Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 027 727
  • 81 135

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viiveellä ehkä mutta se määrä ei ole lähelläkään sitä mitä nämä rajoitteet nyt aiheuttaa.
Tästä taudista tulee kuolleita mutta sen hintana ei saa olla toista sataa tuhatta uutta työntöntä jos se pelastettujen henkien määrä on jokunen sata.
10% saa pidempiaikaista haittaa jälkitautien muodossa, laske ne kanssa mukaan.

Hintansa tauti ottaa joka tapauksessa. Joko rajoitusten kautta tai ilman rajoituksia. Jälkimmäisessä tapauksessa ihmisten pelko muuttaa käytöstä ja taloudellinen aktiviteetti laskee.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Zale

Kaspar11

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Pittsburgh Penguins
AstraZeneca uskoo koronapandemian olevan ohi ensi vuoden heinäkuussa. Eräät lääkeyhtiöt ovat sanoneet aiemmin etteivät tavoittele voittoa maailman laajuisella hädällä, ilmeisesti UK viranomaisten kanssa sovittu, että voivat julistaa pandemian olevan ohi ja täten alkaa rahastamaan tuotteellaan.
 

Harhasyöttö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP sympatiat: HIFK
Tuskin. Sanoisin, että logiikkasi ei toimi. Päinvastoin, valtaenemmistö hyväksyy maskien käytön mm. kaupoissa ja julkisissa liikennevälineissä ja käyttää maskeja, syö ja liikkuu. Jos ihmiset eivät menisi paikkoihin, joissa suositellaan makseja, nehän olisivat tyhjiä. Näin ei todistettavasti ole.

Niin, koska ihmisten pitää liikkua mm. töihin ja käydä ostamassa kaupasta ruokaa. Tietysti niissä on silloin porukkaa. Kaikki ei pysty työskentelemään etänä tai tilaamaan ruokansa suoraan kotiin. Tiedän porukkaa, joita maskit ahdistaa ja ne lisää tunnetta, että asiat on paljon huonommin kuin mitä oikeasti on. Suurin osa mun tutuista käyttää myös maskia ryhmäpaineen ei sen takia, että ajattelisivat niiden oikeasti toimivan.
 

Rainer Zufall

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tartuntaketjujen jäljitys on kuulemma ollut Suomen koronastrategian kulmakivi jo kuukausia, mutta nyt se on paikoitellen pahasti ruuhkautunut. Hesari kertoi laajasti jäljittäjien työstä Helsingissä, missä "jonossa on satoja soittamattomia puheluita".

Tilannetta helpottamaan ollaan kuitenkin kehittämässä uutta työkalua: "Helsingissä on ... suunnitteilla sähköinen lomake, johon tartunnan saanut täyttäisi tietoja ennen jäljittäjän soittoja. Lomakkeeseen kirjattaisiin esimerkiksi varmat altistumiset."

Siis mitä helvettiä. Miten kauan tuollaisen lomakkeen tekemiseen menee alan ihmiseltä ja miksi sellaista vasta suunnitellaan edelleen, vaikka korona on ollut maan ainoa ongelma jo yli puoli vuotta? Jos esitäytetyllä lomakkeella saataisiin jo ennen jäljityspuhelun soittamista lista tartunnan saaneen lähikontakteista, niin työ tehostuisi melkoisesti, kun ei tarvitsisi aloittaa joka kerta nollasta. Esimerkiksi 10 minuutin aikasäästö per puhelu kertautuu päivien ja viikkojen mittaan aika moneksi puheluksi. Siinäkään ei ole mitään järkeä, että lomaketta tehdään Helsingissä, kun sellainen pitäisi tehdä keskitetysti vaikka THL:ssä kaikille koronajäljittäjille.

Kehotetaanko koronatestissä käyviä muuten viimeistään testikäynnillä aktiivisesti kirjaamaan ylös viime päivien menemisiään jo tulosta odotellessa vai tarvitaanko siihenkin jäljittäjän yhteydenotto? Fiksu ihminen toki tekisi listan jo ihan tylsyyksissään, mutta minusta sitä pitäisi edellyttää kaikilta testiin hakeutuvilta. Omalla ajalla tehtynä se ei myöskään maksa mitään mutta säästää paljon yhteistä rahaa, jota ei ole rajattomasti.

 

Harhasyöttö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP sympatiat: HIFK
AstraZeneca uskoo koronapandemian olevan ohi ensi vuoden heinäkuussa. Eräät lääkeyhtiöt ovat sanoneet aiemmin etteivät tavoittele voittoa maailman laajuisella hädällä, ilmeisesti UK viranomaisten kanssa sovittu, että voivat julistaa pandemian olevan ohi ja täten alkaa rahastamaan tuotteellaan.

Toivottavasti ei oo tämmöisestä moraalittomasta säädöstä kyse, vaan toi olisi oikeasti realistinen arvio milloin päästään takaisin siihen "vanhaan normaaliin".
 

Kaspar11

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Pittsburgh Penguins
Toivottavasti ei oo tämmöisestä moraalittomasta säädöstä kyse, vaan toi olisi oikeasti realistinen arvio milloin päästään takaisin siihen "vanhaan normaaliin".
Onhan rahalla varmasti osansa, mutta jos heillä on useampi sata miljoonaa annosta valmiina vuoden loppuun mennessä, ja jakelukanaviakin on ollut puolivuotta aikaa valmistella, niin kyllä minä ostan tuon arvion helposti. Tässä nyt on vaan jaksettava taiteilla ja taistella talven yli.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
@Rainer Zufall samaa ihmettelin tuossa tai no en ihmetellyt, kun vaikuttaa että kaikki terve järki on tämän taudin kanssa kyllä kaikonnut. Yhtään mihinkään ei ole osattu mitenkään varautua ja miten helvetissä ei? Oikein SÄHKÖINEN LOMAKE on kehitteillä! O tempota, o mores, missä 1980-luvun neuvostomaassa me oikein ollaan?

Lisäksi tuo, että jäljityksessä pitää käyttää th-alan ammattilaisia hieman ihmetyttää, miksi helvetissä? Ja edelleen, miksi ei missään vaiheessa itse taudin kantajaa tai sitä epäilevää ole kehotettu pitämään tai tekemään jotain kontaktilistaa tai missä on liikkunut - pakottaahan ei voi mutta väitän, että suurin osa tuon tekee ihan mielellään. Joteniin taas vaikuttaa niin saatanan vaikeelta vain koska sen nyt halutaan olevan niin saatanan vaikeeta. Kaikkiko tässä pitäis tehä ite!
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viikkokeskiarvo ensimmäistä kertaa yli 200/päivä. 208 oli tuo luku. R-luku olisi nyt tapausten perusteella n. 1.4 kolmatta päivää putkeen. Pidemmän aikavälin trendi on edelleen n. 1.24. THL arvioi viimeksi luvun olevan n. 1.45-1.65.

Tartunnat (keskiarvotettuna ja julkaisupäivän mukaan) ovat kaksinkertaistuneet nyt yhdeksässä päivässä.

Kaikkea se Vaasa tekee.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Ihan vain pienenä follow-uppina, tuo heinäkuinen "käänteentekevä" julkaisu on yhä julkaisematta ja ilmeisesti siinä havaittiin heti alkuvaiheessa metodologisia virheitä joita ei kuitenkaan ole vielä korjattu. Se että paperi on 2.5kk reviewssä ei ole tietenkään poikkeuksellista mutta nopeamminkin papereita saa ulos jos sisältö on solidi.

Artsuhan löytyy siis tästä

Linkki Jesper Kivelän twitter-keskusteluun johon myös authorit ovat kommentoineet, eli kyse ei ole vain someräksytyksestä sikäli.


Jenkeissä on kylläkin tehty jo kesällä oikea vertailututkimus mutta klikkijournalismin ja huomiotalouden sijaan ko. artikkeli on yhä peer-reviewssä eikä tuloksista ole tietoa. Ei tietenkään pidä odottaa yhtä silver bullettia suuntaan jos toiseen mutta tosiasia on yhä se että tieteellistä näyttöä maskien hyödystä populaatiotasolla vs. Turvavälit, hygienia jne. on ohuesti.

Olennaista on yhä käyttää toimenpiteitä mitkä toimivat kohtuullisen näytön ja kustannustehokkuuden kannalta, koska kaikkiin keinoihin liittyy aina vaihtoehtoiskustannuksia. Etenkin vaikka ffp3-tason suojainten vapaa käyttö (maksukykyisempien ihmisten toimesta) vie pohjaa väestön suojaamiselta kun maskien venttiilit käytännössä suojaavat käyttäjää, eivät ulkopuolisia.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
@Rainer Zufall samaa ihmettelin tuossa tai no en ihmetellyt, kun vaikuttaa että kaikki terve järki on tämän taudin kanssa kyllä kaikonnut. Yhtään mihinkään ei ole osattu mitenkään varautua ja miten helvetissä ei? Oikein SÄHKÖINEN LOMAKE on kehitteillä! O tempota, o mores, missä 1980-luvun neuvostomaassa me oikein ollaan?

Lisäksi tuo, että jäljityksessä pitää käyttää th-alan ammattilaisia hieman ihmetyttää, miksi helvetissä? Ja edelleen, miksi ei missään vaiheessa itse taudin kantajaa tai sitä epäilevää ole kehotettu pitämään tai tekemään jotain kontaktilistaa tai missä on liikkunut - pakottaahan ei voi mutta väitän, että suurin osa tuon tekee ihan mielellään. Joteniin taas vaikuttaa niin saatanan vaikeelta vain koska sen nyt halutaan olevan niin saatanan vaikeeta. Kaikkiko tässä pitäis tehä ite!
Tätä sitä on saanut ihmetellä jo koko kevään ja kesän. Kuinka helevatun ammattilainen sitä pitää muka olla, että voi soittaa yhden puhelun ja kysyä, että mitäs teit viimepäivinä ja moniko niistä ihmisistä oli seurassasi yli 15 minuuttia ja alle 2 metrin päässä. Koulutettu apinakin pystyisi tuohon jos osaisi puhua.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kaikkea se Vaasa tekee.

Niin-pä. Muuten saisi tänään katsella Sport-Ässät peliä lauantai-illan ratoksi mutta mitä vielä, Putousta pitää saunan jälkeen nillittää
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jyväskylässä on tapahtunut iso joukkoaltistuminen hengellisessä tilaisuudessa. 30 tartuntaa, ja lisää tulee. Kyllähän se nyt niin on, että suurin riski liittyy suljettuun pienehköön tilaan, jossa lauletaan, huudetaan tai kiljutaan. Ruokakaupat ja muu normaali elämä ovat täysin yhdentekeviä tässä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Jyväskylässä on tapahtunut iso joukkoaltistuminen hengellisessä tilaisuudessa. 30 tartuntaa, ja lisää tulee. Kyllähän se nyt niin on, että suurin riski liittyy suljettuun pienehköön tilaan, jossa lauletaan, huudetaan tai kiljutaan. Ruokakaupat ja muu normaali elämä ovat täysin yhdentekeviä tässä.
Suurin riski liittyy ihmisiin joita pidät turvallisina ja et suojaudu. Ihminen on luonnostaan rasistinen olento, me jaamme muita ihmisiä eri ryhmiin ja toimimme niiden seurassa eri tavoin. Tuntematon = riski ja tuttu = ei riskiä. Virusta taas ei tuollaiset ajattelumallit kiinnosta. Suurin riski on niiden ihmisten kohdalla joita pidät tuttuina ja et toimi miten pitäisi toimia. Se mikä on se paikka on aivan yksi hailee.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
PK-seutu on tällä hetkellä mielenkiintoinen koronalaboratorio koko Suomen mittakaavassa, sillä tällä hetkellä näyttäisi siltä, että täällä olisi väestössä jo suhteellisen laajasti vähän kovemman tason vastustuskykyä. Tätä lähtisin perustelemaan viruksen suhteellisen hitaalla leviämistahdilla asukastiheys huomioiden sekä tartuntaryppäiden totaalisella puuttumisella. Teoria toki saattaa mennä Ö-mappiin heti huomenna, kun jokin uusi ryvästymä saadaan tännekin kirjattua, sen verran usein virus on päässyt yllätyksiä tarjoamaan. Mutta olosuhteet huomioiden olisi "repeämisen" pitänyt todennäköisesti jo tapahtua, jos sellainen on ylipäänsä tiedossa. Täällä ei kuitenkaan tehdä mitään sen erityisempää koronan hillitsemiseksi kuin muuallakaan Suomessa.

Vastaavasti esimerkiksi Satakunnassa ja Kymenlaaksossa "Vaasat" saattavat olla vain ajan kysymys esimerkiksi Porin ja Kouvolan/Kotkan kaltaisissa isommissa kaupungeissa. Tautia ei ollut tarpeeksi liikenteessä keväällä ja nyt syksyllä vielä tähän mennessä, mistä johtuen ihannetilanteessa tartuntoja voi tulla nopeasti iso määrä.

Pahoittelut kertauksesta, jos joku on jo aiemmin tätä pyöritellyt. Ketjun seuraaminen on jäänyt viime aikoina huomattavasti vähemmälle kuin itse haluaisin. Tiedä sitten, onko se huono vai hyvä asia.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Vastaavasti esimerkiksi Satakunnassa ja Kymenlaaksossa "Vaasat" saattavat olla vain ajan kysymys esimerkiksi Porin ja Kouvolan/Kotkan kaltaisissa isommissa kaupungeissa. Tautia ei ollut tarpeeksi liikenteessä keväällä ja nyt syksyllä vielä tähän mennessä, mistä johtuen ihannetilanteessa tartuntoja voi tulla nopeasti iso määrä.

Lappeenranta taitaa isoista kaupungeista olla parhaassa/pahimmassa tilanteessa jos tuota lainattuaviestiä ajattelee. Siellähän ei, kuten ei koko e-karjalassa, ole ollut vielä tautia juuri nimeksikään.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
PK-seutu on tällä hetkellä mielenkiintoinen koronalaboratorio koko Suomen mittakaavassa, sillä tällä hetkellä näyttäisi siltä, että täällä olisi väestössä jo suhteellisen laajasti vähän kovemman tason vastustuskykyä. Tätä lähtisin perustelemaan viruksen suhteellisen hitaalla leviämistahdilla asukastiheys huomioiden sekä tartuntaryppäiden totaalisella puuttumisella. Teoria toki saattaa mennä Ö-mappiin heti huomenna, kun jokin uusi ryvästymä saadaan tännekin kirjattua, sen verran usein virus on päässyt yllätyksiä tarjoamaan. Mutta olosuhteet huomioiden olisi "repeämisen" pitänyt todennäköisesti jo tapahtua, jos sellainen on ylipäänsä tiedossa...

Pahaa pelkään, että se ei näin mene. Tässä on enemmän sitä riskiä, että tartuntaluvut nousee tulevan kuukauden aikana jyrkästi ylös.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Pahaa pelkään, että se ei näin mene. Tässä on enemmän sitä riskiä, että tartuntaluvut nousee tulevan kuukauden aikana jyrkästi ylös.
Luonnollisesti täysin mahdollista tämäkin. Itseäni vain tällä hetkellä askarruttaa se, miksi kunnon kiihdytys on vielä toistaiseksi jäänyt tapahtumatta. Voi tietysti olla edessä heti tulevalla viikolla.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jyväskylässä on tapahtunut iso joukkoaltistuminen hengellisessä tilaisuudessa. 30 tartuntaa, ja lisää tulee. Kyllähän se nyt niin on, että suurin riski liittyy suljettuun pienehköön tilaan, jossa lauletaan, huudetaan tai kiljutaan. Ruokakaupat ja muu normaali elämä ovat täysin yhdentekeviä tässä.

Joo ja onneksi ne pahat paikat eli baarit on rajoituksien piirissä, eihän korona voi muualla tarttua... ihmettelisi vaikka juuri tuohon tilaisuuteen osallistujista kovimmat kieltojen kannattajat löytyisi..
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Kotkassa ei korona näy juuri mitenkään tällä hetkellä. Oikeastaan koko ajan Kotka on ollut yksi vähiten kontaminoituneita (heh) alueita. Maskeja aniharvalla ja ihmisten pörrääminen kaupoissa näyttäisi ainakin olevan entisenlaista. Turvaväleistä täällä tunnutaan osaavan pitää huolta ja iltaisin ja pyhäpäivisin Kotka on kuin aavekaupunki. MUTTA... eihän se vaadi kuin sen yhden kerran, että homma lähtee tartuntojen suhteen kunnolla hanskasta. Paikallinen FC KTP kerää tilanteen huomioonottaen ihan hyvin porukkaa katsomoon ja koripallovastaavallaan alkaisi kotipelit keskiviikkona. Ei täällä nyt elostellakaan ja haistateta vattua koronalle. Koko ajan valistetaan ihmisiä joka paikassa ja mennään ns. by the book. Paikallisille tapahtumajärjestäjillekin tuli vakava suositus, että josko ette nyt järjestelisi sen kummempia. Onnellinen kai se, kellä luodolla mökki, niin pääsee sinne karkuun. :)

"Ryvästymä" on kyllä sanojen aatelia.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Lappeenranta taitaa isoista kaupungeista olla parhaassa/pahimmassa tilanteessa jos tuota lainattuaviestiä ajattelee. Siellähän ei, kuten ei koko e-karjalassa, ole ollut vielä tautia juuri nimeksikään.
Lappeenranta oli itselläni myös mielessä, mutta heitin nyt vain nuo kaksi esimerkeiksi. Itä-Savo on kanssa hyvin koronaton, mutta asukastiheys ja suurten kaupunkien puute estävät todennäköisesti vaasamaisen leviämisen.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola & Ruudut, Ässien sylkykupit
Tsekissä tilanne on kyllä harpannut ihan huolella. Tuttava laittoi eilen Prahasta viestiä. Kutsui vallitsevaa tilannetta hätätilaksi.

Toissapäivänä tartuntoja n.5500 ja tänään ilmeisesti vaatimaton n.8500 ja Prahassa 1400. Syyskuun alussa aikalailla samoissa lukemissa kuin Suomi. Väkeä toki on pienemmällä alueella kaksinkertaisesti, mutta onhan nuo luvut kyllä jäätäviä.

Testauskapasiteetin pitää olla kyllä kunnossa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös