Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Eddie]

Kyllä tämä vähän sieppaa, että jauhetaan väsymiseen asti jostain maskeista ja pakotetaan pikkulapsia koronatesteihin. Sitten tänne lennellään ihan vapaasti marjoja poimimaan ja Skopjen koneet pysyvät ilmassa, vaikka tartuntoja on todettu saapuvan merkittäviä määriä. Sitten pitäisi luottaa siihen, että nämä ovat karanteenissa. Tuntuu, että tässäkin asiassa pelätään ilmeisesti rasismisyytöksiä, koska nämä vakavimmat koronavuodot eivät ole kantasuomalaisten aikaansaannoksia.

 

[oiler99]

Nyt sitten on Raahessa ilmennyt kaksi tartuntaa, toinen alakoulun henkilökuntaan kuuluvalla ja toinen baariyrittäjällä. Altistuneita on useita satoja. Pitää toivoa, ettei viikonlopun Klamydian keikalla Ruiskuhuoneella ollut ketään oireetonta. Vähän tässä saa nyt omaa vointia tarkkailla, vaikka olen kyllä ahkerasti käsien pesusta huolehtinut koko kevään ja kesän ajan,

 

[Sistis]

Tässä juttua tähän liittyen.

Virukset | Voivatko syksyn muut flunssavirukset estää koronainfektiota?

Tutkimusten mukaan ihmisillä on vain harvoin samaan aikaan useita virusinfektioita. Osalla ihmisistä voi olla myös vanhoista tartunnoista saatua immuunisuojaa.

www.hs.fi

Mielenkiintoinen artikkeli kaikkinensa. Sinänsä tuo vain vahvistaa sitä käsitystä, mikä itselläni oli jo ennakkoon. En pidä yhtään mahdottomana, vaikka joiltain tavallista flunssavirusta sairastavalta löytyisi testeissä myös koronavirusta sen verran, että positiivinen testitulos tulisikin.

 

[paki77]

Nyt sitten on Raahessa ilmennyt kaksi tartuntaa, toinen alakoulun henkilökuntaan kuuluvalla ja toinen baariyrittäjällä. Altistuneita on useita satoja. Pitää toivoa, ettei viikonlopun Klamydian keikalla Ruiskuhuoneella ollut ketään oireetonta. Vähän tässä saa nyt omaa vointia tarkkailla, vaikka olen kyllä ahkerasti käsien pesusta huolehtinut koko kevään ja kesän ajan,

Yrittäjä oli ollut koronatestissä, ja mennyt töihin ennen testin valmistumista. Helvetin vastuutonta, mutta myös osoitus miksi testeissä ei saisi kestää yhtä päivää pidempään.

 

[Niilo]

Mihinköhän perustuu, että testeissä käyneistä osa saa tiedon päivässä ja osa 3-4 päivän kuluttua testistä?
Jos testi otetaan Sinulta vaikka tiistaina, niin kai ne nyt pyritään testaamaan "samantien" kun ne on laboratorioon tulleet?
Testin tekemiseen ei tietenkään vaikuta, että onko näyte otettu tiistaina vai torstaina? Kauanko näyte säilyy testikuntoisena, eli jos näyte otetaan tiistaina, onko se testattavissa vielä torstaina?
Vai kestääkö vastauksen lähettämisessä vaan "niin kauan"?
Kyllähän sillä on testatulle henkilölle merkitystä, että saatko tiedon päivässä vai venaatko 4 päivää.
Ja onhan sillä taloudellisesti merkitystä että onko henkilö töistä pois päivän vai 3 päivää...

Edit

Helppi tietenkin "vinkua", mutta kyllähän noita testejä pitäisi analysoida yötä päivää, mikäli niin ei jo jossain tehdä.

 

[Sistis]

Minua huolestuttaa enemmän, että kesken letkeiden sukujuhlien sinun pitää tulla Jatkoaikaan lukemaan/kirjoittamaan tähän koronaketjuun. Jonkinlainen addiktio on kyllä päällä *hymiö*

Kännykkä kulkee kätevästi taskussa, ja kyllä siinä digiajassa elävä kykenee samaan aikaan tekemään montaa eri asiaa. Mitään ei joudu lyömään laimin.

Ja kyllä koronavirus valitettavasti oli varsin paljon puheenaiheena juhlissa, halusi tai ei. Tämä ketju on paljon laadukkaampi tietolähde aiheesta kuin keskimääräinen suomalainen media. Siksi täältä on hyvä tulla vilkaisemaan viimeisimmät käänteet.

 

[Raid76]

Mihinköhän perustuu, että testeissä käyneistä osa saa tiedon päivässä ja osa 3-4 päivän kuluttua testistä.

Meillä Satakunnassa, jonka testausmenetelmistä olen tietoinen niin sekä testiin pääsyn, että tuloksen saamisen määrittää etukäteen arvioitu kiireellisyystarve. Etusijalle menevät terveydenhuollon henkilökunta, hoitolaitosten potilaat ja tilanteet joissa epäillään laitosepidemian mahdollisuutta. Muilla sitten kiiremääritys saattaa antaa ison varianssin sekä testiin pääsyyn, että tuloksen saamiseen.

 

[Niilo]

@Raid76 kyllähän esim. "henkilökuljetus alalla" ollaan kanssa aika ison ihmismäärän kanssa tekemisissä. Taksinkuljettaja saattaa esim. viikonloppuna kuljettaa useita kymmeniä eri henkilöitä. Siinä ollaan pitkähköjäkin aikoja aika pienessä tilassa. Kummatkin saattavat altistua. Ja levinneisyys voi sitten olla, no laaja.

 

[Raid76]

@Raid76 kyllähän esim. "henkilökuljetus alalla" ollaan kanssa aika ison ihmismäärän kanssa tekemisissä. Taksinkuljettaja saattaa esim. viikonloppuna kuljettaa useita kymmeniä eri henkilöitä. Siinä ollaan pitkähköjäkin aikoja aika pienessä tilassa. Kummatkin saattavat altistua. Ja levinneisyys voi sitten olla, no laaja.

Kyllä, ja noissa tapauksessa myös testiin pääsy saattaa nopeutua mahdollisuuden mukaan. Kiire määriterään aina myös ammatin ja muun taustalla olevan mukaan. Tietenkin jos kovin oireinen on, ei töihin saa mennä vaikkei testiin heti pääsisikään tai ei koronaa olisikaan.

 

[Raid76]

Raahen tapaukseen. Kyllähän sen voi jotenkin ajatella että harmittaa kun tuloksissa kestää. Mutta ei sinne tiskin taakse kuulu mennä kipeänä vaikkei koronaa olisikaan. Ei juuri sympatiaa heru kaverille joka ravintolaansa lähtee tiskin taakse koronatestin tulosta odottamaan. Ei varmaan hääviä ole, jos tuosta vaikka useampi tartunta tulisi ja joillekin vaikka vakavakin. Hieno siinä sitten ajatella että olisiko sittenkin pitänyt noudattaa ohjeita ja jäädä kotiin. Ei varmaan ihan heti unohdu keneltäkään jos huonosti käy.

 

[Niilo]

Kyllä, ja noissa tapauksessa myös testiin pääsy saattaa nopeutua mahdollisuuden mukaan. Kiire määriterään aina myös ammatin ja muun taustalla olevan mukaan. Tietenkin jos kovin oireinen on, ei töihin saa mennä vaikkei testiin heti pääsisikään tai ei koronaa olisikaan.

Tarkoitin myös, että on mahdollista, että asiakaskin voi täysin tietämättään levittää oireettomana tautia...

 

[Raid76]

Tarkoitin myös, että on mahdollista, että asiakaskin voi täysin tietämättään levittää oireettomana tautia...

Kyllä. Jäi lisäämättä vielä tuohon testausnopeuteen. Esim. meillä Satakunnassa riittää näytteenottokapasiteetti tällä hetkellä jopa 500 näytteeseen vuorokaudessa, mutta labrasta ei läpi mene kun 150-180 näytettä päivässä. Siellä on paha pullonkaula, joka johtuu materiaalipuutteista. Jenkeistä tulee kymmenesosa tilatusta tavarasta.

 

[disco-stu]

Raahen tapaukseen. Kyllähän sen voi jotenkin ajatella että harmittaa kun tuloksissa kestää. Mutta ei sinne tiskin taakse kuulu mennä kipeänä vaikkei koronaa olisikaan. Ei juuri sympatiaa heru kaverille joka ravintolaansa lähtee tiskin taakse koronatestin tulosta odottamaan. Ei varmaan hääviä ole, jos tuosta vaikka useampi tartunta tulisi ja joillekin vaikka vakavakin. Hieno siinä sitten ajatella että olisiko sittenkin pitänyt noudattaa ohjeita ja jäädä kotiin. Ei varmaan ihan heti unohdu keneltäkään jos huonosti käy.

Tästä tietenkin periaatteen tasolla ihan samaa mieltä, mutta vähän syvemmälti mietittyä kyllähän tuossa voi olla jos jonkinlaista inhimillistä tekijää taustalla. Nimittäin aika moni ottaa erikoisia ja kyseenalaisia riskejä, jos esimerkiksi perheen elanto on veitsenterällä, velkojat kimpussa tai bisnes muuten lähtemässä alta. Tuolla alalla ollaan muutenkin aika ahtaalla ja vaikkapa paikan sulkeminen koronatestiä odotellessa voisi olla melkoinen kuolinisku. Tästä ko. tapauksesta en tiedä yhtään mitään, mutta tällaisia on tässä tullut mietittyä kun sekä keväisen että nykyisen koronan vaikutukset alkavat näkyä ja kerrannaisena vaikuttavat yllättävän moneenkin asiaan.

 

[Salama44]

YLE:n tekstitv:n etusivulla on karmea moka joka kertoo että Suomessa 14 uutta koronakuolemaa. Todellisuudessa on 14 uutta todettua tartuntaa. Kauankohan kestää ennen kuin huomaavat virheen?

 

[Pottakameli]

YLE:n tekstitv:n etusivulla on karmea moka joka kertoo että Suomessa 14 uutta koronakuolemaa. Todellisuudessa on 14 uutta todettua tartuntaa. Kauankohan kestää ennen kuin huomaavat virheen?

Selvää salailua, kun tuo muutetaan. Meille valehdellaan ja lampaat uskoo kaiken.

 

[oiler99]

Tästä tietenkin periaatteen tasolla ihan samaa mieltä, mutta vähän syvemmälti mietittyä kyllähän tuossa voi olla jos jonkinlaista inhimillistä tekijää taustalla. Nimittäin aika moni ottaa erikoisia ja kyseenalaisia riskejä, jos esimerkiksi perheen elanto on veitsenterällä, velkojat kimpussa tai bisnes muuten lähtemässä alta. Tuolla alalla ollaan muutenkin aika ahtaalla ja vaikkapa paikan sulkeminen koronatestiä odotellessa voisi olla melkoinen kuolinisku. Tästä ko. tapauksesta en tiedä yhtään mitään, mutta tällaisia on tässä tullut mietittyä kun sekä keväisen että nykyisen koronan vaikutukset alkavat näkyä ja kerrannaisena vaikuttavat yllättävän moneenkin asiaan.

Raahessa on vielä kaiken lisäksi ensi viikolla iso yleisötapahtuma tulossa, johon odotetaan satoja kävijöitä. Saa nyt nähdä miten sen käy.

 

[Raid76]

Tästä tietenkin periaatteen tasolla ihan samaa mieltä, mutta vähän syvemmälti mietittyä kyllähän tuossa voi olla jos jonkinlaista inhimillistä tekijää taustalla. Nimittäin aika moni ottaa erikoisia ja kyseenalaisia riskejä, jos esimerkiksi perheen elanto on veitsenterällä, velkojat kimpussa tai bisnes muuten lähtemässä alta. Tuolla alalla ollaan muutenkin aika ahtaalla ja vaikkapa paikan sulkeminen koronatestiä odotellessa voisi olla melkoinen kuolinisku. Tästä ko. tapauksesta en tiedä yhtään mitään, mutta tällaisia on tässä tullut mietittyä kun sekä keväisen että nykyisen koronan vaikutukset alkavat näkyä ja kerrannaisena vaikuttavat yllättävän moneenkin asiaan.

Tätä vähän sivusinkin kun alussa laitoin että tuloksissa kestää ja firman pitäisi pyöriä. :/

 

[Niilo]

YLE:n tekstitv:n etusivulla on karmea moka joka kertoo että Suomessa 14 uutta koronakuolemaa. Todellisuudessa on 14 uutta todettua tartuntaa. Kauankohan kestää ennen kuin huomaavat virheen?

Korjattu on jo. =)

Edit

@Raid76 kiitos kun selvensit mikä on näytteenoton kapasiteetti ja näytteiden analysoinnin kapasiteetti. Ainakin siellä Teidän suunnalla

 

[Denverin Munasyndi]

Oletan että tarkoituksenasi oli verrata 5.8.-11.8. ajanjaksoa ja 12.8.-18.8. ajanjaksoa? Palataan tähän vertailuun vaikka keskiviikkona, niin saadaan luotettavammat luvut pöytään. Peli ei ole reilu, jos toinen kilpailija juoksee 100m ja toinen vain 93,5 metriä.

Kuten sanoin edellisessä viestissäni, tällä hetkellä nuo neljän päivän "varoaika" ei ole täysin riittävä. Mutta se on kyllä täysin riittävä havainnollistamaan sen, että mitään "huomattavaa nousua" ei ole olemassakaan. 93,5 metrin kohdalla voidaan jo aika hyvin ennustaa kilpailijan maaliintuloaika. Ja en nyt väitä, että sinä olisit puhunut huomattavasta noususta.

 

[Pete Malmi]

Nyt sitten on Raahessa ilmennyt kaksi tartuntaa, toinen alakoulun henkilökuntaan kuuluvalla ja toinen baariyrittäjällä. Altistuneita on useita satoja. Pitää toivoa, ettei viikonlopun Klamydian keikalla Ruiskuhuoneella ollut ketään oireetonta. Vähän tässä saa nyt omaa vointia tarkkailla, vaikka olen kyllä ahkerasti käsien pesusta huolehtinut koko kevään ja kesän ajan,

Oireettomat saattavat levittää koronaa (THL.fi). Toki jos tätä suuremmissa määrin tapahtuisi, niin voisin kuvitella, että lukemat olisivat huomattavasti korkeampia.

 

[Tombe76]

Raahen yrittäjältä vastuutonta toimintaa, mutta mehän ei tosiaan tiedetä kuinka kusessa siellä ollaan oltu kun ravintolat olivat pakolla kiinni. En tiedä mikä oli Raahen tilanne silloin kun hallitus puhui paikallisita rajoituksista. Ehkä tämäkin yrittäjä joutui pitämään firman kiinni, koska pääkaupunkiseudun koronatapaukset. Mutta en sen enempää lähde puolustelemaan.

Tuo joka tapauksessa on kestämätöntä, että testituloksia odotellaan päivätolkulla, kun räkänenäisiä muksuja testataan urakalla Duunikaverikin ollut karanteenissa tiistaista lähtien kun haki poikansa kotiin. Pe iltaan mennessä ei ollut tullut tulosta, vaikka tehdään työtä "yhteiskunnalle tärkeällä alalla". Tai ainakin sen kevään listan mukaan.

Ja lentokentät pitäisi olla se missä testataan monikertaisesti nykyiseen verrattuna.

Jännä nähdä milloin viimeinen Skopjen-kone lentää. Kuinkas monta päivää nyt on jo mennyt siitä ensimmäisestä lennosta missä herättiin todellisuuteen. Vaikea ymmärtää ettei lentoja saada poikki HETI.

 

[Wristlock]

"Tohtori" siis todistaa, että kyllä, ilma kulkee maskin läpi ja sen kanssa on mahdollista hengittää. Shocking!

Lisäksi "tohtori" todistaa, että maski toimii kuten sen on tarkoituskin ja kaikki ilma mahdollisine pisaroineen jämähtää sen käyttäjän naamalle - itse asiassa jopa yllättävän tehokkaasti. Kuten meistä jokainen sähkötupakan käyttäjiä nähneenä voi varmaan muistaa, normaalisti tuo pilvi olisi noin 2-4 metrin päässä uloshengittäjästä.

Tämä tubettava anestesiologi yrittää todistaa sitä, että "kaikki ilma" ei suinkaan jämähdä maskiin (oli maskityyppi mikä hyvänsä) vaan aerosolit tulevat ulos ja jos virusta on aerosoleissa ja ko. virus tarttuu myös aerosolien kautta, niin maskin käyttäminen ei suojaa muita mahdolliselta aerosolitartunnalta. Toki unohdettiin sujuvasti mainita, että maskit antavat kyllä suojaa pisaratartunnalta both ways, jos niitä käytetään oikein.

 

[oiler99]

Raahen yrittäjältä vastuutonta toimintaa, mutta mehän ei tosiaan tiedetä kuinka kusessa siellä ollaan oltu kun ravintolat olivat pakolla kiinni. En tiedä mikä oli Raahen tilanne silloin kun hallitus puhui paikallisita rajoituksista. Ehkä tämäkin yrittäjä joutui pitämään firman kiinni, koska pääkaupunkiseudun koronatapaukset. Mutta en sen enempää lähde puolustelemaan.

Tämä yrittäjä ilmeisesti piti ravintolan kiinni sen pari päivää, kun oireet olivat päällä ja kävi testissä. Mutta lähti sitten takaisin töihin heti kun oireet katosivat. Kausiflunssaksi luuli. Sinänsä kyllä ihan suoraselkäistä toimintaa tulla itse asian kanssa julkisuuteen, kaupunkihan ei ehtinyt tästä tiedottaa. Siitä yrittäjälle pisteet.

Kyllähän Raahessakin noudatettiin keväällä hallituksen suosituksia ja laitettiin kaikki baarit ja kuppilat kiinni.

 

[Sistis]

14 on hyvä määrä. Tosin sunnuntai oli viime viikollakin hiljainen päivä, sillä silloin tuli vain 11 tartuntaa.

Viikkotasolla kasvu on kiihtynyt, jos pelkkiä julkistettuja tartuntoja katsotaan. Tällä viikolla niitä tuli 189, kun edeltävällä niitä tuli 147. Kasvua siis hieman alle 30%. Jos tuota käyttäisi mittarina, niin R-luku olisi ollut noin 1.3, kun pidetään tuontitartunnat mukana. Mutta tuo luku nyt ei anna tietenkään täyttä kuvaa maan sisäisistä tartunnoista.

Surullista on se, että näitä törkeitä laiminlyöntejä tapahtuu jatkuvasti. Niistä huomaa hyvin, kuinka jotkut ihmiset ovat väsyneet koko koronaan (no, kukapa ei olisi), ja haluavat unohtaa kaikki siihen liittyvät vaarat ja rajoitukset.

 

[Tombe76]

Tämä yrittäjä ilmeisesti piti ravintolan kiinni sen pari päivää, kun oireet olivat päällä ja kävi testissä. Mutta lähti sitten takaisin töihin heti kun oireet katosivat. Kausiflunssaksi luuli.

Kyllähän Raahessakin noudatettiin keväällä hallituksen suosituksia ja laitettiin kaikki baarit ja kuppilat kiinni.

Joo eiköhän koko maassa raflat olleet kiinni. Kun niin määrättiin.

Lähinnä meinasin sitä, kuinka monta tautitapausta oli Raahessa tai P-Pohjanmaalla kun sielläkin oli laput luukulla. Ja samalla kun Helsingissä pidettiin puheita paikallisista rajoituksista. Jos tuokin yrittäjä olisi vähän aikaisemmin saanut avata ovensa, niin ehkä kynnys mennä duuniin testitulosta odottaessa olisi saattanut olla isompi. Tuolla alalla kuitenkin monessa paikassa saattaa konkurssi riippua päivistä.

Mutta edelleen, vastuutonta toimintaa.