Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Kaspar11]

AstraZeneca uskoo koronapandemian olevan ohi ensi vuoden heinäkuussa. Eräät lääkeyhtiöt ovat sanoneet aiemmin etteivät tavoittele voittoa maailman laajuisella hädällä, ilmeisesti UK viranomaisten kanssa sovittu, että voivat julistaa pandemian olevan ohi ja täten alkaa rahastamaan tuotteellaan.

 

[Harhasyöttö]

Tuskin. Sanoisin, että logiikkasi ei toimi. Päinvastoin, valtaenemmistö hyväksyy maskien käytön mm. kaupoissa ja julkisissa liikennevälineissä ja käyttää maskeja, syö ja liikkuu. Jos ihmiset eivät menisi paikkoihin, joissa suositellaan makseja, nehän olisivat tyhjiä. Näin ei todistettavasti ole.

Niin, koska ihmisten pitää liikkua mm. töihin ja käydä ostamassa kaupasta ruokaa. Tietysti niissä on silloin porukkaa. Kaikki ei pysty työskentelemään etänä tai tilaamaan ruokansa suoraan kotiin. Tiedän porukkaa, joita maskit ahdistaa ja ne lisää tunnetta, että asiat on paljon huonommin kuin mitä oikeasti on. Suurin osa mun tutuista käyttää myös maskia ryhmäpaineen ei sen takia, että ajattelisivat niiden oikeasti toimivan.

 

[Rainer Zufall]

Tartuntaketjujen jäljitys on kuulemma ollut Suomen koronastrategian kulmakivi jo kuukausia, mutta nyt se on paikoitellen pahasti ruuhkautunut. Hesari kertoi laajasti jäljittäjien työstä Helsingissä, missä "jonossa on satoja soittamattomia puheluita".

Tilannetta helpottamaan ollaan kuitenkin kehittämässä uutta työkalua: "Helsingissä on ... suunnitteilla sähköinen lomake, johon tartunnan saanut täyttäisi tietoja ennen jäljittäjän soittoja. Lomakkeeseen kirjattaisiin esimerkiksi varmat altistumiset."

Siis mitä helvettiä. Miten kauan tuollaisen lomakkeen tekemiseen menee alan ihmiseltä ja miksi sellaista vasta suunnitellaan edelleen, vaikka korona on ollut maan ainoa ongelma jo yli puoli vuotta? Jos esitäytetyllä lomakkeella saataisiin jo ennen jäljityspuhelun soittamista lista tartunnan saaneen lähikontakteista, niin työ tehostuisi melkoisesti, kun ei tarvitsisi aloittaa joka kerta nollasta. Esimerkiksi 10 minuutin aikasäästö per puhelu kertautuu päivien ja viikkojen mittaan aika moneksi puheluksi. Siinäkään ei ole mitään järkeä, että lomaketta tehdään Helsingissä, kun sellainen pitäisi tehdä keskitetysti vaikka THL:ssä kaikille koronajäljittäjille.

Kehotetaanko koronatestissä käyviä muuten viimeistään testikäynnillä aktiivisesti kirjaamaan ylös viime päivien menemisiään jo tulosta odotellessa vai tarvitaanko siihenkin jäljittäjän yhteydenotto? Fiksu ihminen toki tekisi listan jo ihan tylsyyksissään, mutta minusta sitä pitäisi edellyttää kaikilta testiin hakeutuvilta. Omalla ajalla tehtynä se ei myöskään maksa mitään mutta säästää paljon yhteistä rahaa, jota ei ole rajattomasti.

Koronavirus | Jäljittäjillä on Helsingissä jonossa satoja soittamattomia puheluita, ja ketjut ovat epämääräisempiä kuin keväällä – ”Jos on käynyt maskia käyttäneellä parturilla, onko tämä altistunut?”

Helsinki, Espoo ja Vantaa haalivat lisää koronajäljittäjiä terveydenhuollon ammattilaisista. Tilanteen pahetessa jäljitysprosessi kaipaa muutosta, tuumaa Vantaan sosiaali- ja terveydenhuollon toimialajohtaja Timo Aronkytö.

www.hs.fi

 

[Harhasyöttö]

AstraZeneca uskoo koronapandemian olevan ohi ensi vuoden heinäkuussa. Eräät lääkeyhtiöt ovat sanoneet aiemmin etteivät tavoittele voittoa maailman laajuisella hädällä, ilmeisesti UK viranomaisten kanssa sovittu, että voivat julistaa pandemian olevan ohi ja täten alkaa rahastamaan tuotteellaan.

Toivottavasti ei oo tämmöisestä moraalittomasta säädöstä kyse, vaan toi olisi oikeasti realistinen arvio milloin päästään takaisin siihen "vanhaan normaaliin".

 

[Kaspar11]

Toivottavasti ei oo tämmöisestä moraalittomasta säädöstä kyse, vaan toi olisi oikeasti realistinen arvio milloin päästään takaisin siihen "vanhaan normaaliin".

Onhan rahalla varmasti osansa, mutta jos heillä on useampi sata miljoonaa annosta valmiina vuoden loppuun mennessä, ja jakelukanaviakin on ollut puolivuotta aikaa valmistella, niin kyllä minä ostan tuon arvion helposti. Tässä nyt on vaan jaksettava taiteilla ja taistella talven yli.

 

[Teela]

Vaasan shp:ssa tänään 13 tartuntaa, testejä otettu eilen 598.

 

[disco-stu]

@Rainer Zufall samaa ihmettelin tuossa tai no en ihmetellyt, kun vaikuttaa että kaikki terve järki on tämän taudin kanssa kyllä kaikonnut. Yhtään mihinkään ei ole osattu mitenkään varautua ja miten helvetissä ei? Oikein SÄHKÖINEN LOMAKE on kehitteillä! O tempota, o mores, missä 1980-luvun neuvostomaassa me oikein ollaan?

Lisäksi tuo, että jäljityksessä pitää käyttää th-alan ammattilaisia hieman ihmetyttää, miksi helvetissä? Ja edelleen, miksi ei missään vaiheessa itse taudin kantajaa tai sitä epäilevää ole kehotettu pitämään tai tekemään jotain kontaktilistaa tai missä on liikkunut - pakottaahan ei voi mutta väitän, että suurin osa tuon tekee ihan mielellään. Joteniin taas vaikuttaa niin saatanan vaikeelta vain koska sen nyt halutaan olevan niin saatanan vaikeeta. Kaikkiko tässä pitäis tehä ite!

 

[Normandia]

269 uutta koronaa. Helsingissä näistä 74 ja Vaasassa 72.

 

[Sistis]

Viikkokeskiarvo ensimmäistä kertaa yli 200/päivä. 208 oli tuo luku. R-luku olisi nyt tapausten perusteella n. 1.4 kolmatta päivää putkeen. Pidemmän aikavälin trendi on edelleen n. 1.24. THL arvioi viimeksi luvun olevan n. 1.45-1.65.

Tartunnat (keskiarvotettuna ja julkaisupäivän mukaan) ovat kaksinkertaistuneet nyt yhdeksässä päivässä.

Kaikkea se Vaasa tekee.

 

[varjo]

Ihan vain pienenä follow-uppina, tuo heinäkuinen "käänteentekevä" julkaisu on yhä julkaisematta ja ilmeisesti siinä havaittiin heti alkuvaiheessa metodologisia virheitä joita ei kuitenkaan ole vielä korjattu. Se että paperi on 2.5kk reviewssä ei ole tietenkään poikkeuksellista mutta nopeamminkin papereita saa ulos jos sisältö on solidi.

Artsuhan löytyy siis tästä

Face masks prevent transmission of respiratory diseases: a meta-analysis of randomized controlled trials*

Background Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) is caused by Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus 2 (SARS-CoV-2) and spreads through droplet-mediated transmission on contaminated surfaces and in air. Mounting scientific evidence from observational studies suggests that face masks for the...

www.medrxiv.org

Linkki Jesper Kivelän twitter-keskusteluun johon myös authorit ovat kommentoineet, eli kyse ei ole vain someräksytyksestä sikäli.

Thread by @JesperKivela: Ovatko tutkijoiden analyysit sittenkään oikeita @eroonkoronasta ? Hyvä, että R-koodi julkaistiin, sillä tässä tutkimuksessa esimerkiksi kesk…

Thread by @JesperKivela: Ovatko tutkijoiden analyysit sittenkään oikeita @eroonkoronasta ? Hyvä, että R-koodi julkaistiin, sillä tässä tutkimmerkiksi keskivirheet näyttäisivät olevan laskettu virheellisesti ja siten maskien hyödyt yliarvioitu. 1/15 Analy…

threadreaderapp.com

Jenkeissä on kylläkin tehty jo kesällä oikea vertailututkimus mutta klikkijournalismin ja huomiotalouden sijaan ko. artikkeli on yhä peer-reviewssä eikä tuloksista ole tietoa. Ei tietenkään pidä odottaa yhtä silver bullettia suuntaan jos toiseen mutta tosiasia on yhä se että tieteellistä näyttöä maskien hyödystä populaatiotasolla vs. Turvavälit, hygienia jne. on ohuesti.

Olennaista on yhä käyttää toimenpiteitä mitkä toimivat kohtuullisen näytön ja kustannustehokkuuden kannalta, koska kaikkiin keinoihin liittyy aina vaihtoehtoiskustannuksia. Etenkin vaikka ffp3-tason suojainten vapaa käyttö (maksukykyisempien ihmisten toimesta) vie pohjaa väestön suojaamiselta kun maskien venttiilit käytännössä suojaavat käyttäjää, eivät ulkopuolisia.

 

[BlackWolf]

@Rainer Zufall samaa ihmettelin tuossa tai no en ihmetellyt, kun vaikuttaa että kaikki terve järki on tämän taudin kanssa kyllä kaikonnut. Yhtään mihinkään ei ole osattu mitenkään varautua ja miten helvetissä ei? Oikein SÄHKÖINEN LOMAKE on kehitteillä! O tempota, o mores, missä 1980-luvun neuvostomaassa me oikein ollaan?

Lisäksi tuo, että jäljityksessä pitää käyttää th-alan ammattilaisia hieman ihmetyttää, miksi helvetissä? Ja edelleen, miksi ei missään vaiheessa itse taudin kantajaa tai sitä epäilevää ole kehotettu pitämään tai tekemään jotain kontaktilistaa tai missä on liikkunut - pakottaahan ei voi mutta väitän, että suurin osa tuon tekee ihan mielellään. Joteniin taas vaikuttaa niin saatanan vaikeelta vain koska sen nyt halutaan olevan niin saatanan vaikeeta. Kaikkiko tässä pitäis tehä ite!

Tätä sitä on saanut ihmetellä jo koko kevään ja kesän. Kuinka helevatun ammattilainen sitä pitää muka olla, että voi soittaa yhden puhelun ja kysyä, että mitäs teit viimepäivinä ja moniko niistä ihmisistä oli seurassasi yli 15 minuuttia ja alle 2 metrin päässä. Koulutettu apinakin pystyisi tuohon jos osaisi puhua.

 

[Zeta03]

Kaikkea se Vaasa tekee.

Niin-pä. Muuten saisi tänään katsella Sport-Ässät peliä lauantai-illan ratoksi mutta mitä vielä, Putousta pitää saunan jälkeen nillittää

 

[K.A.H]

Jyväskylässä on tapahtunut iso joukkoaltistuminen hengellisessä tilaisuudessa. 30 tartuntaa, ja lisää tulee. Kyllähän se nyt niin on, että suurin riski liittyy suljettuun pienehköön tilaan, jossa lauletaan, huudetaan tai kiljutaan. Ruokakaupat ja muu normaali elämä ovat täysin yhdentekeviä tässä.

 

[BlackWolf]

Jyväskylässä on tapahtunut iso joukkoaltistuminen hengellisessä tilaisuudessa. 30 tartuntaa, ja lisää tulee. Kyllähän se nyt niin on, että suurin riski liittyy suljettuun pienehköön tilaan, jossa lauletaan, huudetaan tai kiljutaan. Ruokakaupat ja muu normaali elämä ovat täysin yhdentekeviä tässä.

Suurin riski liittyy ihmisiin joita pidät turvallisina ja et suojaudu. Ihminen on luonnostaan rasistinen olento, me jaamme muita ihmisiä eri ryhmiin ja toimimme niiden seurassa eri tavoin. Tuntematon = riski ja tuttu = ei riskiä. Virusta taas ei tuollaiset ajattelumallit kiinnosta. Suurin riski on niiden ihmisten kohdalla joita pidät tuttuina ja et toimi miten pitäisi toimia. Se mikä on se paikka on aivan yksi hailee.

 

[Denverin Munasyndi]

PK-seutu on tällä hetkellä mielenkiintoinen koronalaboratorio koko Suomen mittakaavassa, sillä tällä hetkellä näyttäisi siltä, että täällä olisi väestössä jo suhteellisen laajasti vähän kovemman tason vastustuskykyä. Tätä lähtisin perustelemaan viruksen suhteellisen hitaalla leviämistahdilla asukastiheys huomioiden sekä tartuntaryppäiden totaalisella puuttumisella. Teoria toki saattaa mennä Ö-mappiin heti huomenna, kun jokin uusi ryvästymä saadaan tännekin kirjattua, sen verran usein virus on päässyt yllätyksiä tarjoamaan. Mutta olosuhteet huomioiden olisi "repeämisen" pitänyt todennäköisesti jo tapahtua, jos sellainen on ylipäänsä tiedossa. Täällä ei kuitenkaan tehdä mitään sen erityisempää koronan hillitsemiseksi kuin muuallakaan Suomessa.

Vastaavasti esimerkiksi Satakunnassa ja Kymenlaaksossa "Vaasat" saattavat olla vain ajan kysymys esimerkiksi Porin ja Kouvolan/Kotkan kaltaisissa isommissa kaupungeissa. Tautia ei ollut tarpeeksi liikenteessä keväällä ja nyt syksyllä vielä tähän mennessä, mistä johtuen ihannetilanteessa tartuntoja voi tulla nopeasti iso määrä.

Pahoittelut kertauksesta, jos joku on jo aiemmin tätä pyöritellyt. Ketjun seuraaminen on jäänyt viime aikoina huomattavasti vähemmälle kuin itse haluaisin. Tiedä sitten, onko se huono vai hyvä asia.

 

[Zeta03]

Vastaavasti esimerkiksi Satakunnassa ja Kymenlaaksossa "Vaasat" saattavat olla vain ajan kysymys esimerkiksi Porin ja Kouvolan/Kotkan kaltaisissa isommissa kaupungeissa. Tautia ei ollut tarpeeksi liikenteessä keväällä ja nyt syksyllä vielä tähän mennessä, mistä johtuen ihannetilanteessa tartuntoja voi tulla nopeasti iso määrä.

Lappeenranta taitaa isoista kaupungeista olla parhaassa/pahimmassa tilanteessa jos tuota lainattuaviestiä ajattelee. Siellähän ei, kuten ei koko e-karjalassa, ole ollut vielä tautia juuri nimeksikään.

 

[fat of the land]

PK-seutu on tällä hetkellä mielenkiintoinen koronalaboratorio koko Suomen mittakaavassa, sillä tällä hetkellä näyttäisi siltä, että täällä olisi väestössä jo suhteellisen laajasti vähän kovemman tason vastustuskykyä. Tätä lähtisin perustelemaan viruksen suhteellisen hitaalla leviämistahdilla asukastiheys huomioiden sekä tartuntaryppäiden totaalisella puuttumisella. Teoria toki saattaa mennä Ö-mappiin heti huomenna, kun jokin uusi ryvästymä saadaan tännekin kirjattua, sen verran usein virus on päässyt yllätyksiä tarjoamaan. Mutta olosuhteet huomioiden olisi "repeämisen" pitänyt todennäköisesti jo tapahtua, jos sellainen on ylipäänsä tiedossa...

Pahaa pelkään, että se ei näin mene. Tässä on enemmän sitä riskiä, että tartuntaluvut nousee tulevan kuukauden aikana jyrkästi ylös.

 

[Denverin Munasyndi]

Pahaa pelkään, että se ei näin mene. Tässä on enemmän sitä riskiä, että tartuntaluvut nousee tulevan kuukauden aikana jyrkästi ylös.

Luonnollisesti täysin mahdollista tämäkin. Itseäni vain tällä hetkellä askarruttaa se, miksi kunnon kiihdytys on vielä toistaiseksi jäänyt tapahtumatta. Voi tietysti olla edessä heti tulevalla viikolla.

 

[-pasi-]

Jyväskylässä on tapahtunut iso joukkoaltistuminen hengellisessä tilaisuudessa. 30 tartuntaa, ja lisää tulee. Kyllähän se nyt niin on, että suurin riski liittyy suljettuun pienehköön tilaan, jossa lauletaan, huudetaan tai kiljutaan. Ruokakaupat ja muu normaali elämä ovat täysin yhdentekeviä tässä.

Joo ja onneksi ne pahat paikat eli baarit on rajoituksien piirissä, eihän korona voi muualla tarttua... ihmettelisi vaikka juuri tuohon tilaisuuteen osallistujista kovimmat kieltojen kannattajat löytyisi..

 

[Individual]

Kotkassa ei korona näy juuri mitenkään tällä hetkellä. Oikeastaan koko ajan Kotka on ollut yksi vähiten kontaminoituneita (heh) alueita. Maskeja aniharvalla ja ihmisten pörrääminen kaupoissa näyttäisi ainakin olevan entisenlaista. Turvaväleistä täällä tunnutaan osaavan pitää huolta ja iltaisin ja pyhäpäivisin Kotka on kuin aavekaupunki. MUTTA... eihän se vaadi kuin sen yhden kerran, että homma lähtee tartuntojen suhteen kunnolla hanskasta. Paikallinen FC KTP kerää tilanteen huomioonottaen ihan hyvin porukkaa katsomoon ja koripallovastaavallaan alkaisi kotipelit keskiviikkona. Ei täällä nyt elostellakaan ja haistateta vattua koronalle. Koko ajan valistetaan ihmisiä joka paikassa ja mennään ns. by the book. Paikallisille tapahtumajärjestäjillekin tuli vakava suositus, että josko ette nyt järjestelisi sen kummempia. Onnellinen kai se, kellä luodolla mökki, niin pääsee sinne karkuun. :)

"Ryvästymä" on kyllä sanojen aatelia.

 

[Denverin Munasyndi]

Lappeenranta taitaa isoista kaupungeista olla parhaassa/pahimmassa tilanteessa jos tuota lainattuaviestiä ajattelee. Siellähän ei, kuten ei koko e-karjalassa, ole ollut vielä tautia juuri nimeksikään.

Lappeenranta oli itselläni myös mielessä, mutta heitin nyt vain nuo kaksi esimerkeiksi. Itä-Savo on kanssa hyvin koronaton, mutta asukastiheys ja suurten kaupunkien puute estävät todennäköisesti vaasamaisen leviämisen.

 

[Raid76]

Tsekissä tilanne on kyllä harpannut ihan huolella. Tuttava laittoi eilen Prahasta viestiä. Kutsui vallitsevaa tilannetta hätätilaksi.

Toissapäivänä tartuntoja n.5500 ja tänään ilmeisesti vaatimaton n.8500 ja Prahassa 1400. Syyskuun alussa aikalailla samoissa lukemissa kuin Suomi. Väkeä toki on pienemmällä alueella kaksinkertaisesti, mutta onhan nuo luvut kyllä jäätäviä.

Testauskapasiteetin pitää olla kyllä kunnossa.

 

[Individual]

269 uutta tartuntaa ja Vaasassa niistä 72. Sairaalahoidossa 37, teholla viisi. Mainitaan vielä Helsinki 74 tartuntaa.

Päivittyvä seuranta | Ranskassa uusien tartuntojen ja koronaviruspotilaiden määrät laskivat merkittävästi, rajoituksia lievennetään

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

 

[fat of the land]

Itseä kyllä häiritsee se, että Suomesta oli tulossa koronapandemian mallimaa, missä pantiin koronaa perseeseen. Tältä siis näytti vielä pitkälle loppukesään.

Nyt näyttää siltä, että korona painaa meitäkin kakkoseen samalla tavalla kuin muitakin. Eikä siinä että tämä ei ole mikään yllätys, siis että korona leviää kun ihmiset ovat huolimattomia ja huolettomia.

Itse olisin mielummin nähnyt sen, että sukelletaan nyt kimpassa globaaliin talousahdinkoon, mutta ainakin sillä tavalla että voi olla ylpeä siitä että ihmiset pysyi terveenä.

Nyt mennään taantumaan ja ihmiset sairastuu enemmän. Way to go! Ei pystytty ottamaan etäisyyttä, lopettamaan matkailua, baareissa istumista, aerobikkiä, rukouspiiriä, salibandyn 1. Divaria jne.

 

[Individual]

Niin, kuuliaisen lockdownin jälkeen kesän vapaus ja maalailut siitä, että lokakuussa voi mahdollisesti heittää rajoituksille heipat. Sitten kacken har lentää til tuuletin, mutta siltikään ruumisrekkoja ei aja pitkin katuja. Mä olen puhunut siitä ihmisten mielenlaadusta ja pahoin pelkään, että pitänee mennä nelinumeroisiin, ennen kuin täällä aletaan uudelleen kelaamaan, että pitäisköhän olla osallistumatta joka kinkereihin.