Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 176 914
  • 81 180

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Jälkiviisaus (tietysti uskon, että jatkoaika on täynnä viisautta, joka tiesi kaiken jo maaliskuussa) on aina hienoa ja eipä se tuo Ruotsikaan kaikkein ahtaimpia paikkoja ole ja sielläkin sujuu/sujui kuin tanssi. Ja niitä työttömiä olisi tullut jokatapauksessa. Suomessa on toimittu hienosti. Ymmärrän toki suuttumuksen joillakin aloilla, mutta vasta nyt alkaa tilanne selkiytymään. Eihän suomi ja sen hallitus ainoa pelolla johdettu maa ole tässä maailmassa. Olisin enneminkin iloinen, että tästä aletaan toipumaan ennakoitua nopeammin. Toivottavasti selviämme ilman jälkijäristyksiä.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Silti täällä on pelolla johdettu hallitus
Miten on jäänyt sellainen kuva, että hallituskin puhui ensin vain kausi-influenssaan verrattavasta taudista, jonka massiiviseen leviämiseen ei uskonut hallituksen tiedottaja/palvelija THL. Sitten kun paska alkoi osua tuulettimeen, niin rajoitustoimenpiteet olivat varsin nopeita ja hyviä pl. Helsinki-Vantaan "unohtuminen" listalta. Hallitus luotti lausunnoissaan ja rajoituksissaan ammattilaisiin, ja niin olisi tehnyt moni muukin.

Se on vain positiivista, että THL:n pahimmat skenaariot taudin leviämisestä yli Suomen kansan eivät toteutuneetkaan. Nythän on päästy todella vähin vaurioin kun puhutaan terveydestä.

Talous olisi sakannut jokatapauksessa. Toki siitä voidaan vääntää paljonkin, mitkä toimet olisivat olleet talouden kannalta parhaat mahdolliset.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ylellä juttua minkä mukaan ainakaan pahimmat skenaariot talouden suhteen eivät (ole ainakaan vielä) toteutuneet:

Ihmisiä on toki lomautettuna ja työttömänäkin, mutta toisaalta konkursseja ei ole nähty vaan tilastojen valossa konkursseja on ollut itse asiassa vähemmän kuin keskimäärin samalla ajalla (alkuvuoden kuukaudet vajaa 300, toukokuu 200, samaa eroa ei ole jutun mukaan ollut aiempina vuosina). Toki firmojen tulot ovat vähentyneet, mutta joustavuus korjaustoimissa (nopeutetut yt:t yms) ja tukitoimet ovat saaneet pidettyä putiikit hengissä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jälkiviisaus (tietysti uskon, että jatkoaika on täynnä viisautta, joka tiesi kaiken jo maaliskuussa)
Niin, ja maaliskuussa vieläpä tiedettiin aika laajalti, että tyttöhallitus reagoi liian hitaasti ja pehmeästi ja että tarvittaisiin ulkonaliikkumiskielto ja armeija kaduille valvomaan sitä. Sitten kesäkuussa tiedetään, ettei mitään olisi tarvinnut tehdäkään, kun kaikki on mennyt näin hyvin... Ilman vastuuta päätöksistä on niin helppo esittää mielipiteitä - ja unohtaa sulavasti ne edelliset mielipiteet.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin, ja maaliskuussa vieläpä tiedettiin aika laajalti, että tyttöhallitus reagoi liian hitaasti ja pehmeästi ja että tarvittaisiin ulkonaliikkumiskielto ja armeija kaduille valvomaan sitä. Sitten kesäkuussa tiedetään, ettei mitään olisi tarvinnut tehdäkään, kun kaikki on mennyt näin hyvin... Ilman vastuuta päätöksistä on niin helppo esittää mielipiteitä - ja unohtaa sulavasti ne edelliset mielipiteet.

No ei kai noita möykkääjiä nyt niin hirveästi ollut. Samat ihmiset möykkää nyt ihan muiden asioiden parissa. Voi melkein todeta tämän ihmisryhmän olevan valmiita möykkäämään aiheesta kuin aiheesta, jotta saa olla eri mieltä kuin muut.

Toisen tragedia voi olla toisen Onni, sillä jos eräs tummamies ei olisi kuollut poliisin polven alle, niin uutiset jauhaisi edelleen vain koronasta.

Toki ei tämä nykyinen pääaihe houkuta lukemaan yhtään enempää iltapäivälehtiä... Tapahtuu maailmalla aina mitä hyvänsä, niin paasaus jatkuu pitkään lehdissä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No ei kai noita möykkääjiä nyt niin hirveästi ollut. Samat ihmiset möykkää nyt ihan muiden asioiden parissa. Voi melkein todeta tämän ihmisryhmän olevan valmiita möykkäämään aiheesta kuin aiheesta, jotta saa olla eri mieltä kuin muut.

Näin se menee. Itsekin kirjoitin palstalle maaliskuussa siitä, että Suomessa on eräänlainen möyhöäjä-porukka joka nyt kovaan ääneen syyttää hallitusta jahkailusta ja liian pehmeistä rajoituksista. Ja kun joskus palataan normaaliin, alkaa möyhöäminen ylimitoitetuista toimista.

Mutta ei mitään uutta auringon alla. Muistelen H1N1-pandemian aikaankin esiintyneen ihan vastaavaa. Ja osataan sitä muuallakin: Tampereen kaupunginvaltuustossa aikoinaan sama valtuutettu vastusti ainakin tarinan mukaan raitiovaunujen hankkimista ensin siksi, että ne ovat liian äänekkäitä, ja sen jälkeen siksi, että ne ovat niin hiljaisia, että huonokuuloiset voivat jäädä alle.

Aiheeseen: Pekingissä todettu koronarypäs, jonka jäljet johtavat paikalliselle lihatorille. Näin I-S:n koronaseurannassa: Pekingissä tuore koronarypäs, joka on yhdistetty läheiseen lihatoriin – IS seuraa
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Ylellä juttua minkä mukaan ainakaan pahimmat skenaariot talouden suhteen eivät (ole ainakaan vielä) toteutuneet:

Ihmisiä on toki lomautettuna ja työttömänäkin, mutta toisaalta konkursseja ei ole nähty vaan tilastojen valossa konkursseja on ollut itse asiassa vähemmän kuin keskimäärin samalla ajalla (alkuvuoden kuukaudet vajaa 300, toukokuu 200, samaa eroa ei ole jutun mukaan ollut aiempina vuosina). Toki firmojen tulot ovat vähentyneet, mutta joustavuus korjaustoimissa (nopeutetut yt:t yms) ja tukitoimet ovat saaneet pidettyä putiikit hengissä.
Suomen kannalta ikävästi pahin on vasta edessä. Vientiteollisuus on tähän asti selvinnyt todella lievin vaurioin, koska Uudenkaupungin autoteollisuutta lukuunottamatta maailman talouden kyykkäys on vasta tuloillaan. Q3 & nelosella aletaan näkemään kuinka syvä slumppi tästä tulee. Kotimarkkinaan vaikuttavilla elvytystoimilla pystytään pelastamaan osin palvelusektoria, mutta vaihtotase tulee ottamaan osumaa pahasti.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
14 uutta tartuntaa. Luvut pysyvät edelleen todella maltillisina ja hyvä niin. Rajoituksia voidaan ehkä taas lieventää jo jussin jälkeen
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
14 uutta tartuntaa. Luvut pysyvät edelleen todella maltillisina ja hyvä niin. Rajoituksia voidaan ehkä taas lieventää jo jussin jälkeen

Hyvältä näyttää. Tehollakin enää vain kaksi. Toisaalta sairaalassa olevien määrä nousi kolmella, mikä todistaa sen, ettei tauti ole minnekään hävinnyt, vaan myös vakavia tapauksia tulee edelleen. Laskussahan noiden sairaalatapaustenkin määrä kokonaisuutena on, joten epidemian ei voi sanoa olevan kasvussa. Mutta tuollainen päiväkohtainen nousu silti näyttää, että sairaalan ovet eivät käy vieläkään vain ulospäin.
 

Peluuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Hyvältä näyttää. Tehollakin enää vain kaksi. Toisaalta sairaalassa olevien määrä nousi kolmella, mikä todistaa sen, ettei tauti ole minnekään hävinnyt, vaan myös vakavia tapauksia tulee edelleen. Laskussahan noiden sairaalatapaustenkin määrä kokonaisuutena on, joten epidemian ei voi sanoa olevan kasvussa. Mutta tuollainen päiväkohtainen nousu silti näyttää, että sairaalan ovet eivät käy vieläkään vain ulospäin.
Tämmöinen päivittäinen koronatilanteen seuraaminen/ analysoiminen on ihan naurettavaa, koska se ei kerro yhtään mitään mistään..siis päivittäinen..mutta saahan sitä seurata, mutta ei mielellään johtopäätöksiä päivittäisistä muutoksista..se menee jo liian pitkälle..Tiedän toki, että 95 prosentille ihmisistä sattuman logiikka on mahdotonta ymmärtää..
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämmöinen päivittäinen koronatilanteen seuraaminen/ analysoiminen on ihan naurettavaa, koska se ei kerro yhtään mitään mistään..siis päivittäinen..mutta saahan sitä seurata, mutta ei mielellään johtopäätöksiä päivittäisistä muutoksista..se menee jo liian pitkälle..Tiedän toki, että 95 prosentille ihmisistä sattuman logiikka on mahdotonta ymmärtää..

Minulle ei ole yhtään epäselvää se, että miten tilannetta pitää seurata. Kuten olen moneen kertaan sanonut, niin päivävaihtelu on niin suurta, että kehitystä pitää seurata esimerkiksi seitsemän päivän liukuvalla keskiarvolla. Jos taas tämä asiasta kiinnostuminen on naurettavaa, niin pahoittelen sitä, että kiinnostukseni eivät osu normeihin. ;)

Olen ihmetellyt sitä, että aina välillä toimittajat jopa YLE:llä tekevät uutisia, joissa yhden päivän lukemien perusteella julistavat, kuinka Italian koronatartunnat ovat taas nousussa. No, ehkä edeltävänä päivänä on ollut vähemmän, mutta trendi tuolla on käytännössä ollut jo pitkään laskussa.

Nyt näistä Suomen tilastoista pystyi kuitenkin tekemään sen johtopäätöksenä, että sairaalaan tulee vielä uusiakin potilaita, kun nyt määrä oli kasvanut. Tämän mainitsin siksi, että tälläkin on ollut kommentteja, kuinka epidemia on käytännössä ohi. Ei se ole. Silti trendi on se, että sairaalasta lähtee enemmän porukkaa pois kuin sinne tulee. Ja se on hyvä niin.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Näköjään on paniikkinappula ainakin Iltalehden kommenttipalstalla painettu jälleen pohjaan tuon Pekingin uuden ryppään seurauksena. Toista aaltoa jo huudetaan kurkku suorana. Kun uutisen lukaisin, niin heti tuli mieleen, että joku tautinen on aivastanut/yskinyt lohta leikellessään. Eihän tuo virus kuitenkaan ruoan välityksellä muuten leviä, tai näin ainakin olen ymmärtänyt.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Eihän tarvitse kuin tätä ketjua katsoa niin näkee miten tehokasta hysterian leviäminen on kun jutut mediassa uutisoidaan oikein. Eiköhän jokainen liian kova yskäisy jatkossakin aiheuta riekkunan. Se on kovaäänistä ja ärsyttävää, mutta ei sille kannata korvaansa oikeastaan loksauttaa.
 

Peluuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Minulle ei ole yhtään epäselvää se, että miten tilannetta pitää seurata. Kuten olen moneen kertaan sanonut, niin päivävaihtelu on niin suurta, että kehitystä pitää seurata esimerkiksi seitsemän päivän liukuvalla keskiarvolla. Jos taas tämä asiasta kiinnostuminen on naurettavaa, niin pahoittelen sitä, että kiinnostukseni eivät osu normeihin. ;)

Olen ihmetellyt sitä, että aina välillä toimittajat jopa YLE:llä tekevät uutisia, joissa yhden päivän lukemien perusteella julistavat, kuinka Italian koronatartunnat ovat taas nousussa. No, ehkä edeltävänä päivänä on ollut vähemmän, mutta trendi tuolla on käytännössä ollut jo pitkään laskussa.

Nyt näistä Suomen tilastoista pystyi kuitenkin tekemään sen johtopäätöksenä, että sairaalaan tulee vielä uusiakin potilaita, kun nyt määrä oli kasvanut. Tämän mainitsin siksi, että tälläkin on ollut kommentteja, kuinka epidemia on käytännössä ohi. Ei se ole. Silti trendi on se, että sairaalasta lähtee enemmän porukkaa pois kuin sinne tulee. Ja se on hyvä niin.
En tarkoittanut kohdistaa viestiäni sinulle, vaikka sinua lainasinkin..Olet fiksu henkilö, todennäköisemmin mies kuin nainen tai 3. sukupuoli..:)
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En tarkoittanut kohdistaa viestiäni sinulle, vaikka sinua lainasinkin..Olet fiksu henkilö, todennäköisemmin mies kuin nainen tai 3. sukupuoli..:)

Tätä minäkin pidän todennäköisimpänä vaihtoehtona. ;)
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ruotsalaisilla on ongelma koronan kanssa. Ruotsalaisia ei päästetä Suomeen ja muualle Eurooppaan. Ruotsalaisia harmittaa.

Ei kai länsinaapureille tullut yllätyksenä tämä päätös? Jos tuli, ovat kyllä melkoisia neropatteja.

Minusta on surullista, kuinka ovat jossain ihan korkean tahon puheenvuoroissa muistuttaneet, kuinka auttoivat Suomea sota-aikana. No, tuli sieltä sympatiaa ja vapaaehtoisia, ja sotalapsien osalta paljon apuakin. Mutta virallisesti ottivat puolueettoman linjan silloinkin, ja totesivat myös, etteivät Liittoutuneiden apujoukot saa marssia Suomeen heidän alueensa läpi.

Ymmärrän täysin Ruotsin linjan tuolloin, ja he tekivät päätöksensä sen ajan olosuhteiden mukaan ensisijaisesti omaa turvallisuuttaan ajatellen. Toivottavasti tajuavat siellä, että niin Suomikin joutuu nyt tekemään. Apua voidaan toki antaa, mutta raja joudutaan nyt pitämään kiinni.
 

HPL76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ruotsalaisilla on ongelma koronan kanssa. Ruotsalaisia ei päästetä Suomeen ja muualle Eurooppaan. Ruotsalaisia harmittaa.

Ei kai länsinaapureille tullut yllätyksenä tämä päätös? Jos tuli, ovat kyllä melkoisia neropatteja.

Joo aamulla ajattelin lueskella uutiset, ja joka puolella oli otsikoita kuinka Ruotsi nyt tuntee olevansa hylkiö. Vittu mitä itkua. Kyllä sen kaikki tietää miten siellä on tauti levinnyt ja henkiä lähtenyt. Silti heidät pitäisi päästää kaikkialle "kun muutkin pääsee". Joo ikävä juttu niille ruotsalaisille joilla tautia ei ole, mutta en mä nyt näe tässä mitään ihmeellistä syrjimistä.
 

Peluuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Joo aamulla ajattelin lueskella uutiset, ja joka puolella oli otsikoita kuinka Ruotsi nyt tuntee olevansa hylkiö. Vittu mitä itkua. Kyllä sen kaikki tietää miten siellä on tauti levinnyt ja henkiä lähtenyt. Silti heidät pitäisi päästää kaikkialle "kun muutkin pääsee". Joo ikävä juttu niille ruotsalaisille joilla tautia ei ole, mutta en mä nyt näe tässä mitään ihmeellistä syrjimistä.
Joo, on törkeää, että ilkeävät krisoida Suomen päätöstä. Empatia on kykyä asettua toisen asemaan( huom. ei sama asia, kuin asettua itse toisen asemaan) ja tässä tapauksessa Ruotsilla Ei kyllä ole alkeellistakaan empatiakykyä..mut voiko sitä ylipäätään olla valtiolla sinänsä, eihän valtiolla ole aivoja eikä sydäntä..No tämä oli saivartelua, kuten se empatiaankin liittyvä..mutta monet ajattelevat empatiasta kirjoittamallani tavalla väärin. Jos sinä rakastat esiintymistä ja näät jännittävän esiintyjän, niin et ole empaattinen asettaessasi itsesi hänen asemaan ja mitätöidessäsi hänen jännityksen..Anteeksi, olen rasittavan analyyttinen..
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Joo aamulla ajattelin lueskella uutiset, ja joka puolella oli otsikoita kuinka Ruotsi nyt tuntee olevansa hylkiö. Vittu mitä itkua. Kyllä sen kaikki tietää miten siellä on tauti levinnyt ja henkiä lähtenyt. Silti heidät pitäisi päästää kaikkialle "kun muutkin pääsee". Joo ikävä juttu niille ruotsalaisille joilla tautia ei ole, mutta en mä nyt näe tässä mitään ihmeellistä syrjimistä.

Peräänkuuluttaisin jälleen lähdekriittisyyttä. Missä on todella itketty noin? Olen nähnyt ne samat otsikot suomalaisessa mediassa, mutta lähtökohtaisesti Ruotsissa ei hirveästi ole kiinnostanut Suomen tekemiset ja tekemättä jättämiset eivätkä ne nytkään hirveästi nappaa. Norja ja keski-Eurooppa enemmänkin kyllä. Eli oletko törmännyt ihan yleiselläkin tasolla ruotsalaisten valitukseen jossain?
 

HPL76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Peräänkuuluttaisin jälleen lähdekriittisyyttä. Missä on todella itketty noin? Olen nähnyt ne samat otsikot suomalaisessa mediassa, mutta lähtökohtaisesti Ruotsissa ei hirveästi ole kiinnostanut Suomen tekemiset ja tekemättä jättämiset eivätkä ne nytkään hirveästi nappaa. Norja ja keski-Eurooppa enemmänkin kyllä. Eli oletko törmännyt ihan yleiselläkin tasolla ruotsalaisten valitukseen jossain?

Mä olen nuo uutiset lukenut useammasta lehdestä, tosin osa oli iltapäivälehtiä jotka nyt tuppaavat asioita kärjistämään. Parin ruotsalaisen kanssa olen jutellut, ja on siellä nyt vähän sellaista "mitä vittua" fiilistä. Eipä tuo varmaan nyt maailmaa kaada heiltäkään, ja kunhan tilanne on hallussa pääsevät naapuritkin maailmalle.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Hallitus on varmaan tehnyt hyvää? työtä mutta kyllä suurin syy epidemian hyytymiseen on suomen kansan ansiota. Olemme kiitettävästi ainakin tähän asti noudattaneet käsien desinfiointia ja pitäneet riittävää etäisyyttä muihin. Kävin muuten tänään siemaisemassa ensimmäisen oluen ravintolan terassilla. Voi että maistui hyvälle!! Sellaista asiaa olen viime päivinä fundeerannut niin perkeleesti, että esim. Italiassa ja Espanjassa syötetään tuotantoeläimille 20 kertaa enemmän antibiootteja kuin Suomessa. Tälläkin on varmasti syytä siihen että siellä ihmisiä kuolee niin suuria määriä. Kyllä meidän täytyy jatkossakin pitää huolta omavaraisuudesta ja elintarvikkeiden puhtaudesta. Pidetään maaseutu elinvoimaisena .
 
Viimeksi muokattu:
K

Kiekkokatsoja

Jotenkin fiilis, ja hyvä fiilis, että tilanne on tää mikä on. Eli tosi hyvä.
Nyt maltilla vaan, ja samalla annetaan suomalaisten nauttia kesästä. Tuo nautinto on mielettömän tärkeä. Ja nyt entistä tärkeämpi!
Samalla tulevat tartuntaketjut heti tiukasti kiinni! Nyt ei Italia/Itävalta pöhköilyyn ole lupa.
Uhkakuvat on syksyssä, mutta kyllä me tästä selvitää, ja ennenkaikkea, nautitaan nyt kesästä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
17 uutta. Ihan hyvältä vaikuttaa. Nyt näyttäisi siltä, että ei tuo rajoitusten löysentäminen saanut tartuntoja räjähtämään kasvuun. Olin väärässä epäilyjeni kanssa, ja hyvä niin.

Pelkästään uusien tartuntojen perusteella voisi kuitenkin todeta, että taudin hiipuminen on nyt hidastumassa. Vertaamalla uusia tapauksia suhteessa edeltävän seitsemän päivän aikana ilmi tulleisiin, voisi todeta, että jokainen tapaus tartuttaa nyt noin 0.95 uutta. Mutta virallinen luku lienee jotain muuta. Samalla kaavalla laskettuna joku aika sitten vastaava luku oli n. 0.6.

Sairaalatapaukset ja viimeisen kahden viikon aikana sairastuneiden määrä (hyvä arvio sairaana olevien kehityksestä) ovat edelleen laskussa. Koska uusien tapausten määrän lasku on nyt melkein pysähtynyt, nämäkin todennäköisesti pysähtyvät noin viikon kuluessa.

Mutta hyvältä vaikuttaa silti näin kokonaiskuvan kannalta. Varuillaan on silti syytä olla, ja ihan täyttä yhteiskunnan avaamista ei ole vielä syytä tehdä. Nyt kuitenkin voidaan nauttia kesästä hieman vapautuneemmin.

Kalenteriviikkoina ollaan suunnilleen samoissa lukemissa. Viime viikolla 122 uutta, tällä viikolla 123. Nämä, kuten kaikki muutkin luvut, on laskettu ilmoutuspäivän perusteella, ei näytteenottopäivän.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
17 uutta. Ihan hyvältä vaikuttaa. Nyt näyttäisi siltä, että ei tuo rajoitusten löysentäminen saanut tartuntoja räjähtämään kasvuun. Olin väärässä epäilyjeni kanssa, ja hyvä niin.

Tuossa muuten vielä kokonaan päivän tilastot, huomionarvoista että vain yksi ihminen on teholla koronan takia.
  • Testattuja näytteitä yhteensä: noin 219 500 (+ 2 200*)
  • Ilmoitettuja tapauksia yhteensä: 7 104 (+ 17*)
  • Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 326 (+ 1*)
  • Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 26 (+ 0*)
  • Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 1 (- 1*)
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Olen varma, että mikäli tilanne Suomen ja Ruotsin kohdalla olisi toisinpäin niin Ruotsi ei epäröisi sekuntiakaan lyödä rajansa kiinni Suomeen. Nyt ne on Ruotsissakin tajunneet, että valittu koronastrategia oli virhe, kuolleita vino pino ja talous sakkaa yhtä pahasti kuin muuallakin. Ei ihmekään, että vähän itkettää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös