Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 257 699
  • 81 145

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Kyllä tässä tilanteessa on hieman vastuutonta uutisoida auringonvalon eliminoivan viruksen, kun väestössä alkaa muutenkin kevätaurinko selvästi aiheuttaa enenevässä määrin kasvavaa huolettomuutta.

Eteläisella pallonpuoliskolla voisi tehdä varsinkin Etelä-Amerikan suhteen toisenlaisiakin nopeita johtopäätöksiä. Elinolot ja väestöntiheys ym. käyttäytyminen ovat tietenkin vahvasti vaikuttavia funktioita, mutta auringon "desinfioivasta" vaikutuksesta eikai nyt voi mitään julistuksia tehdä. Ja vaikkei niitä asiantuntijat tekisikään, niin kansa helposti tekee..
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
En oikein pysty ottamaan moniakaan asiantuntijoita tosissaan juuri sen takia kun vähän joka puolelta tulee eriävää infoa virukseen liittyen. Jollakin tapaa kiinnostus siirtynyt kuitenkin enemmän ulkomaisiin tahoihin asian liittyen.

Kuten aikaisemminkin kirjoittelin, erityisesti kriisien aikana kannattaa aina ottaa huomioon itsensäprofiloijat.

Itsensäprofiloijat ovat asiantuntijoita, jotka antavat lausuntoja "itsenäisinä asiantuntijoina" eivät työntantajansa edustajina. Heillä kuitenkin yleensä on joku institutionaalinen affiliaatio, eli ovat töissä jossakin asiantuntijaorganisaatiossa, tutkimuslaitoksessa, yliopistossa tai mahdollisesti jossakin yksityisessä yrityksessä.

Itsensäprofiloija esittää aina huomattavasti raflaavampia ja huomiotaherättävämpiä mielipiteitä, kuin viranomaiset tai viranomaisten kanssa yhteistyössä toimivat asiantuntijat ja tutkimuslaitokset. Näkemykset ovat myös ainakin lähes aina huomattavasti pessimistisempiä, kuin "viralliset" näkemykset. Tämä johtuu tietenkin siitä, että itsensäprofiloiminen on lähes mahdotonta, jos näkemykset eivät herätä huomiota - ja raflaavasti esitetyt pessimistiset näkemykset herättävät huomiota.

Hyvä itsensäprofiloija on kuitenkin hyvä ja tarkka sanankäyttäjä. Hän esittää asiansa riittävän pessimistisenä ja riittävän raflaavalla tavalla saadakseen huomiota, mutta kuitenkin niin, että hänellä riittää liikkumavaraa näkemysten voimakkaaseenkin muuttamiseen sitä mukaan, kun kriisi etenee. Hyvä itsensäprofiloija esittää asiansa myös siten, että hänen puheitaan on myöhemmässä vaiheessa vaikea osoittaa suoranaisesti vääriksi tai itsensäprofiloija voi "osoittaa olleensa oikeassa" kuittaamalla ne vaikkapa tyyliin:

"Olimme siinä tilanteessa menossa kohti katastrofia. Esitin siinä tilanteessa viranomaisten voimakkaasti vastustamia toimenpiteitä X ja Y, jotta katastrofi voitaisiin estää. Hallitus ottikin lopulta käyttöön kokonaisuudessaan toimenpiteen X ja tietyiltä osin myös toimenpiteen Y. Näistä ei tosin pidetty suurta meteliä eikä tätä laajasti julkisuudessa käsitelty. Ne toimenpiteet kuitenkin pelastivat lopulta meidät pahemmalta."

Itsensäprofilointia on ollut aina ja sitä tapahtuu monenlaisissa tilanteissa. Kriisitiltanteissa näitä kuitenkin nousee aina pinnalle. Esimerkiksi talouskriisien aikana ponnahtaa aina esiin "tuomiopäivän ekonomisteja", kertomaan, miksi ja millä tavoin kaikki menee päin helvettiä sekä kuinka päin helvettiä kaikki tuleekaan vielä menemään. Menestyneimpiä tuomipäivän ekonomisteja sitten haastatellaan riippumattomina asiantuntijoina, siteerataan ympäriinsä ja heidän näkemyksiään jaetaan sosiaalisessa mediassa.

Nykyajan mediailmapiiri tekee tästä kaikesta vielä paljon sekavampaa. Klikkimedialle itsensäprofiloijat ovat raflaavine ilmaisutapoineen tietysti varsinainen kultakaivos ja tietenkin jo profiloituneiden tapausten näkemyksiä halutaan julkaista. Sen jälkeen nämä leviävät sosiaalisessa mediassa kulovalkean tavoin ja mukaan sekoittuu mielipiteitä, urbaaneja legendoja, huhuja ja lopulta ollaan tilanteessa, jossa informaatioviidakko tuntuu läpitunkemattomalta. Toistensa kanssa ristiriitaisia näkemyksiä on liikkeellä käsittämätön määrä ja siihen päälle tulee vielä kaikki huhut ja mutut.

Useinkaan nämä itsensäprofiloijat eivät ole mitään huuhaa-naisia ja -miehiä, vaan ihan aidosti oman alansa huippuasiantuntijoita. Muuten tuommoiseen "riippumattoman asiantuntijan" asemaan ei pääse (ellei sitten ole aivan uskomaton manipulaattori). En todellakaan kehota hylkäämään kenenkään tämmöisen henkilön mielipiteitä suorilta. Kehotan vain suhtautumaan niihin terveellä kritiikillä, yhtenä asiantuntijamielipiteenä muiden joukossa sekä olemaan tarttumatta niihin kuin ainoaan totuuteen. Kannattaa myös muistaa, että - meillä liberaalidemokratioissa - ne viranomaisten ja valtioläheisten tutkimuslaitosten "tylsät" mielipiteet saattavat johtua siitä, että ne lopulta perustuvatkin laajamittaiseen asiantuntijoiden käyttöön eikä siihen, että jotakin halutaan pimittää ;)
 
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Epidemian ensimmäisen aallon päätyttyä tai heikennyttyä merkittävästi, niin kuinka iso osa suomalaisista jatkaa suojautumista ja varovaisuutta ja kuinka moni alkaa elää aivan kuten koko paskaa ei olisi ollutkaan?
Tuleeko kasvomaskeista, kertakäyttöhansikkaista ja käsidesistä arkipäivää Suomessakin vai lentävätkö saman tien kaapin nurkkaan?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kuten aikaisemminkin kirjoittelin, aina kriisien aikana kannattaa aina ottaa huomioon itsensäprofiloijat.
Erinomainen teksti! Kun tuossa valossa tarkastelee näitä erinäisiä, sinänsä hyvin päteviäkin, kommentoijia ja kriitikkoja niin todella paljon löytyy yhteneväisyyksiä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Epidemian ensimmäisen aallon päätyttyä tai heikennyttyä merkittävästi, niin kuinka iso osa suomalaisista jatkaa suojautumista ja varovaisuutta ja kuinka moni alkaa elää aivan kuten koko paskaa ei olisi ollutkaan?
Tuleeko kasvomaskeista, kertakäyttöhansikkaista ja käsidesistä arkipäivää Suomessakin vai lentävätkö saman tien kaapin nurkkaan?
Minä mietin noita kaupan kassojen suojapleksejä - vaikuttaa ihan järkevältä suojalta jatkossakin, eikä juuri mitenkään heikennä asiakaspalvelukontaktia. Samoin tuo kuittiprintterin kääntö asiakkaalle on hyvä juttu, kun vielä voisi siihen liittää jonkin painikkeen, ettei kuitti tulostuisi ollenkaan, ellei sitä halua.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Tämän päivän saldo: 111 uutta varmennettua tapausta, kokonaismäärä nyt 4395. 199 sairaalahoidossa, 61 teholla, 177 kuollutta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minä mietin noita kaupan kassojen suojapleksejä - vaikuttaa ihan järkevältä suojalta jatkossakin, eikä juuri mitenkään heikennä asiakaspalvelukontaktia. Samoin tuo kuittiprintterin kääntö asiakkaalle on hyvä juttu, kun vielä voisi siihen liittää jonkin painikkeen, ettei kuitti tulostuisi ollenkaan, ellei sitä halua.
Tämä, käsien säännöllinen peseminen, oikea pärskimistekniikka sekä työpaikalle menemisen välttely puolikuntoisena pitäisi tosiaan ottaa osaksi normaalia elämää.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
kun vielä voisi siihen liittää jonkin painikkeen, ettei kuitti tulostuisi ollenkaan, ellei sitä halua.
S-ryhmällä on jo olemassa tämmöinen mahdollisuus ja omaan vihreään korttiinsa pystyy aktivoimaan sellaisen ominaisuuden, että kuittia ei tulostu. Kuitti tulee sähköisenä sitten S-ryhmän mobiilisovellukseen. Muutama viikko sitten aktivoin tuon ja täytyy sanoa, että on hyvä lisä. En mitenkään tämän koronaviruksen vuoksi, vaan siksi, että en koskaan tee sillä kuitilla mitään.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
onko se sitten niin että kun taas lämpö alkaa katoamaan niin virus herää kesälevolta ja iskee kimppuun. Silloin ei enää ole kyse 2 viikon odottelusta vaan voi jopa 1 viikossa eskaloitua.

Pitäisi saada nuo lapset tartutettua ja immunoitua kaikki, ennen kuin syksy tulee ja koulut alkaa. Eli kaikki lapset kesäksi leirille ja koronaa tartuttavia isosiksi, keittäjiksi ja yleistä järjestystä pitämään sinne.
 

Salama44

Jäsen
Kansainvälinen urheilu- ja muukin tapahtumatoiminta näyttää tämän vuoden osalta olevan käytännössä ohi, koska perutaan jo lopukesän ja alkusyksyn tapahtumia. Nyt toiveet alkavat olla siinä että talvilajien kansallisia sarjoja voidaan ehkä ainoastaan avata myöhään loppuvuodesta vaikka sekin on riski ilman rokotetta.

Kesälajien osalta alkaa tilanne olla se että koko kausi peruntuu. Tämä selvinnee Juhannukseen mennessä. Yleiurheilun osalta EM-kisojen peruminen tarkoittaa monen osalta viimeisen mitalimahdollisuuden menemistä. Muissa kisoissa taso on niin kova että hyvä jos Suomesta löytyy niihin edes yksi mitalisti joskus.

NHL ja jalkapalloliigat voisivat myös jo kohta myöntää ettei tässä tilanteessa vaan ole järkevää enää vetää mitään urheilusarjaa loppuun väkisin. Se herättäisi valtavaa pahennusta itsekkyytensä vuoksi ja vaikeuttaa toimintaa tulevina kausina.

Valko-Venäjä maksaa nyt tyhmyydestään kun jatkoi urhelutoimintaa koronasta huolimatta. Koronatlanne on räjähtänyt nyt siellä käsiin ja maa pyytää jo apua muilta valtiolta.

Yhden vuoden ja kauden väliin jääminen tarkoittaa monessa lajissa käytännössä vähäksi aikaa puoliksi tai kokonaan paluuta takaisin amatööriurheiluun. Muun urheilun osalta ei taas tiedetä lisäksi missä kunnossa kukin on ja asetelmat menevät uusiksi. Jotkut ovat treenanneet löyhtyneen dopingkontrollin vuoksi itsensä hirmukuntoon ja toiset menneet kilpailujen ja motivaation puuttessa lopullisesti rapakuntoo josta eivät enää koskaan palaa huipulle.
 
Viimeksi muokattu:

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Tämän päivän saldo: 111 uutta varmennettua tapausta, kokonaismäärä nyt 4395. 199 sairaalahoidossa, 61 teholla, 177 kuollutta.
Tämän päivän tietojen saldoon menee myös valitettavasti kaksi mieslääkäriä.

R.I.P.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ihan vaan muistutuksena omat älyttömät kommenttisi tuolta ajalta. Kuulut kategoriaan "vaaralliset idiootit", jotka levittävät misinformaatiota ja valheellista varmuutta.

Tän lässytyksen kuittaan ihan pelkästään sillä, että tätä koronaa nimenomaan voi verrata influenssaan monella tapaa. Se, ettei suurin osa ihmisistä ymmärrä influenssan vaarallisuutta on asia jonka oma viestisi todella hyvin osoittaa. Esim. Italiassa edelleen se influenssa tappaa vuosittain yli 20 000 ihmistä, enemmän kuin korona tähän mennessä.

On aika päivänselvää, että korona tulee kokonaisuudessaan tappamaan tuoreena tulokkaana enemmän jengiä kuin keskiverto kausi-influenssa. Näin tulee tapahtumaan niin kauan kunnes rokote on keksitty tai laumasuoja estää sen leviämistä kuten se tekee influenssassa. Oma retoriikkasikin antaa ymmärtää, että nyt ollaan jonkun tosi tosi vaarallisen taudin äärellä. News flash, ei olla, sen enempää kuin muidenkaan hengitystieinfektioiden kanssa. Kysymys pitäisi olla vain siitä, että suojataan riskiryhmiä - eli laitetaan heidät karanteeniin - ja jatketaan muuten normaalisti. Kun 80-90% taudin saaneista sairastaa sen niin lievästi, ettei välttämättä edes tiedä sairastaneensa sitä, on kaikki muu sulaa typeryyttä.

Mitä tulee "jonkun Järvisen" agendoihin, niin luotan HUSin henkilöstöön aika helvetin paljon enemmän kuin sinuun. Olen viimeisen kuukauden aikana jutellut kolmen puljun listoilla olevan lääkärin kanssa, yksi heistä infektiotautien lääkäri, eikä heistä kukaan ymmärrä näitä toimenpiteitä joita hallitus on tehnyt. Mutta sä varmaan tiedät paremmin, koska New Yorkissa on lehtitietojen mukaan kovasti kuolleita.
 
Viimeksi muokattu:

Salama44

Jäsen
Kahden suomalaisen mieslääkärin kuolema koronaan hätkähdyttää ja kertoo miten vakava virus korona on. Kiinassa kuoli se yksi lääkäri epidemian alkuvaiheessa ja varmmaan muuallakin joku, mutta tämä oli isompi yllätys kun se tulee lähelle Suomen melko hyvässä tilanteessa. Lääkärit eivät yleensä kuole flunssaan jollaine osa on koronaa pitänyt, mutta heilläkin ons amat ikääntymisen riskit pahemman koronviruksen suhteen kuin muillakin.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
News flash, ei olla, sen enempää kuin muidenkaan hengitystieinfektioiden kanssa. Kysymys pitäisi olla vain siitä, että suojataan riskiryhmiä - eli laitetaan heidät karanteeniin - ja jatketaan muuten normaalisti. Kun 80-90% taudin saaneista sairastaa sen niin lievästi, ettei välttämättä edes tiedä sairastaneensa sitä, on kaikki muu sulaa typeryyttä.

Hassua on, että koko maailmassa tämä ilmeinen toimintatapa on valjennut vain Valko-Venäjän diktaattorille. Kaikki muut harrastaa sitä sulaa typeryyttä ja koittaa mataloittaa käyrää.

Jos tuntuu siltä että maailma on tullut hulluksi ja itse on ainoa järkevä, niin se yleensä on juuri noin.
 

Byvajet

Jäsen
Tän lässytyksen kuittaan ihan pelkästään sillä, että tätä koronaa nimenomaan voi verrata influenssaan monella tapaa.

Lähimpänä influenssaa koronavirus on kuolleisuudessa. Kuitenkin Ruotsissakin, missä vapaasta linjasta huolimatta on käytännössä rajoituksia voimassa (suositukset ja ihmisten oma rajoittaminen), koronavirukseen on tällä hetkellä kuollut yli 2000 ihmistä, vaikka tauti ei ole vielä kiertänyt likikään koko kansaa.

Vaikuttaa siis siltä, että jos koronan annettaisiin levitä vapaasti, kuolleisuus olisi moninkertainen kausi-influenssaan verrattuna.

Erona influenssaan on myös aktiivi-ikäisiä koskeva runsaasti resursseja nielevä hoidon tarve. Vakavasti sairastuneiden hoidot ovat pitkiä ja oireet ankaria. HUSin alueen tehohoidossa olevista liki puolet on alle 60-vuotiaita.

Tilastollisesti arvioiden Suomesta kannattaisi lopettaa kaikki pidemmälle kehittynyt lääketiede, koska ihmisen viimeiset elinvuodet ovat yhteiskunnallisesti tavattoman kalliita. Suhteessa säästettyihin elinvuosiin hoitojen kustannukset ovat korkeita.

Asiassa on kuitenkin myös inhimillinen puoli. Kun eläkeiän kynnyksellä oleville ruvettaisiin ilmoittamaan, että teille ei syöpähoitoja enää tarjota, koska ette kuulu yhteiskunnan tuottavaan osaan, se tuntuisi ihmisistä kylmältä.

Kustannuskeskustelu on sinänsä tervettä, mutta sitä pitäisi käydä kokonaisuudesta eikä vain koronasta. Jos ihmisiä ei tarvitse suojata koronalta, miksi pitäisi suojata monilta muiltakaan kuolemaan johtavilta sairauksilta, joiden hoidot nielevät valtavasti rahaa?
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
"Britanniassa tehohoitoon otetuista 3 883 COVID-19-potilaasta miehiä oli 72,5 %. Kuolleisuus on ollut suuri, keskimäärin 51,6 %, mutta miesten kuolleisuus on huomattavasti suurempi kuin naisten: selviytyneistä naisia on ollut 53,7 % ja miehiä 46,4 % (4)."

Lainaus tuosta Lääkärilehden jutusta, jossa kerrottiin kahden suomalaisen mieslääkärin menehtyneen. Selviytymisessä tehohoidosta on todellakin valtava ero sukupuolten välillä. Noilla luvuilla pyöriteltynä mies selviää tehohoidosta hengissä 31,0 %:n todennäköisyydellä, nainen 94,5 %:n.

Vähän vedin mutkia suoriksi, koska ilmeisesti tuo 3883 sisältää myös yhä tehohoidossa olevat ja selvitymisprosenttiin toki vain lasketaan kuolleet/pois päässeet. Hyvinkin mahdollista, että miesten tehohoitojaksot on keskimäärin pidempiä, joka vääristäisi tuota selviytymisprosenttia naisten eduksi tässä vaiheessa. Siltikin ero näyttää olevan hyvin suuri.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Hassua on, että koko maailmassa tämä ilmeinen toimintatapa on valjennut vain Valko-Venäjän diktaattorille. Kaikki muut harrastaa sitä sulaa typeryyttä ja koittaa mataloittaa käyrää.

Jos tuntuu siltä että maailma on tullut hulluksi ja itse on ainoa järkevä, niin se yleensä on juuri noin.
Noh noh, myöskään Nicaraguan paikallinen Lukashenko ei anna tällaisen pikkuflunssan häiritä normaalia toimintaa.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kahden suomalaisen mieslääkärin kuolema koronaan hätkähdyttää ja kertoo miten vakava virus korona on. Kiinassa kuoli se yksi lääkäri epidemian alkuvaiheessa ja varmmaan muuallakin joku, mutta tämä oli isompi yllätys kun se tulee lähelle Suomen melko hyvässä tilanteessa. Lääkärit eivät yleensä kuole flunssaan jollaine osa on koronaa pitänyt, mutta heilläkin ons amat ikääntymisen riskit pahemman koronviruksen suhteen kuin muillakin.

Toisaalta tarina ei kerro minkä ikäisiä ja terveydentilan omaavia lääkärit oli. Kuitenkaan lääkäritkään ei ole mitään superihmisiä. Italiassa taisi jossain uutisissa olla vanhin kuollut lääkäri yli 90v. Suomessa käsittääkseni on joitakin yksittäisiä 80v lääkäreitäkin olemassa. Yhtään sinällään halua vähätelläkään, mutta tämmöisenä ei kerro juuri mitään jos ei tarkempaa tietoa ole.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Tämän päivän tietojen saldoon menee myös valitettavasti kaksi mieslääkäriä.

R.I.P.

Toinen näistä lääkäreistä haki taudin Itävallasta laskettelureissulta. Eläkeiän kynnyksellä. Taisi altistaa aikamoisen määrän henkilökuntaakin silloin heti taudin alkuvaiheessa.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
"Britanniassa tehohoitoon otetuista 3 883 COVID-19-potilaasta miehiä oli 72,5 %. Kuolleisuus on ollut suuri, keskimäärin 51,6 %, mutta miesten kuolleisuus on huomattavasti suurempi kuin naisten: selviytyneistä naisia on ollut 53,7 % ja miehiä 46,4 % (4)."

Lainaus tuosta Lääkärilehden jutusta, jossa kerrottiin kahden suomalaisen mieslääkärin menehtyneen. Selviytymisessä tehohoidosta on todellakin valtava ero sukupuolten välillä. Noilla luvuilla pyöriteltynä mies selviää tehohoidosta hengissä 31,0 %:n todennäköisyydellä, nainen 94,5 %:n.

Vähän vedin mutkia suoriksi, koska ilmeisesti tuo 3883 sisältää myös yhä tehohoidossa olevat ja selvitymisprosenttiin toki vain lasketaan kuolleet/pois päässeet. Hyvinkin mahdollista, että miesten tehohoitojaksot on keskimäärin pidempiä, joka vääristäisi tuota selviytymisprosenttia naisten eduksi tässä vaiheessa. Siltikin ero näyttää olevan hyvin suuri.
Luulisi, kun ammattilehteen menee kirjoittamaan omalla nimellään edes vähän vilkaisisi numeroita, joita lainaa.

Siis nyt on 3883 tehohoitopotilasta, josta kaikkiaan kuolee (tai edelleen sairastaa, mutta ehkä olisi loogista ajatella, että nämä on päättyneitä caseja) 2003 kappaletta ja toisaalta henkissä säilyy 1879 henkilöä. Parantuneista on naisia 1009 kappaletta, joka on tosiaan hyvin suuri joukko, koska sairastuneita naisia oli kaikkiaan 1068 kappaletta, eli kaikkiaan 59 naista kuolee. Naisten osuuskuolleisuustilastossa olisi näin ollen 59/2003*100= 2,9 %.

Suomessa tällä hetkellä tietojen mukaan miesuhreja 52%:a ja naisia 48%:a. Toki Suomessa paljon kuolleita, jotka eivät ole olleet tehohoidossa, mutta ei tuota tilastoa millään muuta tuonne UK:n luvuille ja on selvää, että UK:n luvuissa on jotain pielessä ja ammatti-ihmisen pitäisi nähdä se otsallaan.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Ruotsin tilanne taitaa olla yllättävänkin karu ja isoille kuolinluvuille alkaa löytyä selityksiä. Tehohoitopaikoissa on jo tehty ilmeisesti valintoja ja kaikkia ei ole hoidettu ainakaan joka paikassa. Ihmeelliseltä tuntuu myös selitys, että paikkoja on säästelty. Eli teoriassa joitain olisi ehkä jopa voitu hoitaa, mutta on valittu että "ei kannata" ja pidetään sitä paikkaa tyhjänä sille jota kannattaa hoitaa. Tämä on voinut olla kohtalokasta myös monelle suomalaiselle, jotka asuvat Ruotsissa.

Ruotsin kuolleisuus virukseen on väestön kokoon suhteutettuna jopa isompi kuin mm. USA:ssa, vaikka luulisi sairaaloiden olevan paremmassa iskussa. Tästä johtuen voidaan ehkä jo sanoa, että Ruotsi ei ole onnistunut madaltamaan käyräänsä tarpeeksi tai sitten heidän terveydenhuoltonsa on jotenkin pettänyt. Toivoa sopii, että Ruotsi olisi jo lähestymässä laumasuojaa, koska onhan tuo kestämätön tilanne, että annetaan kansalaisten vain kuolla. Laumasuojassakin on vielä auki olevia kysyksiä, mutta kaiketi se on se varmin keino päästä tilanteesta kohtuullisella ajalla jotenkin ulos.


Yhdysvalloissa virukseen on kohta kuollut enemmän ihmisiä, kuin Vietnamin sodassa kuoli USA:n sotilaita. Virallisesti Vietnamissa taisi kuolla 58193 USA:n sotilasta ja virukseen on kuollut jo yli 50 000 USA:n kansalaista.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Taannoin heitin tummahkona läppänä, että Ruotsilla on perinteitä rodunjalostuksessa, mutta nyt ne näyttää tekevän sitä jo ihan tosissaan. Erikoista touhua kieltämättä. Jos rehellisiä ollaan, en ihan hirveän lämpimästi suhtautuisi ruotsalaisena tuollaiseen linjaan, koska ihmisarvo sillä läskilläkin on. Tai sydämentahdistimen kantajalla. Tai yli 80-vuotiaalla.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Tsekki poisti ensimmäisenä Euroopan maana matkustusrajoitukset. Ulkomaille matkaavien ehtona kuitenkin on se, että he joko saavat negatiivisen koronatestituloksen tai menevät kotiin palatessa kahdeksi viikoksi karanteeniin.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ruotsin kuolleisuus virukseen on väestön kokoon suhteutettuna jopa isompi kuin mm. USA:ssa, vaikka luulisi sairaaloiden olevan paremmassa iskussa.

Näitä selittelyitä on riittänyt tässä taudissa. Ensin kaikki kiinalaismiehet olivat tupakoitsijoita ja ilmansaasteitakin on kovasti ja ne kaikki kuolee. Sitten Italiassa oli paljon vanhuksia ja antibioottejakin käytetään holtittomasti ja siksi niin moni kuolee. Jenkit on sitten kaikki läskejä diabeetikkoja ja kuolee siksi. Kaikki nämä mihinkään tutkimustietoon perustumattomat arvailut ovat peittäneet sen tosiasiaan, että se todellinen IFR (kuolleiden osuus kaikista sairastuneista) on jossain 0,6 - 1,2% välissä ja THL:n 0,1 - 0,2% arvailut ovat pelkkää puutaheinää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös