Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[julkki]

Jo nyt yritykset ovat vaikeuksissa, kun varaosien saatavuus tökkii. Et ilmeisesti ole nähnyt kuvia Neuvostoliitosta 90-luvun vaihteessa? Voi esim. mansikoiden saatavuus olla hyvin vaikeaa ensi kesänä, jos ukranalaiset eivät pääse maahan ja suomalaiset vätykset eivät niihin hommiin lähde. Samaa ilmiötä mm. jenkkilän pelloilla, kun meksikolaiset eivät pääse maahan. Vain yksi esimerkki. Esim. kahvista ja monesta muusta hyödykkeestä tulee huutava pula, jos lockdown jatkuu pitkään. Elämme globalisaation myötä keskinäisriippuvuuden maailmassa, jos et ole huomannut.

Keksitkö vielä muita esimerkkejä kuin mansikat ja kahvin? Nämä tiputtaa vaikka kokonaan pois, niin aika hyvin ihminen vielä elää. Jos tilanne jäisi siitä kiinni, että ruokaa ei olisi, niin tuskin suomalainen jäisi kotiin kuolemaan jälkeen vs. tekisi jotain asian eteen, että saisi ruokaa.

Elämme globalisaation myötä maailmassa, jossa LUULEMME, että olemme täysin riippuvaisia muusta maailmasta. Omalla tuotannolla, jota kohti toivottavasti siirrytään, on joskus historiassa suomalainen elänyt täällä meidän kylmässä ja kivikkoisessa pohjoisessa jo kauan.

Ps. oli suhteellisen onttoja nuo elintarvike-esimerkkisi, kun puhutaan ravintoaineista joilla ihminen toimii. Heitäppä esimerkkejä, että esimerkiksi hiilihydraatit ja proteeinit loppuisivat ruokakaupoista.

 

[Toxic Enema]

Keksitkö vielä muita esimerkkejä kuin mansikat ja kahvin? Nämä tiputtaa vaikka kokonaan pois, niin aika hyvin ihminen vielä elää. Jos tilanne jäisi siitä kiinni, että ruokaa ei olisi, niin tuskin suomalainen jäisi kotiin kuolemaan jälkeen vs. tekisi jotain asian eteen, että saisi ruokaa.

Elämme globalisaation myötä maailmassa, jossa LUULEMME, että olemme täysin riippuvaisia muusta maailmasta. Omalla tuotannolla, jota kohti toivottavasti siirrytään, on joskus historiassa suomalainen elänyt täällä meidän kylmässä ja kivikkoisessa pohjoisessa jo kauan.

Ps. oli suhteellisen onttoja nuo elintarvike-esimerkkisi, kun puhutaan ravintoaineista joilla ihminen toimii. Heitäppä esimerkkejä, että esimerkiksi hiilihydraatit ja proteeinit loppuisivat ruokakaupoista.

Emme elä omavaraistaloudessa kuten 1950-luvulle saakka. Enemmistö näistä puhelimennäprääjistä tuskin edes osaisi ravintoaan hankkia viljelemällä sekä kalastamalla/metsästämällä. Viimeistään Suomen talvi tappaisi monet kylmään ja nälkään, jos palaisimme 1800-luvulle.

 

[julkki]

Emme elä omavaraistaloudessa kuten 1950-luvulle saakka. Enemmistö näistä puhelimennäprääjistä tuskin edes osaisi ravintoaan hankkia viljelemällä sekä kalastamalla/metsästämällä. Viimeistään Suomen talvi tappaisi monet kylmään ja nälkään, jos palaisimme 1800-luvulle.

Ja kaikki tämä osaaminen on Suomesta siis kadonnut, kuten myös sitä tukeva teknologia koronan myötä? Pystyimme siihen 1950-luvulle asti, mutta enää ei olisi mahdollista? Asia kunnossa...

 

[Murskaaja]

Voi esim. mansikoiden saatavuus olla hyvin vaikeaa ensi kesänä, jos ukranalaiset eivät pääse maahan ja suomalaiset vätykset eivät niihin hommiin lähde.

Yli 10 000 vätystä hakenut noihin hommiin. Tilalliset ei vaan uskalla palkata ilman hallituksen selkeää linjaa, tuleeko ulkomailta työntekijöitä ja kuinka paljon.

Maatalous | Henkilöstöyritykset sanovat rekrytoineensa 10 000 halukasta maatiloille töihin – ”Nyt yrittäjät eivät uskalla tehdä päätöksiä”

Henkilöstöpalveluyritysten liitto (HPL) kertoo jäsenyritystensä rekrytoineen 10 000 kausityöhön halukasta.

www.hs.fi

 

[MikGo]

Näyttää vahvasti siltä, että suurin piikki ollut sekä tehohoidossa, että sairaalahoidossa 8-9.4 tienoilla.

Miksi edelleen toitotetaan sitä, että toukokuussa on suurin piikki?

 

[Sako]

Tuosta laumaimmuniteestista ja vasta-aine testauksesta kaipaisi lisätietoa. THL:n Salmisen johdolla sitä on hehkutettu, mutta esim WHO kertoo toista informaatiota. Se on kuitenkin aika ratkaiseva tekijä Suomen hybridi-strategian kannalta, joten tietoa pitäisi olla. Muuten vaarana on se, että kokeillaan vähän kaikkea, mutta ei mitään kunnolla.

Jos hyvää tietoa ei ole siitä, että missä mennään, niin ei voida luoda luotettavaa mallia mihin ollaan päätymässä.
Mielikuvitusesimerkki:
-väestöstä 1% on sairastanut; paluu normaaliin johtaa katastrofiin
-väestöstä 50% on sairastanut; voidaan palata lähes normaaliin arkeen suht hyvällä mielellä

Tilastollisesti merkittävä data on perusta järkeville päätöksille. Ja Suomessa on jarruteltu testaamisen kanssa. PÄITÄ VADILLE.

Tässä kisassa ei meille taida olla loppupelissä tarjolla kuin pronssia. Aasia vienee (joskin tilastoinnin kanssa voi olla nihkeää) ja Amerikka tulee toiseksi. Tartunnoissa menevät ohi jo pian ja kuolemat sitten tulevat viiveellä.

Unohdit Afrikan. Jos Amerikkaan lasketaan myös etelä, niin saavat todella mahtavat luvut kasaan.

Australia vaatii WHO:n toimia tutkittavaksi, sillä järjestön epäillään pimittäneen tietoa taudin vakavuudesta. Eli samoja syytöksiä mitä USA:lta on kuultu. Australia epäilee WHO:n pimittäneen tietoa koronakriisin vakavuudesta

Oikea osoite syytöksille on Kiina. WHO;n vika on, että antoivat kiinalaisten kusettaa itseään. Tämän pitäisi maksaa WHO:n pomon paikan sitten kun kriisi alkaa olla hallussa.

 

[Hagi]

Oikea osoite syytöksille on Kiina. WHO;n vika on, että antoivat kiinalaisten kusettaa itseään. Tämän pitäisi maksaa WHO:n pomon paikan sitten kun kriisi alkaa olla hallussa.

Kiina on USA:n ohella WHO:n isoimpia rahoittajia. Muualta on vaikea kerätä yhtä isoja summia, varmasti tuo näkyy myös WHO:n toiminnassa.

Suurvalloilla on noissa aina omat intressinsä, ei sitä rahaa WHO:lle huvikseen jaeta.

 

[Cobol]

WHO:n toimet aivan alkuvaiheessa voi tiivistää suunnilleen näin:

14.01 2020 WHO kertoi Kiinan ilmoittaneen ettei virus leviä ihmisestä toiseen
22.01 2020 WHO kieltäytyy julistamasta Kiinaa tai Wuhania hätätila-alueeksi
04.02 2020 WHO ilmoitti ettei matkustuskieltoja tarvita Kiinan viruksen taltuttamiseksi (päivä voi olla hieman myöhempikin)

Nämä menivät kyllä pieleen ja vaikea kuitata syytöksiä Kiinan perseessä olemisesta ainakaan täysin perättömiksi.

Kiina on USA:n ohella WHO:n isoimpia rahoittajia. Muualta on vaikea kerätä yhtä isoja summia, varmasti tuo näkyy myös WHO:n toiminnassa.

Suurvalloilla on noissa aina omat intressinsä, ei sitä rahaa WHO:lle huvikseen jaeta.

Varmasti yksi potentiaalinen syy WHO:n toimettomuuteen alussa.

 

[Denverin Munasyndi]

Näyttää vahvasti siltä, että suurin piikki ollut sekä tehohoidossa, että sairaalahoidossa 8-9.4 tienoilla.

Miksi edelleen toitotetaan sitä, että toukokuussa on suurin piikki?

Epidemiahuippu on aina kahden viikon päässä. Kaikki tätä ketjua pidempään lukeneet tietävät sen aivan hyvin.

 

[Grainger]

Omasta työpaikastani paperia lähtee jatkuvasti ympäri maailmaa, puhutaan varmasti reilusti kolminumeroisesta määrästä eri maita.

Paperia menee hyvin, puhumattakaan sellusta. Alkuun näytti, että voisi sellun menekkikin kärsiä poikkeusajoista, mutta nyt on kuljetettu ihan tavalliseen tapaan, välillä jopa enemmän kuin normiarkena. Toki sellun etuna on se, että siitä voidaan tehdä lähes "mitä tahansa", joten kysyntä ei aivan heti tule loppumaankaan. Ja kuten todettua, myös ruokaa virtaa joka suuntaan.

Niin kauan, kun metsäyhtiöillä menee hyvin, parturien ja kahviloiden ongelmat ovat yhdentekeviä Suomen taloudelle.

 

[Sako]

Mielessäni olen epäillyt, että wuhanilaisen on täytynyt alkaa aikaisemmin kuin Kiina kertoo. Niiden ilmoittamat luvut näyttäisi kaikki olevan pelkkää propagandaa, kun verrataan vapaasta maailmasta saatuun todelliseen dataan.

Tutkijat: Korona saattoi alkaa levitä luultua aiemmin, eikä välttämättä Wuhanista

Tutkijaryhmän arvion mukaan on mahdollista, että koronavirus olisikin lähtenyt leviämään Etelä-Kiinassa sijaitsevasta Guangdongin maakunnasta.

www.is.fi

 

[Shardik]

UW starts testing people with COVID antibody test that boasts nearly 100% accuracy

The UW Medicine Virology Lab is one of the first in the country to get a new Abbott test that checks your blood for a special COVID-19 antibody.

www.kiro7.com

Washingtonin yliopisto kertoi kehittäneensä vasta-ainetestin, joka on 100 % herkkä ja 99,6 % tarkka. Selvästi parempi kuin aiemmat vastaavat testit ja jopa hämmentävän hyvät luvut. Mikäli pitävät paikkansa ja testiä voi laajamittaisesti valmistaa, niin tulee olemaan hyvä työkalu jatkossa.

 

[Hagi]

Näyttää vahvasti siltä, että suurin piikki ollut sekä tehohoidossa, että sairaalahoidossa 8-9.4 tienoilla.

Miksi edelleen toitotetaan sitä, että toukokuussa on suurin piikki?

Riippuu vahvasti siitä, milloin rajoituksia puretaan ja/tai kauanko ihmiset jaksavat niitä noudattaa.

Vielä ei ole myöskään mitään tietoa, montako prosenttia väestöstä on koronan sairastanut. Jos lukema on alhainen, niin on nähty vain epidemian alku. Jos taas luku on yllättävän iso, niin olisi hyvin pullat uunissa.

Kaikki rajoituksien purut, ihmisten väsyminen rajoituksiin tms näkyvät viiveellä. Taudin itämisaika on max 2 vko ja vakavasti sairastuneet hakeutuvat sairaalaan 10 päivää oireiden alkamisesta.

Nykyisillä tiedoilla on hankala sanoa missä mennään, tai ainakaan itselle ei ole muodostunut mitään kuvaa. Paitsi se, että rajoitteet ovat purreet hyvin ja ihmiset ovat noudattaneet niitä ainakin aluksi todella hyvin.

 

[Ouiuboy82]

Oliko että 31.5 jälkeen ravintolat saivat aueta ja yli 500 henkilön kokoontumiset sallittu?

 

[julle-jr]

Paperia menee hyvin, puhumattakaan sellusta. Alkuun näytti, että voisi sellun menekkikin kärsiä poikkeusajoista, mutta nyt on kuljetettu ihan tavalliseen tapaan, välillä jopa enemmän kuin normiarkena. Toki sellun etuna on se, että siitä voidaan tehdä lähes "mitä tahansa", joten kysyntä ei aivan heti tule loppumaankaan. Ja kuten todettua, myös ruokaa virtaa joka suuntaan.

Niin kauan, kun metsäyhtiöillä menee hyvin, parturien ja kahviloiden ongelmat ovat yhdentekeviä Suomen taloudelle.

Kauppahan siirtyy entistä enemmän verkkoon ja samoin ravintolat panostavat take-awayhin, joten toki luulisi paperin ja sellun lisäksi kartongilla menevän hyvin.

Mutta miten hoidetaan kunnossapitoasiat, pitääkö Suomen ja muun Euroopan sekä tehtaiden avata porttejaan jossain vaiheessa huoltojen tekemiseksi muidenkin kuin omien kunnossapito-organisaatioiden toimesta?

 

[Toxic Enema]

Yli 10 000 vätystä hakenut noihin hommiin. Tilalliset ei vaan uskalla palkata ilman hallituksen selkeää linjaa, tuleeko ulkomailta työntekijöitä ja kuinka paljon.

Maatalous | Henkilöstöyritykset sanovat rekrytoineensa 10 000 halukasta maatiloille töihin – ”Nyt yrittäjät eivät uskalla tehdä päätöksiä”

Henkilöstöpalveluyritysten liitto (HPL) kertoo jäsenyritystensä rekrytoineen 10 000 kausityöhön halukasta.

www.hs.fi

Mansikat mätänisivät pelloille ilman ulkomaista kausityövoimaa – suomalaisten marjanpoimijoiden määrä on romahtanut

Ariadna Koshelevaa väsyttää. Edellisenä päivänä tehty matka Petroskoista Suonenjoelle kesti kymmenen tuntia, ja yöunet ovat jääneet lyhyiksi.

www.kaleva.fi

Ei taida riittää 10 000, jos tarve on 15 000.

Välttääkseni elinikäisen pelikiellon off-topicista, etsin tietoa HCoV:sta:

Epidemiology characteristics of human coronaviruses in patients with respiratory infection symptoms and phylogenetic analysis of HCoV-OC43 during 2010-2015 in Guangzhou

Human coronavirus (HCoV) is one of the most common causes of respiratory tract infection throughout the world. To investigate the epidemiological and genetic variation of HCoV in Guangzhou, south China, we collected totally 13048 throat and nasal swab ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

"Human coronavirus (HCoV) is one of the most common causes of respiratory tract infection throughout the world."

"The age distribution revealed that children (especially those 50 years) were both high risk groups to be infected by HCoV. Of the 294 HCoV positive patients, 34.69% (101 cases) were co-infected by other common respiratory viruses, and influenza virus was the most common co-infecting virus (30/101, 29.70%)."

Myös pienet lapset siis kuuluvat HCoV:in riskiryhmään.

Kuinkahan paljon New Yorkin korkeaa koronakuolleisuutta selittää rajuin flunssa-aallon alku yli 20 vuoteen. Näyttävät nuo hengitystieinfektiot ilmenevän usein samanaikaisesti.

New York state sees 2nd highest weekly flu cases in 20 years

Officials say there were 17,233 laboratory-confirmed flu cases reported, the second-highest weekly total since the 1998-1999 flu season.

abc7ny.com

Jos kuuluisin HCoV virusten ryhmään, olisi kateudesta vihreä Covid 2019-virukselle. "K*sipää, sulla on kaikki mediahuomio, vaikka ollaan lähes yhtä pahoja kundeja. Minua ei muista kukaan!"

 

[dana77]

Unohdit Afrikan. Jos Amerikkaan lasketaan myös etelä, niin saavat todella mahtavat luvut kasaan.

En unohtanut. Afrikan väestön ikärakenne on sellainen että kuolleiden määrä voi jäädä hyvinkin pieneksi suhteessa länsimaihin vaikka kuolleisuus olisi alle nelikymppisissä muista syistä moninkertainen. Amerikan kohdalla pohdin että jos ne jaetaan erikseen niin riittäisikö molempien luvut yksinään ylittämään Euroopan mutta olin varovainen.

 

[dana77]

Näyttää vahvasti siltä, että suurin piikki ollut sekä tehohoidossa, että sairaalahoidossa 8-9.4 tienoilla.

Miksi edelleen toitotetaan sitä, että toukokuussa on suurin piikki?

Piikki tulee silloin kun eristyksessä luovutaan joten se on poliittinen päätös eikä mikään epidemiloginen ennuste.

 

[Hagi]

Coronavirus, lo scienziato che consiglia Macron: "Anche noi verso Fase 2 ma gli immuni sono troppo pochi, rischio recidive"

Jean-François Delfraissy, l'equivalente oltralpe di Brusaferro, è convinto che potremmo avere un vaccino entro l'anno. "Francia e It…

www.repubblica.it

Ranskassa ja italiassa pahimmilla alueilla on vasta-aineita muodostunut noin 10 % väestöstä. Lisäksi on havaittu vasta-aineiden eliniän olevat lyhytaikainen. Macron ilmoitti, että Ranskassa ei tule käyttöön Korona-passeja tämän vuoksi.

Aika paljon on siis täysin ristiriitaista tietoa, verrattuna mitä STM ja THL julkistaa. Onko Suomessa parempi osaaminen? Tosin ainakin tuo ensimmäinen THL:n julkistama 400 valitun ihmisen otos oli sellainen, josta ei olisi pitänyt julkistaa mitään, ei edes arvailuja.

 

[MikGo]

Piikki tulee silloin kun eristyksessä luovutaan joten se on poliittinen päätös eikä mikään epidemiloginen ennuste.

Ok. Eli siis voidaan olettaa, että joitain rajoituksia tullaan purkamaan toukokuun alussa?

 

[topdog]

Piikki tulee silloin kun eristyksessä luovutaan joten se on poliittinen päätös eikä mikään epidemiloginen ennuste.

Eikö piikki pitänyt tulla jo kun 200 tuhatta härmäläistä palasi ulkomailta? Ensi viikolla pitäisi näkyä uusi piikki kun uusimaan raja avattiin tällä viikolla. Jätti piikki tulossa kun porukka menee mökeilleen. Jos 1,5kk päästä pääsisi taas vaikka oluelle lähipubiin niin silloin se megapiikki vasta tulisikin.

 

[Dennis]

Yli 10 000 vätystä hakenut noihin hommiin. Tilalliset ei vaan uskalla palkata ilman hallituksen selkeää linjaa, tuleeko ulkomailta työntekijöitä ja kuinka paljon

Lisäksi, vaikka kukaan ei sitä suoraan ääneen sanokaan, niin viljelijät suosivat ulkomaista kausityövoimaa siitäkin syystä, että nämä tekevät mielellään kovia tuntimääriä minimipalkalla, joka on kotimaan palkkatasoon verrattuna hyvä liksa ja eivät yleisesti ottaen valita turhista. En nyt sano, että heitä mitenkään riistetään tai käytetään hyväksi, mutta kyllä noiden tienestiä tekemään tulleiden ulkkareiden työteho ja moraali on kokonaisuutena ihan eri tasolla vs. hyviin sosiaali- ja työttömyysetuuksiin tottuneet suomalaiset.

 

[Toxic Enema]

Coronavirus, lo scienziato che consiglia Macron: "Anche noi verso Fase 2 ma gli immuni sono troppo pochi, rischio recidive"

Jean-François Delfraissy, l'equivalente oltralpe di Brusaferro, è convinto che potremmo avere un vaccino entro l'anno. "Francia e It…

www.repubblica.it

Ranskassa ja italiassa pahimmilla alueilla on vasta-aineita muodostunut noin 10 % väestöstä. Lisäksi on havaittu vasta-aineiden eliniän olevat lyhytaikainen. Macron ilmoitti, että Ranskassa ei tule käyttöön Korona-passeja tämän vuoksi.

Aika paljon on siis täysin ristiriitaista tietoa, verrattuna mitä STM ja THL julkistaa. Onko Suomessa parempi osaaminen? Tosin ainakin tuo ensimmäinen THL:n julkistama 400 valitun ihmisen otos oli sellainen, josta ei olisi pitänyt julkistaa mitään, ei edes arvailuja.

Tarkoittaakoham tämä sitä, että esim. Italiassa kantajia olisi ollut noin 10 miljoonaa. Tälloin tappavuus putoaisi kahteen promilleen, eli alle kausi-influenssan.

Ja Italiassa noita yli 80-vuotiaita miehiä on enemmän kuin Suomessa osuutena väestöstä, mikä nostaa kuolleisuutta.

 

[MHPeg]

Täähän olikin mielenkiintoinen tieto, että noita tiedonpuutteesta johtuvia viruksen levittäjiä testataan näinkin tarkasti. Aurinkolahden rannassa ei tämmöistä testauspaikkaa jostain syytä ollut, kun tänään siitä menin lenkillä ohi.

Mitä haet takaa tällä? Hävettää puolestasi todella paljon. Puhoksen yläparkki on yksi testauspaikoista. Ei voi ymmärtää miksi jopa sinäkin väität vastaan, vaikka luultavasti asut vieressä.

 

[Rekka Pinne]

Oliko että 31.5 jälkeen ravintolat saivat aueta ja yli 500 henkilön kokoontumiset sallittu?

Eikös se näin pitäisi mennä ainakin vielä toistaiseksi, sillä tätä näitä rajoituksia ei ainakaan vielä ole tiukennettu. Uskon, että ainakin yli 100 ihmisen kokoontumiset kiellettään pidemmäksi aikaa.