Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 264 230
  • 81 151

Liukumessias

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Nämä kuvat kertovat karua kieltä Suomen ja Ruotsin eroista koronakriisissä Kestäisiköhän päivänvaloa, jos tarkasteltaisiin tehohoitoon joutuneiden osuutta väestössä vaikka alle 60-vuotiaiden keskuudessa? Olisikohan tilasto silloin yhtä epäedullinen Ruotsin koronastrategialle? Ruotsin väestössähän on suhteessa enemmän yli 80-vuotiaita miehiä (suurin riski ryhmä) kuin Suomessa, mikä näkynee käyrissä. Kuolleistakin enemmistö on yli 80-vuotiaita. Paljon jopa yli 90-vuotiaita. On harvinaista, että viinasta ja läskisoosista tykkäävät suomalaismiehet edes elävät niin pitkään, että pääsisivät koronan riskiryhmään. Väestöpyramidilla korjatut suorat voisivat olla paikallaan.

https://www.folkhalsomyndigheten.se...b4a55d19496/influenza-in-sweden-2016-2017.pdf 43 voi havaita, että influenssakuolleisuus voi olla hurhaa näissä vanhemmissa ikäluokissa. Jopa 20 prosentin kieppeillä.

Mukava olisi kyllä kuulla Suomestakin tehohoitoon päätyneiden ikäjakaumasta. Ranskassa ilmeisesti 74 % tehohoitoon päätyneistä alle 75-vuotiaita. USA:ssa 48 % tehohoitoon päätyneistä alle 64-vuotiaita. Suomen osalta ei ole muuta tietoa tippunut julkisuuteen kuin epidemian alkuaikoina THL:n lausunto että työikäisiä päätynyt tehohoitoon odotettua enemmän.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Päivittäiset todetut tartuntamäärät eivät näyttäisi edes USA:ssa olevan nousussa - "huippulukemat" kellotettu ennen tämän kuun puoltaväliä. Sama koskee Ruotsia ja esimerkiksi Turkkia. Kaikissa näissä tartuntamäärät ovat toki edelleen korkealla tasolla eikä niiden vielä voi sanoa olevan varmasti laskussa, mutta sairastuneiden määrän kasvu ei ole eksponentiaalista. Edelleen saattaa tulla piikkejä, mutta nekään eivät tee kasvusta vielä eksponentiaalista.

Länsimaat seuraavat eri strategioilla ja hieman toisistaan poikkeavalla tahdilla samaa trendiä, kuin maat, joihin epidemia iski aiemmin. Näistä aikaisemman epidemian alueista esimerkiksi Iranissa, josta povattiin suurta katastrofia, päivittäiset tartuntamäärät ovat olleet tasaisessa laskussa jo maaliskuun lopusta alkaen.

Varauksella toki suhtaudun diktatuurien (Iran ja Turkki) tietoihin, mutta uskon kyllä ilmoitetun trendin pitävän kutinsa.

Nyt kun tätä aiemmin tuntematonta virusta vastaan on onnistuttu taistelemaan käytännössä lähes ympäri maailman menestyksekkäästi (joskin taloudellisesti erittäin korkealla hinnalla), niin en mitenkään usko, että mahdolliset seuraavatkaan aallot mitään kansanterveydellistä katastrofia aiheuttavat. Viruksen käyttäytymisestä ja taudista itsestään tiedetään koko ajan enemmän, taudin oireiden hoitamiseen kehitellään koko ajan lääkkeitä, tehokkaasti toimivat patoamismenetelmät tunnetaan ja niitä voidaan käyttää kohdennetusti tarvittaessa eikä puolisokkona, kuten tähän mennessä. Virus on koko ajan vähemmän tuntematon vihollinen. Seuraavat aallot hoidettaneen siis pienemmin terveydellisin vaikutuksin, taloudellisesti edullisemmin ja pienemmällä vaivalla.

Kun tarkastelee puhtaasti lukuja, tilannekuva on tämä. Kun seuraa äänekästä klikkimediaa (sosiaalisesta mediasta puhumattakaan) koko tilanne vaikuttaa päivä päivältä apokalyptisemmalta: karut kuvat paljastavat, X-maan tartuntaluvuissa jälleen piikki, XY kuolemaa hoivakodissa siellä tai täällä, rajoituksista ei voi luopua ikinä - muuten iskee välitön katastrofi, asiantuntijalta tylyä puhetta, mitä vittua: miksi ei varauduttu - kenen vika...

Klikkimedia hyötyy epävarmuudesta ja eri tahoilta tihkuvasta ristiriitaisesta informaatiosta. Klikkimediat hyötyvät myös itseänsä profiloivista asiantuntijoista, joiden näkemys tilanteesta kuulostaa aina negatiivisemmalta, kuin virallisten tahojen skenaariot. Näitä itsensäprofiloijia löytyy aina varsinkin kriisitilanteissa. Esimerkiksi talouskriisien aikana nousee aina tuomiopäivänekonomisteja, kuin sieniä sateella. Heidän asiantuntijuudessaan ei useinkaan ole vikaa eivätkä he välttämättä ole suoraan väärässä, mutta tapa esittää asiat on tarkoituksella semmoinen, että sillä saa huomiota.

Klikkimedian elintilaa eli epävarmuutta voi tietenkin kitkeä faktoilla. Toisaalta ymmärrän hyvin myös poliitikkojen, virkamiesten sekä terveysalan asiantuntijoiden pidättyväisyyden. Kukaan ei halua antaa liian yhtäkkiä liian optimistista kuvaa, koska semmoinen johtaisi myös helposti ylitulkintoihin.

Eli: homma hoidossa edelleen hienosti ja parempaan suuntaan menossa. Noudatetaan siis edelleen tarkasti ohjeistuksia, kun se on toiminut tähän astikin oikein hyvin.
 
Viimeksi muokattu:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Hyvä datankeruu saadaan kun nyt ilmoitetaan tällä viikolla että koulut vielä avataan. Siitä sitten vappua kohti. Vielä jos hyvät kelit sattuu niin saa Marin suositella kovasti nuorille ja vähän vanhemmille kotona pysymistä.

Vertailu muiden maihin rajoituksiin on Suomessa typerää. Ruotsin jälkeen löysimmät rajoitukset meillä on olleet. Päiväkodit pyörineet ja kaikki kaupat kumminkin auki. Muualla menty aivan eri tiukkuudella.
 
Viimeksi muokattu:

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
185 kuolemaa Ruotsissa. Kyllä tuollakin tuo tilastointi on mitä sattuu kun nuo päivittäiset luvut saattavat viisinkertaistua yhtäkkiä.
 

Hexa

Jäsen
Mukava olisi kyllä kuulla Suomestakin tehohoitoon päätyneiden ikäjakaumasta. Ranskassa ilmeisesti 74 % tehohoitoon päätyneistä alle 75-vuotiaita. USA:ssa 48 % tehohoitoon päätyneistä alle 64-vuotiaita. Suomen osalta ei ole muuta tietoa tippunut julkisuuteen kuin epidemian alkuaikoina THL:n lausunto että työikäisiä päätynyt tehohoitoon odotettua enemmän.
Millä prosenteilla hoivakodeista edes pääsee tehohoitoon koronan iskiessä. Ei millään. Se on tasan nolla prosenttia.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Viruksen mutaatiovauhdista ollaan/ oltaisiin päätelty, että epidemia alkoi Kiinassa aikaisintaan marraskuun puoltaväliä ja länsimaissa ei virusta olisi ollut kierrossa ennen tammikuun puoltaväliä. LInkki vie Tekniikan Maailman uutiseen aiheesta.

KORONAVIRUKSEN leviäminen maailmalla voidaan jäljittää sen mutaatiovauhdista. Tämän koronaviruksen SARS-CoV-2:n mutaatioiden kuukausivauhti on noin 2,5 mutaatiota kuukaudessa. Tästä saadaan molekyylikello, jonka avulla eri linjojen erilaistumista voidaan arvioida ajassa taaksepäin.

Milloin koronavirus sitten alkoi kiertää Kiinassa?

”Sekvensointimme osoittaa marraskuun loppuun – mahdollisesti marraskuun puoliväliin, muttei aiemmin”, sanoo FT:n haastattelema evoluutiogeneetikko Emma Hodcroft Baselin yliopistosta Sveitsistä.

 
Viimeksi muokattu:

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Eli: homma hoidossa edelleen hienosti ja parempaan suuntaan menossa. Noudatetaan siis edelleen tarkasti ohjeistuksia, kun se on toiminut tähän astikin oikein hyvin.

Kiitos kun joskus huokuu myös positiivista ajattelua. Tuntuu että se on ihan sama mitä ja missä lukee niin kaikki on tehty väärin ja varmasti tehdään niin myös jatkossa.

Nyt laitan hetkeksi tämän ketjun seuraamisen lukkoon.

Kuunnellaan viranomaisten ohjeistuksisäa, olkaa varovaisia ja peskää kädet. Palataan asiaan kesällä. Kyllä me pärjätään!
 

MHPeg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Heinäkuun puolessa välissä oleva Ruisrock on peruttu. 3 kuukautta vielä tuonnekkin mikä on ajallisesti melkein kolminkertainen määrä mitä tähän mennessä on koronan kansssa Suomessa eletty.

Aika rajuja ovat nämä toimenpiteet kun otetaan huomioon, että nykyiset rajoitukset ovat loppumassa Toukokuun lopussa.

Oliskohan tässä näiden isojen rahakasojen tapahtumajärjestäjille kenties annettu jonkinlaista infoa, että rajoitukset tulevat myös jatkumaan vähintään heinäkuun loppuu saakka? Luulen että nämä miljoonien eurojen tapahtumat ovat antaneen mukavaa painetta päättäjille sekä THL:n älykääpiöille.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Heinäkuun puolessa välissä oleva Ruisrock on peruttu. 3 kuukautta vielä tuonnekkin mikä on ajallisesti melkein kolminkertainen määrä mitä tähän mennessä on koronan kansssa Suomessa eletty.

Aika rajuja ovat nämä toimenpiteet kun otetaan huomioon, että nykyiset rajoitukset ovat loppumassa Toukokuun lopussa.

Oliskohan tässä näiden isojen rahakasojen tapahtumajärjestäjille kenties annettu jonkinlaista infoa, että rajoitukset tulevat myös jatkumaan vähintään heinäkuun loppuu saakka? Luulen että nämä miljoonien eurojen tapahtumat ovat antaneen mukavaa painetta päättäjille sekä THL:n älykääpiöille.
Eiköhän se ole 95 prosenttisen selvää, että massatapahtumat on kesältä peruttu. Koronaa ei saada täysin katoamaan maasta siihen mennessä eikä mitään rokotettakaan ole silloin vielä käytössä. Eli käytännössä jotain rajoituksia täytyy ylläpitää. Massatapahtumat ovat otollisia paikkoja viruksen levittämiselle, eivätkä oikeasti ole yhteiskunnallisesti niin tärkeitä.
 

Liukumessias

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Millä prosenteilla hoivakodeista edes pääsee tehohoitoon koronan iskiessä. Ei millään. Se on tasan nolla prosenttia.

Enpä sellaista ole väittänytkään. Lähinnä totesin että ikäjakaumasta olisi mukava saada tietoa, sellaisten tilastojen laatiminen tuskin kovin haastavaa olisi. Murtaisi osaltaan sitä myyttiä että "korona on vakava tauti vain vanhuksille", ja että maailma pyörisi normaalisti jos vaan vanhukset pidetään eristyksissä. Tosiasiassa tehohoidon potilaat kohtalaisen suurelta osin koostunevat työikäisistä ja alle 75-vuotiaista.
 

Salama44

Jäsen
Suomessa on nyt korokuolemia 141 kun HUS raportoi puuttuvia tietoja. Lisäystä eiliseen 43 ja prosenteissa n. 45 %.

Pikkuhiljaa päästään totuudenmukaisempiin lukuihin vaikka ehän tuossakaan varmasti vielä kaikki ole.

Jos myös testattaisiin kunnolla niin todetut tartuntamäärätkin kasvaisi vastaavasti, mutta 1000-2000 otoksella per päivä ollaan vielä arvailujen varassa vaikka se joskus käykin 3000 testatussa.

Ruotsiin nähden tilanne kuitenkin parempi koska siellä kuolee joka päivä enemmän kuin Suomessa on yhteensä kuollut.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Pari viikkoa sitten Norja ja Ruotsi olivat melko tasoissa todetuissa tartunnoissa, molemmissa noin 6000 tapausta. Tällä hetkellä Norjassa 7156 ja 182 kalmoa, Ruotsissa 15322 ja 1765 vainajaa. Eroa on sekä reagoinnissa että luvuissa.
 

MHPeg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suomessa on nyt korokuolemia 141 kun HUS raportoi puuttuvia tietoja. Lisäystä eiliseen 43 ja prosenteissa n. 45 %.

Pikkuhiljaa päästään totuudenmukaisempiin lukuihin vaikka ehän tuossakaan varmasti vielä kaikki ole.

Jos myös testattaisiin kunnolla niin todetut tartuntamäärätkin kasvaisi vastaavasti, mutta 1000-2000 otoksella per päivä ollaan vielä arvailujen varassa vaikka se joskus käykin 3000 testatussa.

Ruotsiin nähden tilanne kuitenkin parempi koska siellä kuolee joka päivä enemmän kuin Suomessa on yhteensä kuollut.
21.4. Suomessa todettujen koronavirusten määrästä kuolleisuusprosentti 3,51%
20.4. Suomessa todettujen koronavirusten määrästä kuolleisuusprosentti 2,48%

Kyllähän siinä pieni pompsahdus niin sanotusti tuli, vaikka kaikki tuon tiesivätkin. Suomella on matkaa tuohon 0,2% kuolleisuus ennustukseen aikalailla vielä, kun ajattelee että tuo virusten määrästä kuolleisuus prosentti on noussut jokaisena vuorokaudesta ensimmäisen kuolemantapauksen jälkeen.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Ruotsiin nähden tilanne kuitenkin parempi koska siellä kuolee joka päivä enemmän kuin Suomessa on yhteensä kuollut.
Muuten hyvä, mutta Ruotsissa taitaa päiväkohtainen ennätys olla 106 ja siitäkin on pian jo kaksi viikkoa aikaa.
 
4

444

Pimitettiinkö näitä Uudenmaan kuolintapauksia tahallaan, että saatiin Uudenmaan eristys purettua viime viikolla?
Kyllä, me saastaiset saatanat haluttiin levittää tämä paska kaikkialle. Muistutan vielä, että koko homma on alun alkaenkin lähtenyt liikkeelle IFK:n pukukopista, josta lepakot veivät sen 5G-mastojen avulla Kiinaan, jossa tuulimyllyt räjäyttivät lepakot ja virus levisi aerosolina pitkin Wuhania.
 

Tämä kyllä puoltaisi sitä, että nimeomaan pitäisi järjestää suurtapahtumia alle 50-vuoriaille, kuten musiikkifestivaalit ja jalkapallo-ottelut, niin taudista päästäisiin. Nyt ne avataan vasta viimeisenä.
 

torreira#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Arsenal
Kyllä, me saastaiset saatanat haluttiin levittää tämä paska kaikkialle. Muistutan vielä, että koko homma on alun alkaenkin lähtenyt liikkeelle IFK:n pukukopista, josta lepakot veivät sen 5G-mastojen avulla Kiinaan, jossa tuulimyllyt räjäyttivät lepakot ja virus levisi aerosolina pitkin Wuhania.
Totta. Ulos välillä, hieno ilmakin.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo

Epidemiahuippu siis ohitettu. Mielenkiintoista että tämä tulee täsmälleen samana päivänä (21.4.) kun ne jenkit sanoivat Suomessa olevan epidemiahuipun.

Ei, kyllä se on vasta kahden viikon päästä. Yle levittää väärää tietoa
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös