Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Näkkäri]

...niin kysyn edelleen miten tilanne poikkeaa aiemmasta ja syksyllä ei tarvita mitään rajoituksia, kun sen viruksen R0 on edelleen se sama ja yksi? tapaus naistenpäivän konsertissa tartutti sata. Ei se tilanne ole yhtään sen parempi niin kauan kuin maamme rajojen sisäpuolella virusta esiintyy, koska se vaatii sen yhden otollisessa paikassa, että sata sairastuu.

No eihän tämä tilanne kokonaisuutena tällä hetkellä ole sama kuin tuossa mainitsemassasi naistepäivän konsertissa maaliskuussa. Ihmiset on peloteltu puolikuoliaiksi usean kuukauden ajan, monet eivät uskalla käydä edes postilaatikolla ilman maskia, kaupoista tai jostain kirpputoreista puhumattakaan.

Varmasti "maaperä" tartunnoille on edelleen suotuisaa, koska ilmeisesti tautia on aika vähän maassamme levinnyt, mutta todennäköisyys tuollaiselle mainitsemallesi tapahtumalle on kuitenkin varmasti pienempi. Ihmiset käyttäytyvät eri tavalla, eivät lähde nuhaisena niin helposti konserttiin, huolehtivat paremmin hygieniasta, pitävät turvavälejä jne jne.

 

[BlackWolf]

No eihän tämä tilanne kokonaisuutena tällä hetkellä ole sama kuin tuossa mainitsemassasi naistepäivän konsertissa maaliskuussa. Ihmiset on peloteltu puolikuoliaiksi usean kuukauden ajan, monet eivät uskalla käydä edes postilaatikolla ilman maskia, kaupoista tai jostain kirpputoreista puhumattakaan.

Varmasti "maaperä" tartunnoille on edelleen suotuisaa, koska ilmeisesti tautia on aika vähän maassamme levinnyt, mutta todennäköisyys tuollaiselle mainitsemallesi tapahtumalle on kuitenkin varmasti pienempi. Ihmiset käyttäytyvät eri tavalla, eivät lähde nuhaisena niin helposti konserttiin, huolehtivat paremmin hygieniasta, pitävät turvavälejä jne jne.

Tavallan kyllä, mutta toisaalta jos nyt vain vapautettaisiin esim. jääkiekko-ottelut ilman rajoituksia, niin kyllähän tilanne vastaisi hyvin pitkälti sitä naistenpäivän konserttia. Yksi ihminen voisi tartuttaa kohtuuttoman suuren määrän porukkaa.

 

[Näkkäri]

Tavallan kyllä, mutta toisaalta jos nyt vain vapautettaisiin esim. jääkiekko-ottelut ilman rajoituksia, niin kyllähän tilanne vastaisi hyvin pitkälti sitä naistenpäivän konserttia. Yksi ihminen voisi tartuttaa kohtuuttoman suuren määrän porukkaa.

Mahdollista tottakai, mutta jotainhan tässä nyt on tapahtunut kun ravintoloissa, terasseilla, mielenosoituksissa jne, ei ainakaan toistaiseksi näytä syntyneen lähimainkaan tuosta kyseisestä konserttista saatuja tartuntamääriä (*kop kop*).

Ulkoilma varmasti yksi tekijä, mutta jotenkaan en usko sen selittävän kaikkea.

 

[BlackWolf]

Mahdollista tottakai, mutta jotainhan tässä nyt on tapahtunut kun ravintoloissa, terasseilla, mielenosoituksissa jne, ei ainakaan toistaiseksi näytä syntyneen lähimainkaan tuosta kyseisestä konserttista saatuja tartuntamääriä (*kop kop*).

Ulkoilma varmasti yksi tekijä, mutta jotenkaan en usko sen selittävän kaikkea.

Säkän varaan vaan on huono laskea, kuten sanoin tuolla koronan vaikutus Liigaan keskustelussa, niin mietippäs, että mitä jos tapahtuu... Helsingissä 7000 ihmistä ja joukkue karanteeniin?

 

[arvee]

Tästä voimme uskoakseni syyttää mediaa missä alettiin käyttää R0 -lukua synonyymina tarttuvuusluvulle vaikka tarkoitettiinkin nimenomaan efektiivistä tarttuvuutta (ainakin reilulla marginaalilla suurimmassa osassa käyttökerroista).

Kyllä paljolti näin eli toimittajien käsityskykyä, informaation välitysosaamisen tasokkuutta.
Tai mikä olisi vielä huolestuttavampaa: THLn virkaihmisten kykyä kertoa virusasiat tavalla, joka uppoaa keskivertotoimittajan kaaliin.
Mielestäni THLn ja sosterveiset-ministeriön sekavasta työskentelystä on seurannut vääriä käsityksiä ja ihmetystä.

Hallituksen hyvät, nopeat päätökset ja hallinnon alamaisten niiden noudattaminen ovat nostaneet Suomen tähän tilaan.

Virus vaanii vieläkin, vielä ei kannata kansalaisen lähteä takki auki huutaen voittoa levittelemään.
Juhlien ampumaan rynkyillä kohti taivahan kattoa, tautia on vieläkin täällä eikä se ole tavallinen influessa.

Jatkamme opittuja rutiineja vielä muutaman kuukauden, yksilötasolla kohteliaasti pidämme hieman etäisyyttä.

Mutta on kiva, että naisten pesiskausi on avattu, kyllä tämä tästä. Skarpaten.

 

[Vinyl]

Mahdollista tottakai, mutta jotainhan tässä nyt on tapahtunut kun ravintoloissa, terasseilla, mielenosoituksissa jne, ei ainakaan toistaiseksi näytä syntyneen lähimainkaan tuosta kyseisestä konserttista saatuja tartuntamääriä (*kop kop*).

Ulkoilma varmasti yksi tekijä, mutta jotenkaan en usko sen selittävän kaikkea.

Näissä kannattaa myös aina muistaa se todellisuus. En usko oman kuplani olleen se ainoa, mutta tiedä rutkasti tapauksia missä sauna- ja ryyppyiltoja jonkun asunnolla ei vähennetty mitenkään, mutta kukaan ei vaan ottanut yhtään kuvaa näistä. En tiedä yhtään kuinka iso se prosenttin on, mutta aika iso määrä ihmisiä jatkoi elämää kuin ei mitään olisi tapahtunut. Siksi se prosenttikaan ei nouse niinkuin sen pitäisi.

 

[finnjewel]

Sarakkeen "uudet tapaukset" kymmenen kärki oli 11.6:
Brasilia, USA, Intia, Venäjä, Peru, Pakistan, Chile, Meksiko, Saudi-Arabia, Bangladesh.
Yhteistä näille on suuri väkiluku , mutta kaikki ovat myös, kukin omalla tavallaan roisto- ja poliisivaltioita (Peru ja Chile poislukien), joissa rikollisuus rehottaa ja tuloerot ovat valtavia.

edit. muutettu pilkun paikkaa ts. täsmennetty Perun ja Chilen määritelmää.

 

[Sistis]

Sarakkeen "uudet tapaukset" kymmenen kärki oli 11.6:
Brasilia, USA, Intia, Venäjä, Peru, Pakistan, Chile, Meksiko, Saudi-Arabia, Bangladesh.
Yhteistä näille on suuri väkiluku (Peru ja Chile poislukien), mutta kaikki ovat myös, kukin omalla tavallaan roisto- ja poliisivaltioita, joissa rikollisuus rehottaa ja tuloerot ovat valtavia.

Chile on tänä päivänä mielestäni aika kaukana tuosta määritelmästä. Tuloerot toki ovat aika valtavat, ja viime aikoina maassa on ollut mellakoita, mutta Latinalaisen Amerikan kontekstissa tuo on kuitenkin edelleen hyvin kehittynyt ja varsin vakaa ja turvallinen maa, eikä esimerkiksi korruptiota tai rikollisuutta esiinny samassa mittakaavassa kuin naapurimaissa. Turistille maa on esimerkiksi varsin turvallinen. No, Valparaiso ei ehkä tuntunut kaikkein miellyttävimmältä paikalta...

Hieman off-topic. Sinänsä tuo Chilen koronatilanne jokseenkin yllättää. En ole lukenut siitä, miten laajalle tuo tauti on maassa levinnyt, mutta Santiago lienee jonkinlainen keskittymä? Saastunut suurkaupunki Andien laaksossa tarkoittanee sitä, että ihmisten hengitystiet eivät ole valmiiksikaan ihan parhaassa tolassa. Muistaakseni on esitetty teorioita siitä, että alueilla, joissa on korkeammat saastepäästöt, korona olisi levinnyt tehokkaimmin.

No, tuo voi toki olla jäätelön ja hukkumiskuolemien välisen yhteyden kaltainen vikatulkinta. Ratkaisevaa lienee väestöntiheys: korkeampi tiheys tarkoittaa myös usein isompaa määrää saasteita, ja toisaalta tiheä väestö tarjoaa koronalle hyvät mahdollisuudet levitä tehokkaasti.

 

[Jani82]

Chile on tänä päivänä mielestäni aika kaukana tuosta määritelmästä. Tuloerot toki ovat aika valtavat, ja viime aikoina maassa on ollut mellakoita, mutta Latinalaisen Amerikan kontekstissa tuo on kuitenkin edelleen hyvin kehittynyt ja varsin vakaa ja turvallinen maa, eikä esimerkiksi korruptiota tai rikollisuutta esiinny samassa mittakaavassa kuin naapurimaissa. Turistille maa on esimerkiksi varsin turvallinen. No, Valparaiso ei ehkä tuntunut kaikkein miellyttävimmältä paikalta...

Hieman off-topic. Sinänsä tuo Chilen koronatilanne jokseenkin yllättää. En ole lukenut siitä, miten laajalle tuo tauti on maassa levinnyt, mutta Santiago lienee jonkinlainen keskittymä? Saastunut suurkaupunki Andien laaksossa tarkoittanee sitä, että ihmisten hengitystiet eivät ole valmiiksikaan ihan parhaassa tolassa. Muistaakseni on esitetty teorioita siitä, että alueilla, joissa on korkeammat saastepäästöt, korona olisi levinnyt tehokkaimmin.

No, tuo voi toki olla jäätelön ja hukkumiskuolemien välisen yhteyden kaltainen vikatulkinta. Ratkaisevaa lienee väestöntiheys: korkeampi tiheys tarkoittaa myös usein isompaa määrää saasteita, ja toisaalta tiheä väestö tarjoaa koronalle hyvät mahdollisuudet levitä tehokkaasti.

Niin miten se nyt Italiassa menikään Lombardiassa, joka yksi tiheimmin asuituista alueista oli se pahin paikka.
Niin no siellä on viruksen lisäksi ne ilman saasteet ja elämäntyyli jossa annetaan poskipusuja kaikille.

Niin mitäs yhteistä tässä on suomalaiseen yhteiskuntaan no ei mitään.
Täällä on tasan yksi niemi=Helsinki jossa asukastiheys on tuota luokkaa. Lisäksi jokainen suomalainen pitää turvavälin jo ilman pyyntöä kaikkialla muualla paitsi, ämpäri jonossa tai kassalla.

Eli ne kaikki syyt miksi jotain tapahtui muualla Euroopassa on poissa Suomesta. Silti täällä on pelolla johdettu hallitus ja sen takia vainrapoat 200000 työtöntä lisää jo tähän mennessä. Toki kesän aikana luvut ehtivät kaunistumaan sinne 500000 tuntumaan eli kokonaisuudessaan lähes 700000 työtöntä eli uutta Suomen ennätystä kohti mennään.

Silti veroja ollaan kovasti korottamassa kun tämä porukka ei muuta osaa.

 

[Eddie]

Jälkiviisaus (tietysti uskon, että jatkoaika on täynnä viisautta, joka tiesi kaiken jo maaliskuussa) on aina hienoa ja eipä se tuo Ruotsikaan kaikkein ahtaimpia paikkoja ole ja sielläkin sujuu/sujui kuin tanssi. Ja niitä työttömiä olisi tullut jokatapauksessa. Suomessa on toimittu hienosti. Ymmärrän toki suuttumuksen joillakin aloilla, mutta vasta nyt alkaa tilanne selkiytymään. Eihän suomi ja sen hallitus ainoa pelolla johdettu maa ole tässä maailmassa. Olisin enneminkin iloinen, että tästä aletaan toipumaan ennakoitua nopeammin. Toivottavasti selviämme ilman jälkijäristyksiä.

 

[Jyty]

Silti täällä on pelolla johdettu hallitus

Miten on jäänyt sellainen kuva, että hallituskin puhui ensin vain kausi-influenssaan verrattavasta taudista, jonka massiiviseen leviämiseen ei uskonut hallituksen tiedottaja/palvelija THL. Sitten kun paska alkoi osua tuulettimeen, niin rajoitustoimenpiteet olivat varsin nopeita ja hyviä pl. Helsinki-Vantaan "unohtuminen" listalta. Hallitus luotti lausunnoissaan ja rajoituksissaan ammattilaisiin, ja niin olisi tehnyt moni muukin.

Se on vain positiivista, että THL:n pahimmat skenaariot taudin leviämisestä yli Suomen kansan eivät toteutuneetkaan. Nythän on päästy todella vähin vaurioin kun puhutaan terveydestä.

Talous olisi sakannut jokatapauksessa. Toki siitä voidaan vääntää paljonkin, mitkä toimet olisivat olleet talouden kannalta parhaat mahdolliset.

 

[Wiljami]

Ylellä juttua minkä mukaan ainakaan pahimmat skenaariot talouden suhteen eivät (ole ainakaan vielä) toteutuneet:

Koronaepidemian seurauksena odotettiin valtavaa konkurssiaaltoa, mutta toisin kävi – jopa ravintola-ala on selvinnyt toistaiseksi vähällä

Useat nopeasti tuodut tukitoimet ovat auttaneet yrittäjiä ahdingossa.

yle.fi

Ihmisiä on toki lomautettuna ja työttömänäkin, mutta toisaalta konkursseja ei ole nähty vaan tilastojen valossa konkursseja on ollut itse asiassa vähemmän kuin keskimäärin samalla ajalla (alkuvuoden kuukaudet vajaa 300, toukokuu 200, samaa eroa ei ole jutun mukaan ollut aiempina vuosina). Toki firmojen tulot ovat vähentyneet, mutta joustavuus korjaustoimissa (nopeutetut yt:t yms) ja tukitoimet ovat saaneet pidettyä putiikit hengissä.

 

[mjr]

Jälkiviisaus (tietysti uskon, että jatkoaika on täynnä viisautta, joka tiesi kaiken jo maaliskuussa)

Niin, ja maaliskuussa vieläpä tiedettiin aika laajalti, että tyttöhallitus reagoi liian hitaasti ja pehmeästi ja että tarvittaisiin ulkonaliikkumiskielto ja armeija kaduille valvomaan sitä. Sitten kesäkuussa tiedetään, ettei mitään olisi tarvinnut tehdäkään, kun kaikki on mennyt näin hyvin... Ilman vastuuta päätöksistä on niin helppo esittää mielipiteitä - ja unohtaa sulavasti ne edelliset mielipiteet.

 

[Pottakameli]

Niin, ja maaliskuussa vieläpä tiedettiin aika laajalti, että tyttöhallitus reagoi liian hitaasti ja pehmeästi ja että tarvittaisiin ulkonaliikkumiskielto ja armeija kaduille valvomaan sitä. Sitten kesäkuussa tiedetään, ettei mitään olisi tarvinnut tehdäkään, kun kaikki on mennyt näin hyvin... Ilman vastuuta päätöksistä on niin helppo esittää mielipiteitä - ja unohtaa sulavasti ne edelliset mielipiteet.

No ei kai noita möykkääjiä nyt niin hirveästi ollut. Samat ihmiset möykkää nyt ihan muiden asioiden parissa. Voi melkein todeta tämän ihmisryhmän olevan valmiita möykkäämään aiheesta kuin aiheesta, jotta saa olla eri mieltä kuin muut.

Toisen tragedia voi olla toisen Onni, sillä jos eräs tummamies ei olisi kuollut poliisin polven alle, niin uutiset jauhaisi edelleen vain koronasta.

Toki ei tämä nykyinen pääaihe houkuta lukemaan yhtään enempää iltapäivälehtiä... Tapahtuu maailmalla aina mitä hyvänsä, niin paasaus jatkuu pitkään lehdissä.

 

[Sistis]

No ei kai noita möykkääjiä nyt niin hirveästi ollut. Samat ihmiset möykkää nyt ihan muiden asioiden parissa. Voi melkein todeta tämän ihmisryhmän olevan valmiita möykkäämään aiheesta kuin aiheesta, jotta saa olla eri mieltä kuin muut.

Näin se menee. Itsekin kirjoitin palstalle maaliskuussa siitä, että Suomessa on eräänlainen möyhöäjä-porukka joka nyt kovaan ääneen syyttää hallitusta jahkailusta ja liian pehmeistä rajoituksista. Ja kun joskus palataan normaaliin, alkaa möyhöäminen ylimitoitetuista toimista.

Mutta ei mitään uutta auringon alla. Muistelen H1N1-pandemian aikaankin esiintyneen ihan vastaavaa. Ja osataan sitä muuallakin: Tampereen kaupunginvaltuustossa aikoinaan sama valtuutettu vastusti ainakin tarinan mukaan raitiovaunujen hankkimista ensin siksi, että ne ovat liian äänekkäitä, ja sen jälkeen siksi, että ne ovat niin hiljaisia, että huonokuuloiset voivat jäädä alle.

Aiheeseen: Pekingissä todettu koronarypäs, jonka jäljet johtavat paikalliselle lihatorille. Näin I-S:n koronaseurannassa: Pekingissä tuore koronarypäs, joka on yhdistetty läheiseen lihatoriin – IS seuraa

 

[Aces High]

Ylellä juttua minkä mukaan ainakaan pahimmat skenaariot talouden suhteen eivät (ole ainakaan vielä) toteutuneet:

Koronaepidemian seurauksena odotettiin valtavaa konkurssiaaltoa, mutta toisin kävi – jopa ravintola-ala on selvinnyt toistaiseksi vähällä

Useat nopeasti tuodut tukitoimet ovat auttaneet yrittäjiä ahdingossa.

yle.fi

Ihmisiä on toki lomautettuna ja työttömänäkin, mutta toisaalta konkursseja ei ole nähty vaan tilastojen valossa konkursseja on ollut itse asiassa vähemmän kuin keskimäärin samalla ajalla (alkuvuoden kuukaudet vajaa 300, toukokuu 200, samaa eroa ei ole jutun mukaan ollut aiempina vuosina). Toki firmojen tulot ovat vähentyneet, mutta joustavuus korjaustoimissa (nopeutetut yt:t yms) ja tukitoimet ovat saaneet pidettyä putiikit hengissä.

Suomen kannalta ikävästi pahin on vasta edessä. Vientiteollisuus on tähän asti selvinnyt todella lievin vaurioin, koska Uudenkaupungin autoteollisuutta lukuunottamatta maailman talouden kyykkäys on vasta tuloillaan. Q3 & nelosella aletaan näkemään kuinka syvä slumppi tästä tulee. Kotimarkkinaan vaikuttavilla elvytystoimilla pystytään pelastamaan osin palvelusektoria, mutta vaihtotase tulee ottamaan osumaa pahasti.

 

[Zeta03]

14 uutta tartuntaa. Luvut pysyvät edelleen todella maltillisina ja hyvä niin. Rajoituksia voidaan ehkä taas lieventää jo jussin jälkeen

 

[Sistis]

14 uutta tartuntaa. Luvut pysyvät edelleen todella maltillisina ja hyvä niin. Rajoituksia voidaan ehkä taas lieventää jo jussin jälkeen

Hyvältä näyttää. Tehollakin enää vain kaksi. Toisaalta sairaalassa olevien määrä nousi kolmella, mikä todistaa sen, ettei tauti ole minnekään hävinnyt, vaan myös vakavia tapauksia tulee edelleen. Laskussahan noiden sairaalatapaustenkin määrä kokonaisuutena on, joten epidemian ei voi sanoa olevan kasvussa. Mutta tuollainen päiväkohtainen nousu silti näyttää, että sairaalan ovet eivät käy vieläkään vain ulospäin.

 

[Peluuri]

Hyvältä näyttää. Tehollakin enää vain kaksi. Toisaalta sairaalassa olevien määrä nousi kolmella, mikä todistaa sen, ettei tauti ole minnekään hävinnyt, vaan myös vakavia tapauksia tulee edelleen. Laskussahan noiden sairaalatapaustenkin määrä kokonaisuutena on, joten epidemian ei voi sanoa olevan kasvussa. Mutta tuollainen päiväkohtainen nousu silti näyttää, että sairaalan ovet eivät käy vieläkään vain ulospäin.

Tämmöinen päivittäinen koronatilanteen seuraaminen/ analysoiminen on ihan naurettavaa, koska se ei kerro yhtään mitään mistään..siis päivittäinen..mutta saahan sitä seurata, mutta ei mielellään johtopäätöksiä päivittäisistä muutoksista..se menee jo liian pitkälle..Tiedän toki, että 95 prosentille ihmisistä sattuman logiikka on mahdotonta ymmärtää..

 

[Sistis]

Tämmöinen päivittäinen koronatilanteen seuraaminen/ analysoiminen on ihan naurettavaa, koska se ei kerro yhtään mitään mistään..siis päivittäinen..mutta saahan sitä seurata, mutta ei mielellään johtopäätöksiä päivittäisistä muutoksista..se menee jo liian pitkälle..Tiedän toki, että 95 prosentille ihmisistä sattuman logiikka on mahdotonta ymmärtää..

Minulle ei ole yhtään epäselvää se, että miten tilannetta pitää seurata. Kuten olen moneen kertaan sanonut, niin päivävaihtelu on niin suurta, että kehitystä pitää seurata esimerkiksi seitsemän päivän liukuvalla keskiarvolla. Jos taas tämä asiasta kiinnostuminen on naurettavaa, niin pahoittelen sitä, että kiinnostukseni eivät osu normeihin. ;)

Olen ihmetellyt sitä, että aina välillä toimittajat jopa YLE:llä tekevät uutisia, joissa yhden päivän lukemien perusteella julistavat, kuinka Italian koronatartunnat ovat taas nousussa. No, ehkä edeltävänä päivänä on ollut vähemmän, mutta trendi tuolla on käytännössä ollut jo pitkään laskussa.

Nyt näistä Suomen tilastoista pystyi kuitenkin tekemään sen johtopäätöksenä, että sairaalaan tulee vielä uusiakin potilaita, kun nyt määrä oli kasvanut. Tämän mainitsin siksi, että tälläkin on ollut kommentteja, kuinka epidemia on käytännössä ohi. Ei se ole. Silti trendi on se, että sairaalasta lähtee enemmän porukkaa pois kuin sinne tulee. Ja se on hyvä niin.

 

[Steril]

Näköjään on paniikkinappula ainakin Iltalehden kommenttipalstalla painettu jälleen pohjaan tuon Pekingin uuden ryppään seurauksena. Toista aaltoa jo huudetaan kurkku suorana. Kun uutisen lukaisin, niin heti tuli mieleen, että joku tautinen on aivastanut/yskinyt lohta leikellessään. Eihän tuo virus kuitenkaan ruoan välityksellä muuten leviä, tai näin ainakin olen ymmärtänyt.

 

[Juhaht]

Eihän tarvitse kuin tätä ketjua katsoa niin näkee miten tehokasta hysterian leviäminen on kun jutut mediassa uutisoidaan oikein. Eiköhän jokainen liian kova yskäisy jatkossakin aiheuta riekkunan. Se on kovaäänistä ja ärsyttävää, mutta ei sille kannata korvaansa oikeastaan loksauttaa.

 

[Peluuri]

Minulle ei ole yhtään epäselvää se, että miten tilannetta pitää seurata. Kuten olen moneen kertaan sanonut, niin päivävaihtelu on niin suurta, että kehitystä pitää seurata esimerkiksi seitsemän päivän liukuvalla keskiarvolla. Jos taas tämä asiasta kiinnostuminen on naurettavaa, niin pahoittelen sitä, että kiinnostukseni eivät osu normeihin. ;)

Olen ihmetellyt sitä, että aina välillä toimittajat jopa YLE:llä tekevät uutisia, joissa yhden päivän lukemien perusteella julistavat, kuinka Italian koronatartunnat ovat taas nousussa. No, ehkä edeltävänä päivänä on ollut vähemmän, mutta trendi tuolla on käytännössä ollut jo pitkään laskussa.

Nyt näistä Suomen tilastoista pystyi kuitenkin tekemään sen johtopäätöksenä, että sairaalaan tulee vielä uusiakin potilaita, kun nyt määrä oli kasvanut. Tämän mainitsin siksi, että tälläkin on ollut kommentteja, kuinka epidemia on käytännössä ohi. Ei se ole. Silti trendi on se, että sairaalasta lähtee enemmän porukkaa pois kuin sinne tulee. Ja se on hyvä niin.

En tarkoittanut kohdistaa viestiäni sinulle, vaikka sinua lainasinkin..Olet fiksu henkilö, todennäköisemmin mies kuin nainen tai 3. sukupuoli..:)

 

[Sistis]

En tarkoittanut kohdistaa viestiäni sinulle, vaikka sinua lainasinkin..Olet fiksu henkilö, todennäköisemmin mies kuin nainen tai 3. sukupuoli..:)

Tätä minäkin pidän todennäköisimpänä vaihtoehtona. ;)

 

[Sistis]

Ruotsalaisilla on ongelma koronan kanssa. Ruotsalaisia ei päästetä Suomeen ja muualle Eurooppaan. Ruotsalaisia harmittaa.

Ei kai länsinaapureille tullut yllätyksenä tämä päätös? Jos tuli, ovat kyllä melkoisia neropatteja.

Minusta on surullista, kuinka ovat jossain ihan korkean tahon puheenvuoroissa muistuttaneet, kuinka auttoivat Suomea sota-aikana. No, tuli sieltä sympatiaa ja vapaaehtoisia, ja sotalapsien osalta paljon apuakin. Mutta virallisesti ottivat puolueettoman linjan silloinkin, ja totesivat myös, etteivät Liittoutuneiden apujoukot saa marssia Suomeen heidän alueensa läpi.

Ymmärrän täysin Ruotsin linjan tuolloin, ja he tekivät päätöksensä sen ajan olosuhteiden mukaan ensisijaisesti omaa turvallisuuttaan ajatellen. Toivottavasti tajuavat siellä, että niin Suomikin joutuu nyt tekemään. Apua voidaan toki antaa, mutta raja joudutaan nyt pitämään kiinni.