raportoitaisiin 26 tartunnasta ravintolassa käynnin seurauksena.

Sitä en tiedä mistä se yksi koronan sai, mutta kyllä tartuttaja on tiedossa.

 

[Sistis]

Lasse Lehtonen harvinaisen optimistisena Uuden Suomen artikkelissa. Koronavirus on hänen mukaansa mahdollista saada hallintaan ensi kesään mennessä, missä rokotteilla olisi iso vaikutus. Minusta tuo on aika optimistinen näkemys, sillä tähän mennessä on kai arveltu, että rokote voisi olla käytössä aikaisintaan huhtikuussa, ja lähinnä riskiryhmiä ja yhteiskunnan avainhenkilöitä olisi realistista rokottaa ennen syksyä.

Artikkeli on joka tapauksessa yleisesti ottaen ihan fiksun oloinen, ja tarkastelee tilannetta monesta näkökulmasta. Siellä puidaan mm. ensimmäisen aallon tukahduttamisessa onnistumista ja todetaan, että samat keinot toimisivat nytkin - mitä tällä nyt sitten tarkoitetaankaan. Tuskin ihan niin tiukkaa rajoitusta kuitenkaan.

Lehtonen antaa ymmärtää, että Helsinki-Vantaa olisi ollut aika merkittävässä roolissa taudin paluussa. Hän epäilee sitä kautta tulleen maahan jopa 1000 koronapositiivista, joita ei kyetty tunnistamaan. Tuo olisi kyllä merkittävä luku, jos pitäisi paikkaansa. Mutta en osaa yhtään sanoa, että onko tuo realismia.

Lasse Lehtonen: ”On hyvinkin mahdollista, että epidemia saadaan hallintaan kesään 2021 mennessä” – Tästä riippuu Suomen koronaepidemian lopputulos

Suomi on Lasse Lehtosen mukaan pärjännyt koronaepidemian hoidossa eurooppalaisessa vertailussa varsin hyvin. Samalla hän muistuttaa, että epidemiatilanne voi muuttua nopeasti.

www.uusisuomi.fi

 

[Sistis]

Kalenteriviikkoina mitattuna tartuntoja tuli nyt 1443. Lisäystä edelliseen viikkoon 19 kappaletta. Kokonaisuutena mennään kuitenkin aika lailla tasaisella linjalla, eli tuo useamman viikon reipas nousu on nyt pysähtynyt.

Vielä kun saataisiin vähän laskua aikaan, niin sitä paremmalta tämä näyttäisi.

 

[Ollakseni]

Yritän laittaa tämän pieneen boksiin ja näyttää tämän vain yhden ihmisen keksittynä tarinana tähän:

Toinen vaihtoehto on se että Heikki saa fuksiaisissa korona tartunnan, menee tapaamaan vanhempiaan seuraavana viikonloppuna ja tartuttaa heihin koronan. Isä vanhana tervakeuhkona sairastuu erittäin vakavasti. Heikki syyttää itseään koko loppuelämänsä tästä ja päätyy itsemurhaan 27-vuotiaana pian isänsä kuoleman jälkeen. Isä kuoli osittain sairastamansa koronan seurauksena, koska hänen kehonsa ei ikinä toipunut kunnolla. Ja Heikki joutui elämään viimeiset vuotensa, tietäen sukunsa pitävän häntä idioottina kärsien suuresti tästä.

 

[Snoppen]

Vaikka Lasse Lehtonen on ärsyttänyt välillä, on pakko todeta että hyvin on mies saanut luotua painetta päättäjille. Ilman hänen ulostuloja tartuntaluvut voisi olla jotain muuta.

Itse kuvittelin että tällä viikolla olisi tullut isompi kasvu edelliseen viikkoon verrattuna. Kasvua ei ilmeisesti ole ollut ollenkaan pk seudulla?

Kunhan tietyillä alueilla saadaan ketjut hallintaan voisi uskoa että sen kuuluisan parin viikon sisällä voisi jo nähdä laskua luvuissa.

 

[fat of the land]

Kalenteriviikkoina mitattuna tartuntoja tuli nyt 1443. Lisäystä edelliseen viikkoon 19 kappaletta. Kokonaisuutena mennään kuitenkin aika lailla tasaisella linjalla, eli tuo useamman viikon reipas nousu on nyt pysähtynyt.

Vielä kun saataisiin vähän laskua aikaan, niin sitä paremmalta tämä näyttäisi.

Vähän taitaa vaan olla niin, että laskusuuntaa saadaan vielä odottaa. Tämä tasaantuminen on kuitenkin tässä tilanteessa työvoitto.
Tässä jäi vähän harmittamaan tuo ennätyspäivä, muutenhan homma näytti todella hyvältä, siis todellisuuden huomioonottaen.

 

[PatrickKane95]

Belgiassa sairaalat aidosti kusessa. Jaksetaan.

Niin? Ollaan Suomessa eikä sairaalat ole kusessa eivätkä tule olemaan vaikka sinä ja muutama muu hysteerikko sitä toivookin. Tän asian on moni muu jo sanonut sulle täällä mut ei voi minkää jos ei mee jakeluun, mielipiteensä kullakin.

Tiedän sitäpaitsi että tähänki sä kasaat vastaukseks jonku matemaattisen yhtälön jostai Ranskan, Espanjan tai Belgian tilanteesta niiku sitä jotenki Suomen tilanteeseen vois verrata mut voin sanoo ettei mua pahemmin ne yhtälöt kiinnosta koska elän mun elämää normaalisti eikä mulla oo aikaa, tarvetta eikä kiinnostusta luoda jotai matemaattisia kaavoja siitä mitenkä ihmiset tulee kuolemaan

 

[arpa80]

Lasse Lehtonen harvinaisen optimistisena Uuden Suomen artikkelissa. Koronavirus on hänen mukaansa mahdollista saada hallintaan ensi kesään mennessä, missä rokotteilla olisi iso vaikutus. Minusta tuo on aika optimistinen näkemys, sillä tähän mennessä on kai arveltu, että rokote voisi olla käytössä aikaisintaan huhtikuussa, ja lähinnä riskiryhmiä ja yhteiskunnan avainhenkilöitä olisi realistista rokottaa ennen syksyä.

Lasse Lehtonen: ”On hyvinkin mahdollista, että epidemia saadaan hallintaan kesään 2021 mennessä” – Tästä riippuu Suomen koronaepidemian lopputulos

Suomi on Lasse Lehtosen mukaan pärjännyt koronaepidemian hoidossa eurooppalaisessa vertailussa varsin hyvin. Samalla hän muistuttaa, että epidemiatilanne voi muuttua nopeasti.

www.uusisuomi.fi

Eikös britit meinannu alkaa rokotukset joulukuussa ja jopa hitusen aiemminkin. Muualla Euroopassa on kait puhuttu paljon tammikuusta ja osin jo joulukuustakin, niin huhtiikuuhun tuosta on melkoisen pitkä matka? Niin mihin perustat nämä väitteesi huhtikuusta?

Merkelkin puhui tiukasta 4kk, niin olettaisin tuon väittämän pitävän sisällään sen että rokotukset alkaisi 2-3kk päästä.

 

[Snoppen]

Niin? Ollaan Suomessa eikä sairaalat ole kusessa eivätkä tule olemaan vaikka sinä ja muutama muu hysteerikko sitä toivookin

Keskipohjanmaalla taitaa olla käytössä neljä tehohoitopaikkaa. En pidä itseäni hysteerikkona, mutta kyllä tuo määrä kuulostaa siltä että ne paikat saadaan nopeastikin täyteen jos olosuhteet siihen on olemassa.

Hysteerikko. Tyhmin sana koko pandemian aikana.

 

[Flonaldo]

Eikös britit meinannu alkaa rokotukset joulukuussa ja jopa hitusen aiemminkin. Muualla Euroopassa on kait puhuttu paljon tammikuusta ja osin jo joulukuustakin, niin huhtiikuuhun tuosta on melkoisen pitkä matka?

Rokotusten aloittamisesta esimerkiksi terveydenhuollon henkilöstölle on vielä pitkähkö matka siihen, että koko väestöstä riskiryhmäläisiä olisi saatu rokotetuksi merkittävissä määrin.

Vaikka rokotteet ovat käyneet läpi kymmenien tuhansien vapaaehtoisten testit, silti kukaan ei taida haluta rokottaa vaikkapa miljoonaa ihmistä ensimmäisenä päivänä, kun joku piikki on hyväksytty.

Näitä rokottamisen prosesseja todennäköisesti kiihdytetään sitä mukaan kun homma etenee ja kokemukset kaikkialla karttuvat.

Normaalitalvena influenssapiikeissä pienemmällä väkimäärälle kestää kuukausia, vaikka se on hyvin hiottu prosessi. Lisäksi nyt on todennäköistä, että tarvitaan kaksi rokotetta n. kuukauden välein = tuplahaasteet.

 

[heketsu88]

Onkohan missään prosentuaalisesti vertailua tilastoa valtioiden koronatartuntoja suhteuttuna valtioiden vääestöön?

 

[Sistis]

Niin? Ollaan Suomessa eikä sairaalat ole kusessa eivätkä tule olemaan vaikka sinä ja muutama muu hysteerikko sitä toivookin. Tän asian on moni muu jo sanonut sulle täällä mut ei voi minkää jos ei mee jakeluun, mielipiteensä kullakin.

Tiedän sitäpaitsi että tähänki sä kasaat vastaukseks jonku matemaattisen yhtälön jostai Ranskan, Espanjan tai Belgian tilanteesta niiku sitä jotenki Suomen tilanteeseen vois verrata mut voin sanoo ettei mua pahemmin ne yhtälöt kiinnosta koska elän mun elämää normaalisti eikä mulla oo aikaa, tarvetta eikä kiinnostusta luoda jotai matemaattisia kaavoja siitä mitenkä ihmiset tulee kuolemaan

En kasaa, koska minulla ei ole mitään kaavaa.

Mutta näytä yksikin viesti, jossa olen toivonut Suomen sairaaloiden täyttymistä. Tai näytä jonkun "muun hysteerikon" sellainen.

En muuten ole missään vaiheessa uskonut Suomen sairaaloiden täyttyvän. Joskus laskin nykyisten tehohoitoon joutuneiden osuuden perusteella, kuinka paljon meillä pitäisi tulla tartuntoja päivässä, että tehohoidon paikat alkaisivat täytyä. Totesin jo siinä viestissä, etteivät tuollaiset määrät ole mielestäni mitenkään realistisia.

Eli viestisi oli paskapuhetta ja provoilua. Ja olen pahoillani, jos minun tapani seurata tätä pandemiaa ärsyttää sinua. En kuitenkaan tällaisen vittuilun edessäkään muuta tarkastelutapaani.