Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Ei näissä mistään luulosairauksista ole kyse vaan siitä että tauti ei ole korona vaan joku muu tauti. Se että on jopa pitkäaikaisia oireita aiheuttaneita sairauksia joita ei lopultakaan tunnisteta ei ole mitenkään uusi tai edes harvinainen ilmiö, nyt vaan kun pyörii koronaa niin jotkut tällaista sairastavat ihmiset luovat uskomuksen että se on korona. Ja hoitoa tai toipumista ei auta että henkilö uskoo koronaan eikä johonkin muuhun.

On selitelty että ei näkyisi testeissä myöhemmin ja ei välttämättä tule vasta-aineita mutta ne asiat ei nyt vaan ihan pidä paikkaansa. Jos useamman testin jälkeen kerta toisensa tulos on negatiivinen niin turha on enää hakata päätä seinään vaan uskoa että kyse on jostain muusta.

Pahimmillaan jopa puolet koronatestien negatiivisista tuloksista voi olla vääriä – Annen mies oli jo teholla kun tartunta viimein todettiin

Luotettavan tuloksen saamiseksi testi pitäisi tehdä varhaisessa vaiheessa sairastumista.

yle.fi

Tuolla käsitellään tätä aihetta tarkemmin. Tuo nyt käytössä oleva testi antaa parhaan tuloksen oireiden alkuvaiheessa. Sen jälkeen virus siirtyy alemmas hengitysteissä, ja nenään "seivästämällä" ei virus enää välttämättä jää kiinni.

Ja nämä paljon käsitellyt tapaukset ovat näitä, joita ei mediassa kerrotun mukaan ole edes testattu silloin kun heillä on ollut aktiivinen koronavirusinfektio, johtuen maalis- ja huhtikuun testauspolitiikasta. Jos tuo varsinainen koronainfektio on jo mennyt aikapäiviä sitten ohi, niin eihän tätä virusta pitäisi enää löytyä elimistöstä. Siksi se ei minusta enää löydy jälkikäteen koronatestillä. Vasta-ainetesti voi toki todistaa infektion jälkikäteen, mutta ymmärtääkseni vasta-aineita kertyy nykytietämyksen mukaan vain pienelle osalle koronan sairastaneista.

Koronan pitkäaikaisoireet ovat minusta joku koronan seurauksena tuleva muutos elimistössä, eivätkä ne tarkoita sitä, että itse infektio jää päälle. Minusta nämä monet tapaukset ovat hyvin todennäköisesti koronan jälkiseurauksia ihan sillä perusteella, että oireet ovat hyvin samankaltaisia kuin niillä henkilöillä, jotka ovat todistettavasti sairastaneet koronan, ja saaneet sen jälkeen infektiosta toivuttuaan näitä pitkäkestoisia oireita.

 

[knttrtknkn1]

Heti kun rupesi täältä tämän perään kyselemään niin tuli txt viesti, ettei ole koronaa.

 

[Rontti]

Niin täältä sivusta se on helppo huudella kun ei todellisuutta tiedä, mutta koulutettu apinakin osaisi varmasti laittaa viestin siihen numeroon joka testitilanteessa pyydetään. Saman ajan se vie kuitenkin, tehdään se sitten torstaina tai perjantaina.
Saisi ainakin monelta epätietoisuuden pois...

En nyt varmaan ihan täysin ymmärrä, mutta eiköhän siellä koulutetut apinat lähetä niitä tekstareita sen minkä kerkiivät jahka tulokset tulevat ja on siiss tulos mitä kertoa. Vai meinaatko, että apinat siellä vaan höpisevät ja ehkä siinä välissä laittelevat, jos laittelevat. Ehkä ymmärsin väärin ja sori siitä, jos niin.

 

[Individual]

Heti kun rupesi täältä tämän perään kyselemään niin tuli txt viesti, ettei ole koronaa.

Lukevat Jatkoaikaa selkeästi.

 

[Niilo]

En nyt varmaan ihan täysin ymmärrä, mutta eiköhän siellä koulutetut apinat lähetä niitä tekstareita sen minkä kerkiivät jahka tulokset tulevat ja on siiss tulos mitä kertoa. Vai meinaatko, että apinat siellä vaan höpisevät ja ehkä siinä välissä laittelevat, jos laittelevat. Ehkä ymmärsin väärin ja sori siitä, jos niin.

No ehkä kerroin kantani väärin, sori. Tarkoitin sitä, että siihen viestin tai viestien lähettämiseen ei tarvitsisi henkilöä joka voi tehdä testejä? En tiedä mikä käytäntö on, mutta silloin siihen olisi helpompi ottaa sitä väkeä...
No tää oli vaan mun mielipide. Ja se EI TIETENKÄÄN ole ainoa oikea mielipide.
Et Sinä ole väärin ymmärtänyt!

 

[Niilo]

Lukevat Jatkoaikaa selkeästi.

Ja meidän veron maksajien piikkiin. Vtu mitä toimintaa

 

[Rontti]

No ehkä kerroin kantani väärin, sori. Tarkoitin sitä, että siihen viestin tai viestien lähettämiseen ei tarvitsisi henkilöä joka voi tehdä testejä? En tiedä mikä käytäntö on, mutta silloin siihen olisi helpompi ottaa sitä väkeä...
No tää oli vaan mun mielipide. Ja se EI TIETENKÄÄN ole ainoa oikea mielipide.
Et Sinä ole väärin ymmärtänyt!

Ihan oikea mielipiteesi varmaan on, mutta ehkä vähän sekavasti esitetty. Jotain ongelmia on ollut tekstareiden lähetyksissä ja siitä on ihan henkilökohtaista kokemustakin. En kuitenkaan usko ongelman olevan siinä, että testaajat ja viestien lähettäjät olisivat siinä määrin samoja henkilöitä, että ongelmat johtuisivat tästä päällekäisyydestä. Voin uskoa väärinkin.

 

[Flonaldo]

Vasta-ainetesti voi toki todistaa infektion jälkikäteen, mutta ymmärtääkseni vasta-aineita kertyy nykytietämyksen mukaan vain pienelle osalle koronan sairastaneista.

"Antibodies were found in almost all (96 per cent) of those tested who had a previous infection confirmed by a PCR swab test."

Largest study on home coronavirus antibody testing publishes first findings

More than 100,000 people across England have tested themselves for SARS-CoV-2 antibodies at home as part of a major national research programme supported by staff at Imperial College Healthcare NHS Trust.

www.imperial.nhs.uk

Study Finds Nearly Everyone Who Recovers From COVID-19 Makes Coronavirus Antibodies

There’s been a lot of excitement about the potential of antibody-based blood tests, also known as serology tests, to help contain the coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic. There’s also an a…

directorsblog.nih.gov

Factsheet on COVID-19

Factsheet on the COVID-19 pathogen, surveillance, clinical features, epidemiology, transmission, case management, and public health control measures.

www.ecdc.europa.eu

Vasta-aineita kehittyy siis ~kaikille, jotka sairastavat taudin oireellisena. On mahdollista, että joillekin infektio kokonaisuudessaan on niin lievä, että vasta-aineita ei kehity - mutta näiden kohdalla tietysti voi kysyä ovatko he infektiota edes saaneet, vaikka virus on hetkellisesti elimistössä käynytkin.

Samoin vasta-ainetesteissä positiivisia tuloksia on tullut 15-25 %:lle pahiten keväällä viruksen kohdanneilta alueilta, mikä myös itsessään jo osoittaa, että vasta-aineita täytyy kehittyä valtaosalle sairastuneista.

 

[Sistis]

"Antibodies were found in almost all (96 per cent) of those tested who had a previous infection confirmed by a PCR swab test."

Largest study on home coronavirus antibody testing publishes first findings

More than 100,000 people across England have tested themselves for SARS-CoV-2 antibodies at home as part of a major national research programme supported by staff at Imperial College Healthcare NHS Trust.

www.imperial.nhs.uk

Study Finds Nearly Everyone Who Recovers From COVID-19 Makes Coronavirus Antibodies

There’s been a lot of excitement about the potential of antibody-based blood tests, also known as serology tests, to help contain the coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic. There’s also an a…

directorsblog.nih.gov

Factsheet on COVID-19

Factsheet on the COVID-19 pathogen, surveillance, clinical features, epidemiology, transmission, case management, and public health control measures.

www.ecdc.europa.eu

Vasta-aineita kehittyy siis ~kaikille, jotka sairastavat taudin oireellisena. On mahdollista, että joillekin infektio kokonaisuudessaan on niin lievä, että vasta-aineita ei kehity - mutta näiden kohdalla tietysti voi kysyä ovatko he infektiota edes saaneet, vaikka virus on hetkellisesti elimistössä käynytkin.

Samoin vasta-ainetesteissä positiivisia tuloksia on tullut 15-25 %:lle pahiten keväällä viruksen kohdanneilta alueilta, mikä myös itsessään jo osoittaa, että vasta-aineita täytyy kehittyä valtaosalle sairastuneista.

Kiitos!

Pakko todeta, että olin tämän artikkelin perusteella tässä asiassa väärässä. On tämä kyllä loistava foorumi, koska täältä löytyy todella hyvin tietoa asiasta kuin asiasta.

Olen itse lukenut uutisen, jossa kerrottiin tutkimuksesta, jossa vasta-aineita ei ehdi muodostua kuin osalle koronatartunnan saaneista, koska B- ja T-solut torjuvat infektion jo ennen vasta-ainetuotannon käynnistymistä. Mutta eivät nämä tosiaan tosiaan pois sulkevia asioita ole. Jos tuo pitää paikkaansa, se selittää juuri nuo oireettomat tai hyvin lieväoireiset infektiot. Ja tässä on arveltu sitäkin, että näiden aiempien koronavirusten sairastaminen saattaisi juuri B- ja T-solujen kautta estää näitä vakavia infektioita.

Täytyy seurata tätä aihepiiriä nyt tarkemmin. Ja jos on aihetta, niin muutan näkökulmaani. Ihan täysin idioottivarmana en koronatestausta edelleenkään nykytiedon valossa, joten siksi en edelleenkään julistaisi täysin varmana sitä, että nämä kaikki tapaukset, joilta ei oireiden aikaan otettu koronatestiä, eivät olisi voineet sairastaa koronaa. Jo ajankohta viittaa enemmän siihen.

 

[Zeta03]

Samalla viivalla ei mitenkään voi/saa olla alue jossa on ollut yksi tapaus kuukaudessa vs. 20 tapausta päivässä. Ei vaikka jollekin (poliitikollekin) tuisi paha mieli.

Niin se vaan menee. Jos joku yksittäinen maakunta/kaupunki laitetaan kovempien rajoitusten piikkiin niin heti itketään tasa-arvoisuudesta ja yhdenmukaisuuspykälistä. Eikä itkijänä tarvitse olla poliitikko, riittää että sen tekee joku tavallinen kansalainen

 

[Niilo]

Ihan oikea mielipiteesi varmaan on, mutta ehkä vähän sekavasti esitetty. Jotain ongelmia on ollut tekstareiden lähetyksissä ja siitä on ihan henkilökohtaista kokemustakin. En kuitenkaan usko ongelman olevan siinä, että testaajat ja viestien lähettäjät olisivat siinä määrin samoja henkilöitä, että ongelmat johtuisivat tästä päällekäisyydestä. Voin uskoa väärinkin.

Koetan jatkossa parantaa tota ulosantini sisältöä selkeämmäksi, niin esitystavan kuin laadunkin osalta.

Helpostihan noita ongelmiakin varmasti on, koska viestien lähetysmäärätkin ovat isoja.
No eiköhän ne ilmoitukset joskus sieltä perille tule

 

[Logan]

Millä perusteella testi otetaan nenän kautta vai suun? Tuli mieleen ku katoin änärin testejä ja Nikita Zadorovilta otettii kevyesti kurkusta. Testasin itse sormilla ja oksennus tuli kurkun kutittelulla.

Tiedän jo valmiiksi että oksennan jos ne alkaa kurkkuun tunkemaan jotai puikkoa. Miksi tai miten siitä edes tulos saadaan jos oksentaa samantien?

Edit. Niin siis jos jollain on kokemuksia.

 

[-pasi-]

Ei näissä mistään luulosairauksista ole kyse vaan siitä että tauti ei ole korona vaan joku muu tauti. Se että on jopa pitkäaikaisia oireita aiheuttaneita sairauksia joita ei lopultakaan tunnisteta ei ole mitenkään uusi tai edes harvinainen ilmiö, nyt vaan kun pyörii koronaa niin jotkut tällaista sairastavat ihmiset luovat uskomuksen että se on korona. Ja hoitoa tai toipumista ei auta että henkilö uskoo koronaan eikä johonkin muuhun.

Joo ja eri sairauksiakin on lopulta ihan mahdottomasti, tuolloin aikaisemmin kun puhuttiin Tesla-Jonista niin mainitsinkin että itsehän esimerkiksi sairastan Fibromyalgiaa, jos alkaisi tuosta vaan listaamaan joka päivä eri oireita mitä on niin lista olisi ihan loputon ja ei tekisi todellakaan vaikeaa tehdä itselle nettidiagnoosina koronaa, mutta sama kävisi varmaan 50 muuhun sairauteen lopulta jos palasia sopivasti yhdistäisi eikä tiedä mitä itsellä olisi. Sen takia toivottavasti ei nuo muutamat tapaukset liikaa tee buumia että kaikki koronan jälkioireilta vaikuttavat tapaukset pistetään koronan piikkiin. Korona on kuitenkin sen verran harvinainen ollut Suomessa että todennäköisempää saada melkein mikä tahansa muu kun Korona, ellei sitten ole tapahtunut altistumista tai käynnyt itse ulkoailla. Nimenomaan jos väkisin yritetään saada diagnoosia eikä yritetä löytää sitä oikeaa syytä, joskus se voi myös olla aika kohtalokasta.

 

[ADX_03]

Suomi palauttaa tänään sisärajavalvonnan useisiin maihin. (IS)

”Ruotsin raja on suljettu vastaavasti jo aiemmin, mutta molempien rajojen tuntumassa asuvat ihmiset saavat jatkossa ylittää rajan esimerkiksi asiointitarkoituksessa, kunhan pystyvät osoittamaan asuinpaikkansa.”

Eikös tämä nyt ole ihan suoranaista valehtelua? Kyllähän tuolta yli pääsee Ruotsin suuntaan, kun vaan sanoo rajavartijalla, että lukekaas perustuslakia?

 

[Sammy]

Millä perusteella testi otetaan nenän kautta vai suun? Tuli mieleen ku katoin änärin testejä ja Nikita Zadorovilta otettii kevyesti kurkusta. Testasin itse sormilla ja oksennus tuli kurkun kutittelulla.

Tiedän jo valmiiksi että oksennan jos ne alkaa kurkkuun tunkemaan jotai puikkoa. Miksi tai miten siitä edes tulos saadaan jos oksentaa samantien?

Edit. Niin siis jos jollain on kokemuksia.

Vähän offtopic: Kokeileppa joskus laittaa kielen päähän vähän suolaa. Se auttaa ainakin osalla ihmisiä, jotka esim. hammaslääkärissä tuosta kärsivät.

 

[Janippa]

Suomi palauttaa tänään sisärajavalvonnan useisiin maihin. (IS)

”Ruotsin raja on suljettu vastaavasti jo aiemmin, mutta molempien rajojen tuntumassa asuvat ihmiset saavat jatkossa ylittää rajan esimerkiksi asiointitarkoituksessa, kunhan pystyvät osoittamaan asuinpaikkansa.”

Eikös tämä nyt ole ihan suoranaista valehtelua? Kyllähän tuolta yli pääsee Ruotsin suuntaan, kun vaan sanoo rajavartijalla, että lukekaas perustuslakia?

En tiedä IS:n agendaa valehtelun yms suhteen, mutta kyllä tuolla edelleen lukee esimerkiksi Rajavartiolaitoksen sivuilla, että Suomen kansalainen on aina oikeutettu ylittämään raja. En tarkempaa linjausta noiden rajaseutujen asukkaiden osalta tiedä, mutta oletusarvona ainakin oman ymmärryksen mukaan on se, että he saavat jatkossa kulkea kuten Suomen kansalaiset. Olettaen toki että esimerkiksi verokortilla tai asuinpaikkatodistuksella osoittavat asuvansa "rajaseudulla", jonka määritelmästä en ole itse täysin varma. Ja ei siellä ole todennäköisesti tarvinnut muutamaan kuukauteen enää kertoa "kulkevansa perustuslaillisilla oikeuksilla", vaan ihan samalla tavalla siitä pääsee eteenpäin millä tahansa muullakin syyllä.

 

[Niilo]

Millä perusteella testi otetaan nenän kautta vai suun? Tuli mieleen ku katoin änärin testejä ja Nikita Zadorovilta otettii kevyesti kurkusta. Testasin itse sormilla ja oksennus tuli kurkun kutittelulla.

Tiedän jo valmiiksi että oksennan jos ne alkaa kurkkuun tunkemaan jotai puikkoa. Miksi tai miten siitä edes tulos saadaan jos oksentaa samantien?

Edit. Niin siis jos jollain on kokemuksia.

Kyllä se ihan nenästä otetaan sellaisella piiiiiitkällä tikulla. Joillekkin voi tuntua epämiellyttävältä, toiselle ei. Siinä ei mee ku muutama sekuntti.

 

[Turkoosisalpa]

Kyllä se ihan nenästä otetaan sellaisella piiiiiitkällä tikulla. Joillekkin voi tuntua epämiellyttävältä, toiselle ei. Siinä ei mee ku muutama sekuntti.

Kyllä täällä Päijät-Hämeessä otetaan suun kautta nielusta. 3/3 perheestä testattu. Eilen otetuissa näytteissä 8! päivän arvio, milloin testitulos valmis.

Suun kautta otetuissa näytteissä 50% voi olla vääriä negatiivisia. Lähde: Pahimmillaan jopa puolet koronatestien negatiivisista tuloksista voi olla vääriä – Annen mies oli jo teholla kun tartunta viimein todettiin

Onkohan kyseessä tietoinen strategia- kun testi on noin epävarma, laitetaan oireilevat kotiin odottelemaan 8 päivän karanteeniin, jotta eivät tautia levitä?Jos vuorokaudessa tulisi lieväoireiselle ”väärä” negatiivinen testitulos, olisi aika suuri todennäköisyys, että tartuntoja tulisi massiivisesti enemmän. Nyt, kun jengi on viikon kotona odottelemassa tulosta, taudin/tautien leviäminen ainakin hidastuu.

En siis väitä, että meillä olisi koronaa, mutta joku helvetin herkästi tarttuva virus perhettämme käy läpi. En muista, että koskaan aiemmin olisi kaikki perheestä olleet kipeinä. Opetusalalla olemme töissä. Ei ulkomaan matkailua lähipiirissä.

 

[Niilo]

@Turkoosisalpa lähettääkö ne Botswanaan testattavaksi ne näytteet jos kestää vittu 8 päivää ennenkuin vastaus tulee. Toihan on jo ihan farssi!
Ja hassuahan toi on, että jossain otetaan suusta ja toisessa paikassa nenästä toi näyte. Etenkin jos toisessa tavassa on noinkin suuri "virheen mahdollisuus" tuloksessa.
Toi jo ns. osoittaa että meillä on aika paljon edelleen kehitettävää systeemissä?
Siis tarkoitan, että testausmetodit vaihtelee, diagnoosin saaminen potilaalle kestää liian kauan, mahdollinen virhe tulos on liian "suuri".
Ei toi voi olla ratkaisu, et himaan vaan. Venaa viikko siellä niin sit ehkä kerrotaan.... No ootko sit vielä 2 vko uudestaan karanteenissä jos ootkin positiivinen vai huomioidaanko jo kotona maattu viikko?
Kaikkien perse ei taloudellisesti kestä 3 viikon kotona oloa jos siitä ei saa kunnon korvausta?

 

[Clubittaja]

18 uutta tartuntaa, ei nyt vieläkään oikein tunnu paska osuvan tuulettimeen.

Mistäs kaikesta onkaan taas kaksi viikkoa?

 

[Normandia]

Paljos viime maanantaina oli tartuntoja?

 

[Tuusa]

Paljos viime maanantaina oli tartuntoja?

21. Ei pahemmin muutosta siitä.

 

[heketsu88]

Joensuussakin pitkästä aikaa yksi uusi tartunta. Varmaan kohta puolin tulee maskisuositus julkisessa liikenteessä tänne Pohjois-Karjalaankin.

 

[Niilo]

Onkos nää uusimmat tartunnat nyt niinku miltä ajalta? Miten on ns. Huomioitu että jossain saat tuloksen päivässä ja jossain muualla 4 päivässä?

 

[Pete Malmi]

Onkos nää uusimmat tartunnat nyt niinku miltä ajalta? Miten on ns. Huomioitu että jossain saat tuloksen päivässä ja jossain muualla 4 päivässä?

Linkki: https://twitter.com/bot_fi/status/1297817443067400193