Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 205 824
  • 81 140

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
10% saa pidempiaikaista haittaa jälkitautien muodossa, laske ne kanssa mukaan.
10% niistä, joilla oli oireita keväällä. Otoshan on keväältä. Kaikkien sairastaneiden, oireellisten ja oireettomien, joukossa tuo lienee lähempänä yhtä tai kahta prosenttia. Vaikka tämä on ihan oikea uhka, pitää luvut muistaa laittaa perspektiiviin. Sama muuten pätee kuolleisuuteen.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja sitä tieteellistä näyttöäkin on aivan valtavasti enemmän kuin "haluaisin lisää näyttöä, maski on epämukava" -osasto myöntää.

Loppukaneettihan tässä on mielenkiintoinen:

For now, Osterholm, in Minnesota, wears a mask. Yet he laments the “lack of scientific rigour” that has so far been brought to the topic. “We criticize people all the time in the science world for making statements without any data,” he says. “We’re doing a lot of the same thing here.”

Nevertheless, most scientists are confident that they can say something prescriptive about wearing masks. It’s not the only solution, says Gandhi, “but I think it is a profoundly important pillar of pandemic control”. As Digard puts it: “Masks work, but they are not infallible. And, therefore, keep your distance.”
 

Zale

Jäsen
Miksi olisi? En nyt ihan ymmärrä, että mitä tekemistä on testaamisella tartuntojen kanssa. Sillon testataan jos on syytä. Vaasassa ei olisi yhtään Korona tapausta jäänyt sattumatta vaikka kuinka olisi testattu. Tai no jos kaikki Suomen kansalaiset testattaisiin kerran viikossa, niin sitten toki.

Muuallakin testatuista vain alle 1% on todettu koronaa joten testin syy on ollut jokin hengitystieinfektio. En oikein usko että Vaasassa olisi noin paljon vähemmän hengitystieinfektioita kuin muualla mitä testimäärät antaa ymmärtää. Ja kun tiedetään että koronatartuntakin voi olla hyvin lieväoireinen ja muistuttaa muita tauteja niin ilmeisesti Vaasassa on ollut korkeampi kynnys testata infektio-oireisia mitä tukee myös viimepäivien luvut joissa testatuista on jopa 10% ollut koronapositiivisia.

Nämä siis omia päätelmiä, ei tarkempaa faktaa tosiaan ole.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
10% saa pidempiaikaista haittaa jälkitautien muodossa, laske ne kanssa mukaan.

Hintansa tauti ottaa joka tapauksessa. Joko rajoitusten kautta tai ilman rajoituksia. Jälkimmäisessä tapauksessa ihmisten pelko muuttaa käytöstä ja taloudellinen aktiviteetti laskee.
10% niistä vakavasti sairastuneista eli sairastuneista se on jotain 1-2%.
Rajoitusten takia aiheutuu merkittävästi muita haittoja joiden hintaa ei uskalleta edes laskea ja siinä kärsivät lapset ja nuoret.
Onko se oikein, että näiltä viedään tulevaisuuden mahdollisuudet sen takia kun koulut vedetään sulkuihin yms. jotta ne muutama sata alle kahden vuoden eliniän odotteella pelastetaan?

Toisessa ryhmässä on tuhansia ihmisiä toisessa muutama sata ainakin itsellä tuo tulevaisuus on tärkeämpi asia ja se, että heillä on mahdollisuus käydä koulua ja oppia nyt niitä ollaan monessa kaupungissa riistämässä etäopetuksen yms. takia.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Muuallakin testatuista vain alle 1% on todettu koronaa joten testin syy on ollut jokin hengitystieinfektio. En oikein usko että Vaasassa olisi noin paljon vähemmän hengitystieinfektioita kuin muualla mitä testimäärät antaa ymmärtää. Ja kun tiedetään että koronatartuntakin voi olla hyvin lieväoireinen ja muistuttaa muita tauteja niin ilmeisesti Vaasassa on ollut korkeampi kynnys testata infektio-oireisia mitä tukee myös viimepäivien luvut joissa testatuista on jopa 10% ollut koronapositiivisia.

Nämä siis omia päätelmiä, ei tarkempaa faktaa tosiaan ole.
Ei 10% Korona positiivisista kerro mitään muuta kuin, että siellä on ollut iso joukkoaltistuminen ja sieltä määrätty ihmiset testiin ja niistä iso osa saanut tartunnan. Ei se muusta kerro. Vaasassa on voitu ihan yhtä hyvin testata aiemmin kaikki hengitystieinfektoituneet ja sieltä on tullut tasaista nollaa, kunnes joku opiskelija kävi aivastelemassa pippaloissa.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
10% niistä vakavasti sairastuneista eli sairastuneista se on jotain 1-2%.
Rajoitusten takia aiheutuu merkittävästi muita haittoja joiden hintaa ei uskalleta edes laskea ja siinä kärsivät lapset ja nuoret.
Onko se oikein, että näiltä viedään tulevaisuuden mahdollisuudet sen takia kun koulut vedetään sulkuihin yms. jotta ne muutama sata alle kahden vuoden eliniän odotteella pelastetaan?

Toisessa ryhmässä on tuhansia ihmisiä toisessa muutama sata ainakin itsellä tuo tulevaisuus on tärkeämpi asia ja se, että heillä on mahdollisuus käydä koulua ja oppia nyt niitä ollaan monessa kaupungissa riistämässä etäopetuksen yms. takia.

Pikkaisen nyt menee mutkat suoriksi överillä tavalla jos väitetään, että nuorilta riistetään tulevaisuus kun joutuvat väliaikaisesti etäopiskelemaan.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Jälkitautien osalta perspektiivi taitaa olla hakusessa, kun julkaistua tietoa on niin vähän.
Juuri näin. Tällöin ei kannata suurennella olemassa olevia lukuja.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Pikkaisen nyt menee mutkat suoriksi överillä tavalla jos väitetään, että nuorilta riistetään tulevaisuus kun joutuvat väliaikaisesti etäopiskelemaan.
Minä nauroin eniten jonkun esittämälle väitteelle, että tehdään peruuttamatonta vahinkoa. Koska se 8v kakara on peruuttamattomasti pilalla ja ei enää opi matematikkaa jos se 9 vanhana alkaa opiskelemaan sitä. Ei onnistu enää, meni jo.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Juuri näin. Tällöin ei kannata suurennella olemassa olevia lukuja.
10 pinnaa on on ainoa tarpeeksi luotettava luku joka uutisoinnissa on tullut vastaan, joten sitä käytetään.

10% niistä vakavasti sairastuneista eli sairastuneista se on jotain 1-2%.
On uutisoitu lievästi sairastaneista, jotka on saaneet jälkiskeidaa ihan täydellä mitalla. Kirjoitat tässä kohtaa höpöjä.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomessa aktiivisia koronatapauksia on 3003, koronasta parantuneita 8500 ja koronaan kuolleita 346. Miesten osuus tartunnan saaneista on meillä kasvanut naisia suuremmaksi: tällä hetkellä 51,1 prosenttia koronaan sairastanut on miehiä ja puolestaan 48,9 prosenttia naisia. 9.10 sairaalahoidossa 32 henkilöä joista 5 teho-osastolla (odotetaan maanantain lukemaa).

Tällä hetkellä Helsinki, Espoo, Vantaa ja Vaasa dominoivat koronatilastoja. Muualla tilanne on vielä varsin hyvä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Pikkaisen nyt menee mutkat suoriksi överillä tavalla jos väitetään, että nuorilta riistetään tulevaisuus kun joutuvat väliaikaisesti etäopiskelemaan.
Tuon ikäisiltä ei voi odottaa yhtään itseohjautuvuutta eikä se toimi suurella osalla ennen 18v ikää muutenkaan. Rajoituksista oli jo keväällä isoja haittoja ja nyt on koulusta riippuen pistettu luokkia/ikäluokkia karanteeniin jos on ollut yksi tartunta jossain ja kun kyseessä on ikäluokat joissa sairastuneita ei juuri ole niin toimet ovat täysin ylimitoitettuja.



On uutisoitu lievästi sairastaneista, jotka on saaneet jälkiskeidaa ihan täydellä mitalla. Kirjoitat tässä kohtaa höpöjä.
Poikkeuksia on aina se ei todellakaan ole mikään yleinen, ihan sama kuin peruflunssan jälkitautina osa saa sydänlihaksen tulahduksen.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Suomessa aktiivisia koronatapauksia on 3003, koronasta parantuneita 8500 ja koronaan kuolleita 346. Miesten osuus tartunnan saaneista on meillä kasvanut naisia suuremmaksi: tällä hetkellä 51,1 prosenttia koronaan sairastanut on miehiä ja puolestaan 48,9 prosenttia naisia. 9.10 sairaalahoidossa 32 henkilöä joista 5 teho-osastolla (odotetaan maanantain lukemaa).

Tällä hetkellä Helsinki, Espoo, Vantaa ja Vaasa dominoivat koronatilastoja. Muualla tilanne on vielä varsin hyvä.
Kyllähän Nykäskylä löi tänään varsin vakuttavan statementin pöytään, että niistä kuullaan vielä. Yrittävät selvästi mukaan kärkikamppailuun.
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En tiedä onko ollut jo täällä, mutta mielenkiintosta settiä tohtori Reiner Fuellmichilta. Ollut alkuperäisenä Youtubessa ilmeisesti 3.10 ja nyt eilen tullut vielä tekstitettynä.

Kun olet varmaan katsonut, niin avaatko vähän tarkemmin, että mitä video koskee, kuka on puhuja, ja miksi se on mielenkiintoinen?
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Todennäköisyys sille, että minä en ole elossa huomenna on todella paljon pienempi kuin sille, että saan vakavan version Koronasta ja joudun siitä merkittävästi kärsimään. Että kyllä, kiitos, minä ihan tilastomatematiikankin puolesta käännyn siihen vaihtoehtoon, että suhtaudun Koronaan vakavasti.
Todennäköisyys eurojackpotin päävoitolle on paljon pienempi kuin loton päävoitolle. Tilastomatematiikan takia suhtaudun siis lottoon äärimmäisen vakavasti ja ajattelinkin tänään pelata sitä ihan tosissaan.

Tai sitten en jaksaisi vertailla kahta äärimmäisen epätodennäköistä asiaa keskenään, tai ainakaan sen perusteella mitenkään suuremmin reagoimaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minä nauroin eniten jonkun esittämälle väitteelle, että tehdään peruuttamatonta vahinkoa. Koska se 8v kakara on peruuttamattomasti pilalla ja ei enää opi matematikkaa jos se 9 vanhana alkaa opiskelemaan sitä. Ei onnistu enää, meni jo.
Samat nimimerkit sanovat, että tehdään peruuttamatonta vahinkoa lapsille, mutta kun tutkija sanoo, että maailma ei ole enää koronan jälkeen entisensä, on tutkija vitun idiootti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Olenko nyt paha ihminen kun ruuhkaisessa kaupassa todella reippaasti yli puolella porukasta oli maski eikä mulla ollut?

Joidenkin maskinaamojen katseet tuntuu murhaavan.
 

Hugotron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kun olet varmaan katsonut, niin avaatko vähän tarkemmin, että mitä video koskee, kuka on puhuja, ja miksi se on mielenkiintoinen?
Puhujana saksalainen juristi, koskee ketjun aihetta, mitä ilmeisesti itsekkin luet. Mielenkiintoisia näkökulmia/faktoja itse viruksesta, WHO:sta, joku voisi puhua jopa salaliitosta.

Muoks. typo
 
F

Flonaldo

En tiedä onko ollut jo täällä, mutta mielenkiintosta settiä tohtori Reiner Fuellmichilta. Ollut alkuperäisenä Youtubessa ilmeisesti 3.10 ja nyt eilen tullut vielä tekstitettynä.
Eivät nämä sekopäiden salaliittoteoriat ole "mielenkiintoista settiä", vaan globaalin kansanterveyden kannalta erittäin haitallisia. En käsitä miksi niitä tänne tuodaan, joku "5Gtappaakaikki.com" olisi varmaan parempi paikka.

Minä nauroin eniten jonkun esittämälle väitteelle, että tehdään peruuttamatonta vahinkoa. Koska se 8v kakara on peruuttamattomasti pilalla ja ei enää opi matematikkaa jos se 9 vanhana alkaa opiskelemaan sitä. Ei onnistu enää, meni jo.
Se on ihan tutkittu asia. Toiset lapset jäävät jälkeen, eivätkä saa sitä eroa kurottua enää umpeen. Sille kiitettävän oppilaalle, jota korkeakoulutetut vanhemmat etäopettavat, haitta on vähäinen tai olematon. Sen sijaan jo ennestään kutosia keräävä oppilas jää jälkeen koko ajan, ja silloin yhdeksän vanhana jos vielä on oppimatta ne muiden vuotta aiemmin oppimat asiat, jää koko ajan vain entistä enemmän jälkeen.


"Prof Whitty used his interview to highlight "overwhelming" evidence that in not going to school, children are more likely to have "mental and physical ill health in the long run"."
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
10 pinnaa on on ainoa tarpeeksi luotettava luku joka uutisoinnissa on tullut vastaan, joten sitä käytetään.
Kyllä. Luku sinällään ei ole ollenkaan väärin. Olisi syytä muistaa se, että tutkitut olivat diagnosoituja tapauksia, joilla oli ollut selviä oireita. Jos yksi kymmenestä keväällä diagnosoiduista sai oireita ja näistä 10% sai vakavia jälkioireita on tuo luku 1% sairastuneista, ei 10%. Lisäksi nyt näyttää siltä, että hyvin harva edes diagnosoitiin. Tämänhetkinen arvio Suomessa taitaa olla 1/5.

Näin ollen tuohon tutkimukseen viitaten väite, että 10% koronan sairastaneista saisi jälkioireita on puhtaasti väärin. Sen pitäisi olla muotoa "vakavia oireita saaneista 10% kärsii jälkioireista". Tämä saattaa vaikuttaa pilkunnussimiselta, mutta luku on dekadin verran pielessä. Enemmänkin, jos otetaan huomioon se, että läheskään kaikkia tartunnan saaneita ei diagnosoitu.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olenko nyt paha ihminen kun ruuhkaisessa kaupassa todella reippaasti yli puolella porukasta oli maski eikä mulla ollut?

Joidenkin maskinaamojen katseet tuntuu murhaavan.
Älä katsele muita ihmisiä.

Aika vaihtelevia olleet maskia pitävien määrät Jyväskylässä. Päivisin tuntuu monilla olevan, mutta eilen kävin kaupassa klo 21 jälkeen töistä tullessani, niin juuri kellään ei sillä kertaa ollut. Mutta näin yksinkertaistettuna päivisin ehkä 3/4 parhaimmillaan käyttää.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Eivät nämä sekopäiden salaliittoteoriat ole "mielenkiintoista settiä", vaan globaalin kansanterveyden kannalta erittäin haitallisia. En käsitä miksi niitä tänne tuodaan, joku "5Gtappaakaikki.com" olisi varmaan parempi paikka.

Se on ihan tutkittu asia. Toiset lapset jäävät jälkeen, eivätkä saa sitä eroa kurottua enää umpeen. Sille kiitettävän oppilaalle, jota korkeakoulutetut vanhemmat etäopettavat, haitta on vähäinen tai olematon. Sen sijaan jo ennestään kutosia keräävä oppilas jää jälkeen koko ajan, ja silloin yhdeksän vanhana jos vielä on oppimatta ne muiden vuotta aiemmin oppimat asiat, jää koko ajan vain entistä enemmän jälkeen.


"Prof Whitty used his interview to highlight "overwhelming" evidence that in not going to school, children are more likely to have "mental and physical ill health in the long run"."
Joo entisaikaan kun ei ollut kouluja ollenkaan, niin sitten ne lapset vasta kärsikin. Aivan täysin karmaiseva oli kohtalonsa. Ne oli täysin mielisairaita ihmisraunioita, mitenköhän me ihmiset voidaankaan olla edes hengissä enää.
 
F

Flonaldo

Joo entisaikaan kun ei ollut kouluja ollenkaan, niin sitten ne lapset vasta kärsikin. Aivan täysin karmaiseva oli kohtalonsa. Ne oli täysin mielisairaita ihmisraunioita, mitenköhän me ihmiset voidaankaan olla edes hengissä enää.
Niin, ne menivät pellolle duuniin, kun kuokka pysyi kädessä ja kuolivat kulkutautiin keskimäärin nelikymppisinä. Jos haluat kiistää UK:n Chief Medical Officerin "overwhelming evidencen" näistä haitoista, siitä vain sitten pistät menemään - mutta tämä nyt on vuoden 2020 tosiasia.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Niin, ne menivät pellolle duuniin, kun kuokka pysyi kädessä ja kuolivat kulkutautiin keskimäärin nelikymppisinä. Jos haluat kiistää UK:n Chief Medical Officerin "overwhelming evidencen" näistä haitoista, siitä vain sitten pistät menemään - mutta tämä nyt on vuoden 2020 tosiasia.
Kyllä kannattaa nimen omaan huomata ne lainausmerkit siellä "overwhelming" ympärillä. On se hirveetä, että lapset kesäsinkin kun koulut kiinni joutuu kärsimään, on ne kesät kauheaa aikaa, onneksi nyt taas koulut pyörii niin lasten ei tarvitse kärsiä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös