Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Lert]

Eikös se yksi palstatotuus täällä joku viikko sanonut varmana tietona emännän siskon mummin kummin veljenpojan partiokaverilta, joka oli kuullut jostain että kohta tulee järkyttävä piikki tilastoihin?

Tulee tulee mutta vasta kahden viikon kuluttua

 

[K.A.H]

Eikös se yksi palstatotuus täällä joku viikko sanonut varmana tietona emännän siskon mummin kummin veljenpojan partiokaverilta, joka oli kuullut jostain että kohta tulee järkyttävä piikki tilastoihin?

Seuraavan kahden viikon kuluessa. Kuten aina.

 

[MHPeg]

On kyllä omasta mielestäni hivenen harhaanjohtava tämä THL:n ilmoitus, että Suomessa tehtäisiin 5000kpl testejä päivässä, kun esimerkiksi 6.4. YLE:n tekemässä päivityksessä Suomessa oltiin tehty kokonaisuudessaan 33 000 testiä koko koronaikana.
Tekstiä on vielä muokattu 20.4. niin että, tällä hetkellä näytteitä voidaan ottaa 2500kpl ja sitä pyritään kasvattamaan lähiviikkoina 4000 testaukseen.

Menee vähän ristiin ja rastiin nämäkin. Mikä pitää paikkaansa ja mitkä tilastot ovat niitä kaikkein reaaliaikaisempia?

 

[Zeta03]

On kyllä omasta mielestäni hivenen harhaanjohtava tämä THL:n ilmoitus, että Suomessa tehtäisiin 5000kpl testejä päivässä, kun esimerkiksi 6.4. YLE:n tekemässä päivityksessä Suomessa oltiin tehty kokonaisuudessaan 33 000 testiä koko koronaikana.
Tekstiä on vielä muokattu 20.4. niin että, tällä hetkellä näytteitä voidaan ottaa 2500kpl ja sitä pyritään kasvattamaan lähiviikkoina 4000 testaukseen.

Eilen A-Studiossa puhuttiin, että lähiaikoina testimäärät nostettaisiin 10 000 per päivä. Uskoo ken tahtoo

 

[BigRedCat]

Seuraavan kahden viikon kuluessa. Kuten aina.

Näihin typeryyksiin ei pitäisi edes tarttua, mutta tartutaan silti. Ensimmäisestä kuolemasta mentiin kahdessa viikossa kahteenkymmeneenviiteen. Tuosta kahdessa viikossa edelleen 3,6-kertaiseen lukuun 90 (vaiko 6-kertaiseen lukuun 150, odotellaan tilastojen päivittymistä). Ja tämä siis aikana jolloin ihmisten liikkumista on rajoitettu melkoisesti. Suomessa on kuitenkin reagoitu ajoissa, joten luojan kiitos se pahin piikki kenties jää kokonaan tulematta. Sitähän näillä rajoitustoimilla on tavoiteltu.

Kaksi viikkoa näissä viisasteluissanne tulee siis siitä, että sen verran karkeasti rajoitustoimien vaikutuksilla vie näkyä kuolleisuustilastoissa.

 

[MHPeg]

Eilen A-Studiossa puhuttiin, että lähiaikoina testimäärät nostettaisiin 10 000 per päivä. Uskoo ken tahtoo

Kyllä on mystisiä nämä asiat, tuntuu että THL:n puolesta ilmoitetaan vähän jokaisen eri henkilön suusta erilaisia asioita.
Mutta toisaalta kapasiteettihan voi olla vaikka 40 000, mutta kuinka monta testataan päivittäin on eri asia.
Tänään tuli meidänkin työpaikalla info että flunssan tai influenssan takia sairaslomalle jäävät ohjataan koronavirustesteihin automaattisesti jatkossa, oli poissaolo esimiehen, hoitajan tai lääkärin luvalla.

 

[Jermu]

Kouluissa pyörii yleensäkin kaikenlaiset pöpöt ja vaikka lapset eivät saisikaan kummoisia oireita niin he toisivat ne mukanaan kotiin ja siellä vanhemmat/isovanhemmat saisivat ne. Siinä alkaisi nopeasti Suomen sairaalapaikat täyttymään. Eli koulut kiinni kesään asti ja syksyllä katsotaan sitten missä mennään.

Jos nyt ei pystytä avaamaan pariksi viikoksi niin miten kuvittelet, että voitaisiin avata elokuussa koulut? Silloinkin parempi "katsoa missä mennään" jouluun asti. No tammikuussa nyt ei kannata vata kun hiihtoloma on niin lähellä, joten katsotaan sitten hiihtolomien 2021 jälkeen. Siinä vaiheessa voi todeta, että mites kävi hiihtolomien 2020 viruslinkojen jälkeen, joten pidetään pääsiäiseen 2021 kiinni. Toukokuussa 2021 voidaan sitten arvioida tilannetta uudestaan. Mutta turha nyt silloin enää avata, koska kesäloma niin lähellä eikä viimeisillä viikoilla muutenkaan enää vaikutusta arvosanoihin. Joten turha ottaa riskiä.

Ja sama jatkuu sitten 2021 elokuusta. Koska 99% varmaa nykytiedolla on, että koronaa ei ole vielä nujerrettu silloin.

(Tai sitten avataan yhteiskuntaa vähitellen, ja avataan kouluja, ja tarpeen mukaan kiristetään välillä, jos se on välttämätöntä.)

 

[Zeta03]

Tässä Helsingin sisäinen tartuntakartta. Pahin pesäke näyttää olevan itä-keskuksen alue, seuraavina Kontula, keski-töölö ja Vattuniemi

Tartunnat | Näin koronavirus on levinnyt Helsingissä: kartta näyttää tapaukset alueittain

Eniten todettuja tartuntoja on eräillä Itä-Helsingin alueilla. Helsingin sote-johtajan mukaan tapausten määrä on edelleen suhteellisen pieni eikä tiukkoja johtopäätöksiä voi vielä tehdä.

www.hs.fi

 

[Tombe76]

Eilen A-Studiossa puhuttiin, että lähiaikoina testimäärät nostettaisiin 10 000 per päivä. Uskoo ken tahtoo

Pekonen puhui, suora lainaus (tarkastin):
" meillä tällä hetkellä testataan noin 5000 henkilöä vuorokaudessa ja testauskapasiteettia pitäisi.... ollaan nostamassa nopeasti 10000 testattavaan vuorokaudessa"

Twitterissä toki otti heti perään sanojansa takaisin. Kyse kuulema max määristä. Oikeat luvut toki näistä kaukana. A-studiossa ei muistanut mainita sanaa maksimi eikä noita oikeita määriä, kuten sitä että jonakin päivänä ollaan oltu jopa alle tuhannen testin lukemissa.

Linkki: https://twitter.com/akpekonen/status/1252317541155975168?s=19

 

[Hexa]

Toki 10000 testiä päivässä onkin taas maksimikapasiteetti ja todellisuus jotain muuta.

 

[sampio]

Eikä koulun funktio ole pelkkä arviointi tai edes oppitunnit. Melko älyllisesti epärehellinen väite on se, ettei parille viikolle koulussa olisi _mitään sisältöä_. Ymmärrän osan opettajia nihkeyden koulutyöhön tässä kohtaa, mutta voisi sitä perustella niillä oikeillakin syillä.

Juu, ei ole pelkästään arviointi ja oppitunneilla istuminen. Tuossa aiemmassa vastauksessani viittasinkin siihen, että sosiaalinen puoli on toki merkittävä, ja myönsin jo ennen tätä viestiäsi, että omasta puolestani kyseessä on myös mukavuudenhalu, tunnin pidemmät unet kelpaavat (sekä työt osin omaan tahtiin parhaimmassa tapauksessa vaikka oluen kanssa terassilla, eikä valvontoja välitunneilla). Ei ole tippaakaan vaikeuksia myöntää tätä, kun hoidan kuitenkin duunini ehkä tarpeettomankin hyvin. Tulin myös koulujen vielä auki ollessa eräässä keskustelussa toisaalla sanoneeksi senkin, että mikäli minusta olisi korvaavana työvoimana hyötyä, olisin valmis koulujen kokonaan kiinni mennessä auttamaan kunnan palkollisena siellä, mihin määrätään.

Nyt kuitenkin tilanteen ollessa se mikä on, en näe kovinkaan järkevänä, että kouluja tuon kahden viikon vuoksi avattaisiin. Ainakin yläkoulujen osalta kyseessä olisi liki turha päiväkoti, jossa osa oppilaista kävisi lähinnä syömässä, osa ei sitäkään. Arvioinnin kannalta kahdella viikolla ei ole mitään käyttöä, ja päättöarvioinnilla muuten on kodeissa aika isokin rooli, mitä tuota kaupungin kyselyä ja oppilaiden/huoltajien huolia olen päässyt lueskelemaan. Sosiaalisista suhteistaan se osa oppilaista, jota ei säännöt noin ylipäätään kiinnosta, pitää huolen kyllä luonnostaan, ja taas sitten se porukka, joka pelisääntöjä noudataa, osaa käyttää järkeä myös kavereita tavatessaan.

Ainoa selkeä pointti kahden viimeisen kouluviikon pitämisenä lähiopetuksena on siinä, että oppilashuoltotyö helpottuisi mahdollisesti. Erityistä tukea tarvitsevat oppilaat ovat voineet tavata erityisopettajia tähänkin saakka ja saaneet varmasti jakamattomampaa huomiota ongelmissaan kuin tähän saakka. Nämä siis koulun seinien sisältä katsottuna, saa täydentää, jos jotain unohdin.

 

[Rontti]

Se pitää kyllä todeta, että Aino-Kaisa Pekonen on kyllä joutunut tämän koronan kanssa liian kovaan paikkaan. Tai ainakin STM:llä tuntuu olevan palikat kyllä ihan hujan hajan. Ei hyvä juttu.

 

[sampio]

Jos nyt ei pystytä avaamaan pariksi viikoksi niin miten kuvittelet, että voitaisiin avata elokuussa koulut?

Luulisi olevan ilmeistä, että kokonaisen lukuvuoden aloittamisesta on keskeistä hyötyä oppilaille vrt. kahden viikon päiväkoti varsinkin yläkoulusta ja toisesta asteesta puhuttaessa.

 

[BlackWolf]

Pekonen puhui, suora lainaus (tarkastin):
" meillä tällä hetkellä testataan noin 5000 henkilöä vuorokaudessa ja testauskapasiteettia pitäisi.... ollaan nostamassa nopeasti 10000 testattavaan vuorokaudessa"

Twitterissä toki otti heti perään sanojansa takaisin. Kyse kuulema max määristä. Oikeat luvut toki näistä kaukana. A-studiossa ei muistanut mainita sanaa maksimi eikä noita oikeita määriä, kuten sitä että jonakin päivänä ollaan oltu jopa alle tuhannen testin lukemissa.

Linkki: https://twitter.com/akpekonen/status/1252317541155975168?s=19

Uskomaton selittelijä toi Pekonen ja jonkun mielestä tälle potkujen vaatiminen on jotain puoluepoliittista touhua ja ei nyt pitäisi koronakriisin keskellä sellaiseen alkaa. Mulle ainakin yks saatanan hailee kenet ne nimittäis samasta puolueesta tai muusta hallituspuolueesta tilalle, siinä ei ole mitään puoluepoliittista, mutta eihän nyt oikeasti meidän elämät voi olla tän naisen harteilla.

 

[BlackWolf]

Juu, ei ole pelkästään arviointi ja oppitunneilla istuminen. Tuossa aiemmassa vastauksessani viittasinkin siihen, että sosiaalinen puoli on toki merkittävä, ja myönsin jo ennen tätä viestiäsi, että omasta puolestani kyseessä on myös mukavuudenhalu, tunnin pidemmät unet kelpaavat (sekä työt osin omaan tahtiin parhaimmassa tapauksessa vaikka oluen kanssa terassilla, eikä valvontoja välitunneilla). Ei ole tippaakaan vaikeuksia myöntää tätä, kun hoidan kuitenkin duunini ehkä tarpeettomankin hyvin. Tulin myös koulujen vielä auki ollessa eräässä keskustelussa toisaalla sanoneeksi senkin, että mikäli minusta olisi korvaavana työvoimana hyötyä, olisin valmis koulujen kokonaan kiinni mennessä auttamaan kunnan palkollisena siellä, mihin määrätään.

Nyt kuitenkin tilanteen ollessa se mikä on, en näe kovinkaan järkevänä, että kouluja tuon kahden viikon vuoksi avattaisiin. Ainakin yläkoulujen osalta kyseessä olisi liki turha päiväkoti, jossa osa oppilaista kävisi lähinnä syömässä, osa ei sitäkään. Arvioinnin kannalta kahdella viikolla ei ole mitään käyttöä, ja päättöarvioinnilla muuten on kodeissa aika isokin rooli, mitä tuota kaupungin kyselyä ja oppilaiden/huoltajien huolia olen päässyt lueskelemaan. Sosiaalisista suhteistaan se osa oppilaista, jota ei säännöt noin ylipäätään kiinnosta, pitää huolen kyllä luonnostaan, ja taas sitten se porukka, joka pelisääntöjä noudataa, osaa käyttää järkeä myös kavereita tavatessaan.

Ainoa selkeä pointti kahden viimeisen kouluviikon pitämisenä lähiopetuksena on siinä, että oppilashuoltotyö helpottuisi mahdollisesti. Erityistä tukea tarvitsevat oppilaat ovat voineet tavata erityisopettajia tähänkin saakka ja saaneet varmasti jakamattomampaa huomiota ongelmissaan kuin tähän saakka. Nämä siis koulun seinien sisältä katsottuna, saa täydentää, jos jotain unohdin.

Tähän pitäisi varmasti lisätä vielä, että jos oppilaista ei muka viiteenviikkoon kuulu ja kirjoja ei avata, niin kyllä siellä puhelin on soinut kotona jo useampaan kertaan. Toki eri kunnissa on erilainen tilanne, mutta ei ketään ole heitteille jätetty kuitenkaan. Ei kun se väitehän olikin, että viiteen kuukauteen ei avata koulukirjoja.

 

[Sako]

Tämä voi myös osittain selittää Kiinan ja muun Aasian verrattain pieniä kuolleisuuslukuja länsimaihin verrattuna.

Kiinan luvut on pelkää propagandaa eli valehtelua. Hyvä veikkaus on, että oikeat luvut on 10x, linkissä lisää. E-Korean lukuihin voidaan uskoa.

Experts are questioning China's reported coronavirus case and death counts. Here's why it's so important to get the data right.

Case counts and death tolls are "often misleading," one epidemiologist said, but China's informed early perceptions of the coronavirus.

www.businessinsider.com

 

[sampio]

Tähän pitäisi varmasti lisätä vielä, että jos oppilaista ei muka viiteenviikkoon kuulu ja kirjoja ei avata, niin kyllä siellä puhelin on soinut kotona jo useampaan kertaan. Toki eri kunnissa on erilainen tilanne, mutta ei ketään ole heitteille jätetty kuitenkaan. Ei kun se väitehän olikin, että viiteen kuukauteen ei avata koulukirjoja.

No joo, meni tuo vähän ohitse. Kieltämättä opettajat saavat katsoa osin myös peiliin, jos jostain kodista ei viiteen viikkoon kuulu mitään, ja jotenkin uskoisin, että suurimmassa osassa Suomen kuntia vielä se tilanne on, että työt tältä osin tehdään. Toki on niitä yksilöitä, jotka tilanteen käyttävät hyödykseen, mutta omalla kohdallani nämä tapaukset ovat palanneet ruotuun ihan vanhanaikaisella nelosvaroituksella. Asia erikseen on sitten ne, joilla kotiolot ja ehkä henkinen kuorma tekee etenemisen mahdottomaksi, ja he ovat näitä, joista itsekin olen huolestunut.

 

[Tadu]

Kiinan luvut on pelkää propagandaa eli valehtelua. Hyvä veikkaus on, että oikeat luvut on 10x, linkissä lisää. E-Korean lukuihin voidaan uskoa.

Experts are questioning China's reported coronavirus case and death counts. Here's why it's so important to get the data right.

Case counts and death tolls are "often misleading," one epidemiologist said, but China's informed early perceptions of the coronavirus.

www.businessinsider.com

Joo tottakai. Sen takia kirjoitin, että voi "osittain" selittää.

 

[Ouiuboy82]

No joo, meni tuo vähän ohitse. Kieltämättä opettajat saavat katsoa osin myös peiliin, jos jostain kodista ei viiteen viikkoon kuulu mitään, ja jotenkin uskoisin, että suurimmassa osassa Suomen kuntia vielä se tilanne on, että työt tältä osin tehdään. Toki on niitä yksilöitä, jotka tilanteen käyttävät hyödykseen, mutta omalla kohdallani nämä tapaukset ovat palanneet ruotuun ihan vanhanaikaisella nelosvaroituksella. Asia erikseen on sitten ne, joilla kotiolot ja ehkä henkinen kuorma tekee etenemisen mahdottomaksi, ja he ovat näitä, joista itsekin olen huolestunut.

Tämä koulujen sulkeminen on oulussa aiheuttanut lastensuojeluilmoitusten tulvan ja kaupoista varastelun.

 

[sampio]

Itse menisin todella mielelläni koululle vaikka kahdeksi viikoksi ja silloin vielä todellakin opiskeltaisiin. En ymmärrä osaa opettajakuntaa siinä, että arvioinnin päättyminen lopettaa myös asioiden opettamisen/opiskelun.

Edit. Osalla se auktoriteetti rakentuu pelkästään sen arvosanan antajan roolin taakse, hommasta poistuu siis iso palanen, jos ei olekaan enää sitä kiristysruuvia oppilaita kohtaan.

Painetaanko koulullanne normaalivuosina viimeiseen päivään saakka opintoja? Tuskinpa. Olisi aika älytöntä vaatia oppilaita venymään tappiin saakka tällaisena poikkeusvuonna, varsinkin kun kiistatta iso motivaattori arvioinnin osalta on jo menetetty. Ja juu, en rakenna auktoriteettiani sen varaan, vaikka toki se jokaisella opettajalla on yksi iso osa ammatillista kokonaisuutta.

Jos tuo kaksi viikkoa koulutyötä tulee eteen, on opiskelut pääpiirteissään opiskeltu ja veikkaisin, että pääpaino tulee olemaan ainakin yläkouluissa tämän jakson käsittelyssä, ryhmäytymisessä ja ysien osalta jonkinlaisen hyvän kokemuksen mahdollistamisessa peruskoulun päätteeksi, kun ne tutut rituaalit ovat väkisinkin poissa.

 

[hiitti]

Uusia tilastoja:

THL: Suomessa lähes 150 uutta koronatapausta – katso kuntakohtainen tartuntatilanne

Varmistettuja tartuntoja on nyt kaikkiaan 4 014.

www.is.fi

 

[sampio]

Tämä koulujen sulkeminen on oulussa aiheuttanut lastensuojeluilmoitusten tulvan ja kaupoista varastelun.

En epäile yhtään, paikallisesti varmasti näin. Toki hauskaa sekin, että tähän havahdutaan nyt, mutta normaalitilanteissa tämä jengi muhii päivähoidossa peruskoulussa ja kaikki on hyvin. No, ehkä tämä nyt avaisi laajemminkin silmiä siihen tosiasiaan, että varhaisen vaiheen puuttumiseen tarvitaan resursseja. Ihan sinne neuvoloihin, päivähoitoon ja myös peruskouluun. Nykytilanteessa teinien oireiluun puuttuminen on lähinnä tulipalojen sammuttelua.

 

[Sako]

Uusia tilastoja:

THL: Suomessa lähes 150 uutta koronatapausta – katso kuntakohtainen tartuntatilanne

Varmistettuja tartuntoja on nyt kaikkiaan 4 014.

www.is.fi

Onko tästä Suomen tilasta ajantasaista käppyrää? Siitä on niin helppo kattoo, että mikä on leviämisen vauhti ja ennen kaikkea suunta. Mutulla sanon, että käyrä on edelleen tukevasti ylöspäin.

 

[Esoppi]

Luulisi olevan ilmeistä, että kokonaisen lukuvuoden aloittamisesta on keskeistä hyötyä oppilaille vrt. kahden viikon päiväkoti varsinkin yläkoulusta ja toisesta asteesta puhuttaessa.

Oppilaille hyöty on tosiaan varmasti aika mitätön mutta yhteiskunnan tasolla edut voivat olla suuret. Nyt olisi mahdollisuus saada sitä ihan oikeaa todella arvokasta dataa tulevaisuutta varten mitä tuollainen avaaminen tekee taudin leviämiselle, jonka jälkeen muita avaamisia on helpompi suunnitella ja toteuttaa. Jos koulut pysyvät kiinni on sama arvailu edessä elokuussa (toki kesä tuottaa myös valtavasti uutta tietoa) mutta arvailemaan joudutaan silti.

Tottakai jos tauti yhtäkkiä räjähtääkin tulevan parin viikon aikana käsiin mitään ei avata. Tämän hetken Suomen tilanteen faktat ovat kuitenkin:

- Tauti ei leviä exponentiaalista vauhtia
- Terveydenhuollon kapasiteetti riittää tällä hetkellä niin sairaalapaikkojen kuin tehohoidon suhteen
- Mitään varmaa tartuntapiikkiä ei pystytä osoittamaan olevan tulossa lähiviikkoina

Eli jos tässä tilanteessa ei avaamisia edes suunnitella ei valtion strategiassa ole mitään järkeä, jollei tavoitteena tosiaan ole mennä näin kunnes rokete joskus tulee ja ottaa taloudellisesti aivan hirvittävä isku.

 

[koukku]

Kiitos ei tarvi, kerätään marjat luonnosta omaan pakkaseen, ml vadelmat vaikka puskassa pisteleekin. Omput saa lapsuudenkodin pihapuista. Sitä on vaan tähän saakka elämässään halunnut kesäisin edes jokusen herne- ja marjalitran edestä paikallista viljelyä tukea, mutta nyt kun on lukenut mitä mieltä siellä pirttiparlamentissa työvoiman "tarpeesta" todella ollaan, niin pitäköön tunkkinsa. Myyköön vaikka sinne Moldovaan ja Bulgariaan. Sinällään erikoista, että miten tarvittiin koronapandemia osoittamaan tämäkin pikku kupru. Ensin vuosikausia mangutaan miten suomalaiset ja etenkin suomalaiset työttömät on sitä ja tätä, kun eivät tule pellolle töihin ja nyt kun tulisivat (jopa yllättävän moni), niin ehei, ei passaa enää. Ollaan ehditty tottua siihen urakoivaan puoliorjaan entisestä neuvostomaasta, joka taipuu duuniin lähes sopasta ja saippuasta.

Itse kerätyille tuotteille iso plussa täältä, omasta mielestä vittumaista hommaa poislukien syksyinen puolukka-/sienimetsä. Mutta joo, ymmärrän kyllä kritiikin myös siltä puolelta pöytää, oma keuhkoaminen kohdistui ennen kaikkea työntekijöiden kykyyn sietää epämukavuutta tai yleensäkin siihen, ettei kunnolla viitsitä edes yrittää vähänkään haastavammassa toimintaympäristössä. Mielestäni urakkapalkka on erittäin perusteltu muoto tuonkaltaisessa työskentelyssä.