Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Huomioiden, että vanhoihin korinaviruksiin ei ole rokotetta, epäilen vahvasti väitettäsi, että toimiva rokote olisi kulman takana. Toivottavasti olen väärässä.

Vanhat koronavirukset, mikäli SARS ja MERS jätetään huomioimatta, ovat niin vaarattomia, ettei näille ole ollut edes tarvetta kehittää rokotetta.

SARS:n osalta rokote oli kehitteillä, mutta tauti hävisi itsestään ennen kuin rokotteet ehtivät niin pitkälle, että niitä olisi voitu ottaa koekäyttöön. Ymmärtääkseni nyt tehtävä rokotetutkimus on ainakin osin jatkanut tämän SARS-rokotetutkimuksen pohjalta.

 

[Mängimies]

Esimerkiksi Italiassa oli 15.3. 20 603 todettua tautitapausta. Siellä tehohoitoa tarvitsi noin 10 prosenttia potilaista eli noin 2000. Suomeen suhteutettuna, jossa väkiluku on noin 9 prosenttia Italiasta, se tarkoittaisi 180 tehohoitopotilasta. Italiassa on monia koronalle altistavia tekijöitä enemmän kuin Suomessa.

Ja millaisesta tehohoidon tarpeesta (siis määristä) puhutaan kausi-influenssan kohdalla, mihin tykkäät tätä aina verrata? Mikä on keskimäärin influenssapotilaan sairaalahoitojakson kesto ja paljonko siitä on tehohoidossa?

 

[Toxic Enema]

Vanhat koronavirukset, mikäli SARS ja MERS jätetään huomioimatta, ovat niin vaarattomia, ettei näille ole ollut edes tarvetta kehittää rokotetta.

SARS:n osalta rokote oli kehitteillä, mutta tauti hävisi itsestään ennen kuin rokotteet ehtivät niin pitkälle, että niitä olisi voitu ottaa koekäyttöön. Ymmärtääkseni nyt tehtävä rokotetutkimus on ainakin osin jatkanut tämän SARS-rokotetutkimuksen pohjalta.

Tänään todettu pariin otteeseen lääketieteellisiin tutkimuksiin viitaten, että vanhoissa koronaviruksissa letaliteetti 0,8, tässä uudessa noin 1. Vanhat korovirukset infektoivat kymmeniä miljoonia vuosittain.

Ilta-sanomat uutisoi tänään, kuinka Ruotsissa loppuvat tehohoitopaikat. Enimillään tehohoidossa on tämän mukaan ollut samaan aikaan 500 ja paikkoja noin 1000. Eivätkö paniikkimedian toimittajat osaa matematiikkaa?

Nytkö tapahtuu käänne Ruotsissa? Epidemiologi koronaluvuista: ”Olen varovaisen positiivinen”

 

[Toxic Enema]

Ja millaisesta tehohoidon tarpeesta (siis määristä) puhutaan kausi-influenssan kohdalla, mihin tykkäät tätä aina verrata? Mikä on keskimäärin influenssapotilaan sairaalahoitojakson kesto ja paljonko siitä on tehohoidossa?

Ainakin määrissä erot ovat olleet vähäisiä. Ja lockdown vaikuttaa tietysti myös influenssatapausten määrään. Toki tuo juttu 13.3.:

Suomessa varmistettu enimmillään tuhat kausi-influenssaa viikossa – 26 potilasta ollut tehohoidossa

”Sellaista ryömivää etenemistä.”

www.is.fi

32 on tehohoidossa koronan vuoksi

Koronavirustartunnan aiheuttamia kuolemia on todettu seitsemän.

www.laakarilehti.fi

 

[Mängimies]

Ilta-sanomat uutisoi tänään, kuinka Ruotsissa loppuvat tehohoitopaikat. Enimillään tehohoidossa on tämän mukaan ollut samaan aikaan 500 ja paikkoja noin 1000. Eivätkö paniikkimedian toimittajat osaa matematiikkaa?

En löytänyt tuota mainitsemaasi IS:n uutista, mutta edellispäivänä uutisoitiin Ruotsissa olleen silloin tehohoidossa 970 potilasta. Aika lähellä kapasiteetin maksimia minun lyhyellä matematiikalla.

 

[Oles]

Tuli oltua fillarilla liikenteessä vajaa 3 tuntia Länsi/Pohjois-Helsingin suunnalla ja helvetisti oli jengiä liikenteessä ulkoilureiteillä. En tiedä onko vain omaa olettamusta, mutta jotenkin ihmisistä mielestäni aisti, että mediasta tihkuneet ”vaara ohi”-signaalit on vapauttanut meininkiä. Eli siis Uudenmaan sulun poisto, viestit Tanskasta/Norjasta rajoitteiden höllentämisestä ja varsin maltillisena pysyneet tartunta- ja kuolinmäärät ovat mielestäni selvästi lisänneet turvallisuudentunnetta, että ei tämä nyt niin paha juttu olekaan. Jossain Paloheinän ulkoliikuntapaikalla jengi sananmukaisesti huohotti toistensa niskaan ja näyttipä siellä selvästi olevan joku koutsi tai PT, joka pilli kaulassa veti valmennettaville ryhmäjumppasessiota.

Ja laitettakoon disclaimerina loppuun, etten ole tuomitsemassa ketään tai pahoittanut mieltäni, kunhan kommentoin omin silmin todistettua, mikä lienee keskustelupalstalle sallittua ja jopa suotavaa.

Kyllä niitä ulkoilijoita on riittänyt koko Uudenmaan sulun ja oikeastaan epidemian ajan. Viime viikolla oltiin Viikin metsissä seikkailemassa ja oli paljon porukkaa, vaikka oli tiistai-iltapäivä. Asutaan erään puistoalueen vieressä ja sielläkin on näkynyt paljon ihmisiä liikenteessä viime kuusta asti. Paljon normaalia enemmän lenkkeilijöitä varsinkin, mutta myös kävelijöitä ja pyöräilijöitä on runsaasti. Läheisellä futiskentällä oli jo kuukausi sitten hyvin paljon porukkaa harjoittelemassa, joskin taisivat olla omissa pienissä porukoissaan. On ihan mahdollista toki, että ilmapiiri on hieman muuttunut vapautuneempaan suuntaan, mutta ulkoilijoita on kyllä riittänyt koko poikkeustilanteen ajan.

Mielestäni kaupoissa asioivien varovaisuus ja suojautuminen on parantunut ja lisääntynyt viime aikoina. Nykyään näkee useampia kasvonaamareita tai huiviin suojautuneita, kertakäyttökäsineitä ja käsidesin vatkaajia. Turvavälejä kunnioitetaan hyvin. Uskon, että suomalaiset ottavat tilanteen tosissaan koko epidemian keston ajan.

 

[Toxic Enema]

En löytänyt tuota mainitsemaasi IS:n uutista, mutta edellispäivänä uutisoitiin Ruotsissa olleen silloin tehohoidossa 970 potilasta. Aika lähellä kapasiteetin maksimia minun lyhyellä matematiikalla.

COVID-19 in Swedish intensive care Tämän mukaan 17.4. Edelleen lähellä viittäsataa, mikäli ymmärrän graafin oikein. Tuo lienee luotettavaa dataa.

 

[Mängimies]

COVID-19 in Swedish intensive care Tämän mukaan 17.4. Edelleen lähellä viittäsataa, mikäli ymmärrän graafin oikein. Tuo lienee luotettavaa dataa.

Ymmärrän tuon samalla tavalla kuin sinäkin. Olisikohan jutun kirjoittajalla mennyt puurot ja vellit sekaisin ja katsoneet tehohoidossa olleiden potilaiden kokonaismäärää, joka on tällä hetkellä päälle 1000.

 

[Toxic Enema]

Ymmärrän tuon samalla tavalla kuin sinäkin. Olisikohan jutun kirjoittajalla mennyt puurot ja vellit sekaisin ja katsoneet tehohoidossa olleiden potilaiden kokonaismäärää, joka on tällä hetkellä päälle 1000.

Jos Suomessa pystytään nopeasti saamaan 1000 tehohoitopaikkaa kasaan, niin voisi kuvitella Ruotsin saavan helposti ainakin 2000, jos tilanne niin vaatii.

 

[Mängimies]

Jos Suomessa pystytään nopeasti saamaan 1000 tehohoitopaikkaa kasaan, niin voisi kuvitella Ruotsin saavan helposti ainakin 2000, jos tilanne niin vaatii.

Varmaankin näin. Onhan siellä jo nytkin perustettu niitä kenttäsairaaloita ainakin Göteborgiin ja Tukholmaan. Tosin kriitikot eivät pidä niitä tehohoitopaikkoina mm. juoksevan veden puutteen ja vanhojen laitteiden vuoksi. Tehohoitopaikoiksi ne kuitenkin lasketaan virallisesti. Yhtä kaikki, ei ole länsinaapurissa kapasiteetti vielä tapissa eikä toivottavasti tulekaan täyteen.

 

[Sistis]

Esim. Kiinassa teholle joutuneista 2/3 menehtyy. En menisi ihan sivuseikkana uhreja pitämään. Kyllä kai hoivakodeista siirretään teholle, jos asukas sairastuu?

Tästä taitaa olla reilu viikko aikaa, kun tätä käsiteltiin täällä. Näin silloin itsekin televisiossa erään hoivakodissa työskentelevän henkilön haastattelun, ja hän totesi niin, että hoivakodeissa asuvat henkilöt ovat monesti niin huonossa kunnossa jo valmiiksi, ettei heitä ole enää perusteltua lähteä kuljettamaan sairaalaan. He eivät todennäköisesti selviäisi hengissä edes kuljetuksesta.

Mutta tämä ei tietenkään ole mikään yleispätevä ohjeistus, vaan tuo riippuu varmasti potilaan kunnosta. Monesti teholle vientiä ei selvästikään ole järkevää edes harkita, mutta varmasti on tapauksia, joissa tämä voisikin tulla kyseeseen.

 

[-pasi-]

Mielestäni kaupoissa asioivien varovaisuus ja suojautuminen on parantunut ja lisääntynyt viime aikoina. Nykyään näkee useampia kasvonaamareita tai huiviin suojautuneita, kertakäyttökäsineitä ja käsidesin vatkaajia. Turvavälejä kunnioitetaan hyvin. Uskon, että suomalaiset ottavat tilanteen tosissaan koko epidemian keston ajan.

Aika isoja alueellisia eroja näissä tuntuu olevan ja kellonajoilla myös. Tänään tuli Kylmäkoskella käytyä kaupassa niin ihmiset meni ihan normaalisti ja jonotti melkein toisistaan kiini ja väkeä oli tokmanilla ja kodinilossa ehkä enemmän kun normaalisti olisi. Sitten taas tiettyyn kellonaikaan jos menee jossain toisella päin maata kauppaan niin voidaan katsoa todella pahasti jos lähestyy edes metrin päähän toista ja ihan maailmanlopun meno. Tässä kun tulee aika paljon sahattua Jyväskylän ja pirkanmaan aluetta niin isoja eroja. Jotenkin varsinkin täällä Valkeakoskella tuntuu että ihmiset tapailee toisia ihan normaalisti ja Jyväskylässä taas suurin osa ihmisistä linnoittautunut kotiin ja kotoa ei saisi monenkaan mielestä hyvä jos lenkille lähteä.

 

[Oles]

Aika isoja alueellisia eroja näissä tuntuu olevan ja kellonajoilla myös. Tänään tuli Kylmäkoskella käytyä kaupassa niin ihmiset meni ihan normaalisti ja jonotti melkein toisistaan kiini ja väkeä oli tokmanilla ja kodinilossa ehkä enemmän kun normaalisti olisi. Sitten taas tiettyyn kellonaikaan jos menee jossain toisella päin maata kauppaan niin voidaan katsoa todella pahasti jos lähestyy edes metrin päähän toista ja ihan maailmanlopun meno. Tässä kun tulee aika paljon sahattua Jyväskylän ja pirkanmaan aluetta niin isoja eroja. Jotenkin varsinkin täällä Valkeakoskella tuntuu että ihmiset tapailee toisia ihan normaalisti ja Jyväskylässä taas suurin osa ihmisistä linnoittautunut kotiin ja kotoa ei saisi monenkaan mielestä hyvä jos lenkille lähteä.

Eroja ihmisten käyttäytymisessä löytyy ainakin omissa naapureissani, kun viime viikolla jossain kämpässä oli selvästi bileet ja toisaalta portaissa vastaan tullut mummo peitti kasvonsa, kun tulin vastaan.

 

[Sistis]

Tänään todettu pariin otteeseen lääketieteellisiin tutkimuksiin viitaten, että vanhoissa koronaviruksissa letaliteetti 0,8, tässä uudessa noin 1. Vanhat korovirukset infektoivat kymmeniä miljoonia vuosittain.

Kiitos. Löysin nuo viestisi, joissa käsittelit asiaa. Mielenkiintoista tietoa. Itse olen ollut mm. THL:n antamien tietojen perusteella siinä käsityksessä, että nämä vanhat koronavirukset olisivat sellaisia normaaleja nuhakuumeen aiheuttajia, ja meistä jokainen sairastaisi ne elämänsä aikana. No, tuo linkittämäsi artikkeli olikin tämän tiedon valossa jokseenkin ristiriitainen. Pitää siis perehtyä asiaan lisää.

Näin THL: Koronavirukset - Infektiotaudit ja rokotukset - THL

 

[-pasi-]

Eroja ihmisten käyttäytymisessä löytyy ainakin omissa naapureissani, kun viime viikolla jossain kämpässä oli selvästi bileet ja toisaalta portaissa vastaan tullut mummo peitti kasvonsa, kun tulin vastaan.

Joo ja toki kaikki varmasti on kyllä vähentänyt kontaktien määrää, että jos joku jossain kotibileitä pitää tai jossain päin Suomea joku ei pidä turvaväliä niin isossa kuvassa ei ehkä niin väliä, mutta tosiaan isoja eroja tuntuu vielä eri paikkakunnilla olevan, sen takia en usko ainakaan tuohon että yritettäisiin hävittää tauti kokonaan pois, varsinkin kun kevät etenee ihmiset aktivoituu vielä lisää. Pitäisi ulkonaliikkumiskielto asettaa pitkäksi aikaa ja pistää työmaaliikenne seis jos haluaa tukahduttaa ja sitten pitäisi kovaa testausta ja seurantaa olla ettei ulkomailta tulisi uutta aaltoa. Sitten jos uusi aalto tulee ollaan jopa pahemmassa ongelmassa kun nyt

 

[Mathieu]

Muut hengitystieinfektiot tappavat maailmanlaajuisesti joka vuosi 2,6 miljoonaa ihmistä. Kymmenessä vuodessa siis 26 miljoonaa. Tämä tuskin edes pahimmissakaan skenaarioissa tuplaisi uhreja seuraavan vuoden aikana. Miksi aiemmin ei ole julistettu dystopiaa?

Luet toki kaikkia viestejä kuin piru raamattua, mutta kommentoidaanpas vielä kerran. Viittasin dystopialla yhteiskuntaan, joka pysyy suljettuna tällaisen kriisin takia. En viitannut tautiin itsessään.

Kirjoitin: "Jos laumasuoja ja immuniteetti ovat jatkossakin tutkijoille epävarmoja, niin lopulta vaihtoehtoina on joko purkaa rajoitteet (osin tai hitaasti isolta osalta) tai pitää ikuisesti yhteiskunnat osin suljettuina ja muuntua uuteen ihmeelliseen dystopiaan (tai kenties utopia jollekin? ei minulle)."

Siis: onko luetun ymmärtämisessäsi kenties hämärää? En viitannut tautiin, vaan yhteiskunnan suljettuna pitämiseen.

 

[arvee]

...
itse en kovin hyvänä vaihtoehtona näe sitä, että täällä siirrettäisiin koronapiikkiä selvästi myöhäisempään aikaan kun muualla maailmassa / euroopassa. Siinä vaiheessa kun muualla alkaa talous kasvaa ja meidänkin vienti alkaisi vetämään, niin täällä vielä pidettäiisin maata kiinni tai oltaisiin tautipiikin kourissa.

Noukin tuon palan viestistäsi, koska en aluksi tajunnut pointtia.

Suomessa teollisuus pyörii rajoittamatta, arvee tekee töitä koska tilauskirjat ovat täynnä ja rekkakuskit vievät valmiit tuotteet puis.
Toki markkinamme on kotimaassa eikä vielä ole komponenttipula tihkaissut, ehkä myöhemmin ranskalaisten palikoiden saatavuus on ongelma.
Lomautuksia isoissa vientifirmoissa tehdään, mutta syynä ei ole suomalainen koronapolitiikka vaan markkinatilanne.
Käsittääkseni Suomen vientiteollisuus ei ole mikään mälyttömän iso prosessitehdas, jonka ylösajo kestäisi kuukausia.

Kampaamot, ravintolat, urheilujoukkueet, festivaalijärjestäjät sekä tatuoijat ovat tiukilla.
Kansalaiskuluttaja ei tiedä mihin liksansa käyttäisi, tuo päivittäin työssäkäyvä. Vaikka etäopettaja tai arvee, meitäkin nimittäin on paljon.
Kansantalous ei romahda ravintoloiden tai kapakoiden kiinnioloon, mikäli porukka ei pelaa jollain ulkomaan nettikasinoilla koko rahallaan eli siirrä palkkaansa ulkomaille. Tehdyllä työllä lienee jokin arvo, ainakin hetken tilillä näkyvä, Suomessa tehdään töitä koko ajan.

Vientiteollisuuteen liittyen tuo tautipiikin huomiointi on hyvä.
Tautiset työikäiset saattavat kärsiä pari viikkoa, pahimmassa tapauksessa joutua kai kuukauden saikulle.
Eli tämä sairaslomailu huomioiden tuo globaali sairastamisen synkronointi olisi kyllä nerokas kansantalousliike.

Antaa taudin rullata yli maamme, kaikki sairastavat yhtä aikaa.
Ja jos joku rankemmin kokee taudin niin se on sitten Sairaanhoitopiirin Korkeammassa Kädessä.
Tehohoitopaikka.

 

[iibor]

Tutkijoilta raadollinen arvio: Uudellamaalla kuolee 600 tai 6000 ihmistä koronavirukseen – Ruotsin malli olisi tappanut yli 16 000

Suomalaistutkijoiden mukaan koronavirusepidemiaa vastaan voi taistella hidastamalla tai pysäyttämällä. Lähipäivät määräävät, kummalle tielle Suomi lähtee.

www.iltalehti.fi

"Meidän arvioimme perustuu pikemminkin siihen, että katsomme, minkälainen kuolleisuus on Italiassa, Espanjassa tai New Yorkissa, missä tautia on paljon, tutkijaryhmän jäsen Jouni Tuomisto sanoo. "

Eli siis nämä numerot perustuu aika löyhään dataan. .

Kyllä kuulostaa aika löyhältä datalta. Samassa haastattelussa mainitsee näin:

"Tietysti voidaan lähteä miettimään, onko Italiassa perimä tai joku muu poikkeama niin, että Suomessa voi olla matala kuolleisuus ja Italiassa korkea. Tässä vaiheessa meillä ei kuitenkaan ole semmoista tietoa, että voisimme sanoa, miksi italialaiset olisivat paljon suuremmassa riskissä."

Tietoahan tällaisesta poikkeamasta nimenomaan on ihan normaaleilta vuosiltakin, kun seuraa niitä täälläkin mainittuja antibiooteille resistenttien bakteerien aiheuttamia infektioita ja niiden aiheuttamia kuolemia. Noin keskimäärin tällaisiin kuolee esimerkiksi Italiassa 11 000 henkilöä vuodessa, Suomessa näitä kuolemia tapahtuu noin 90.

Eli on todella vaikea kuvitella, että Italian luvut olisi lähelläkään täällä vaikka kuinka paska osuisi tuulettimeen.

 

[adolf]

Kyllä mua ällöttää nämä poliitikot, jotka on ruvenneet tekemään politiikkaa tällä asialla. Halpamaista.

Yksikään poliitikko mistään puolueesta ei vakavalla naamalla voi tulla kertomaan, että itse olisivat hallitusvastuussa tässä tilanteessa yhtään sen paremmin osanneet toimia. Samat paskat maskit sieltä Kiinasta olisi huoltovarmuuskeskus tilannut, vaikka siellä hallituksessa olisi mikä hyvänsä kokoonpano istunut. Ihan turha muuta väittää ja on vastenmielistä, että tätä tilannetta käytetään populistisesti oman äänisaaliin kalastamiseen.

Joku Hjallis esimerkiksi väitti muutama vuosi sitten vielä, että tuosta hänen liikkeestään ei tule perinteistä politiikkaa tekevä puolue. No ei nekään puheet kauaa pitäneet. Ihan samanlainen poliittinen pyrkyri hänestäkin on saman tien tullut, kuin kenestä tahansa muustakin eduskunnassa istuvasta henkilöstä.

 

[Individual]

No toisaalta rehellisyyden nimissä on ainakin itse myönnettävä, että jos hallitusta istuisi nyt vaikka PS-Kesk-KOK, niin varmaan minulla kuin monella muullakin olisi sairausloma päällä, kun sormet ovat menneet nivelrikkoon kaikesta naputtelusta eri keskustelupalstoille. Ikäväähän se on, että politiikkaa tehdään ja kylvetään eripuraa, että saadaan pidettyä oma väki sopivan kiihoittuneina. Emme pidä jakkupukuisista lespofemnisteistä, niin kaikki mitä jakkupukuiset lespofeministit tekee, on väärin. Emme pidä persuista, niin kaikki mitä persut tekee, on väärin. Tai tällainen fiilis minulle on ainakin tullut. Luulisi meinaan, että Marinin hallituksen kriisinhoitoon olisi edes vahingossa sattunut sekaan edes yksi oikea päätös, mutta kun twitteriä selailee, niin ei ole. Asia, joka tietysti hieman aiheuttaa huolta, jos tämä kerta näin vihkoon vedetään. Mutta tällaisia me ihmiset olemme.

 

[Dennis]

On ihan mahdollista toki, että ilmapiiri on hieman muuttunut vapautuneempaan suuntaan, mutta ulkoilijoita on kyllä riittänyt koko poikkeustilanteen ajan.

Juu, on porukkaa riittänyt tähänkin asti paljon hyvillä ilmoilla, mutta mun mielestä aiemmin on porukka on enemmän ”luimistelelut” etäällä toisistaan, poislukien lintubongarit torneissaan. Eli kuten totesin, niin fiilis vaikutti jotenkin vapautuneemmalta - vaikea selittää suoraan mistä johtuu ja saattaahan se olla ihan puhtaasti omaa kuvitelmaa.

Ikeat vetää lisäksi porukkaa myymälöihin entiseen malliin, mutta ne onkin sellaisia ruotsalaisuuden saarekkeita Suomessa, joten niissä on löysemmät rajoitteet etäisyyden ottamisen suhteen.

 

[Cobol]

Yksi mahdollisesti uskottavakin osaselvitys Roberto Savianolta Italian kuolemille:

Italian pahimman korona-alueen järkyttäville kuolinluvuille hätkähdyttävä selitys: ”Ongelma ei koske enää vain Italiaa, vaan koko Eurooppaa”

Roberto Savianon mukaan Lombardian hallinto viivytteli tärkeiden viruksen leviämisen hidastamiseen liittyvien päätösten kanssa liian pitkään suojellakseen taloudellisia intressejä. Samasta syystä mafia on Savianon mukaan saanut jalansijaa terveydenhuollossa ja vanhusten hoivakoteihin liittyvässä...

www.uusisuomi.fi

Lombardia on Italian ex-pääministeri Silvio Berlusconin kotimaakunta, jota nykyään hallitsee äärioikeistolainen La Lega ja Savianon mukaan myös mafia. Lombardian hallinto viivytteli tärkeiden viruksen leviämisen hidastamiseen liittyvien päätösten kanssa liian pitkään suojellakseen taloudellisia intressejä. Lombardiaa pidetään yhtenä Italian vahvimmista ja rikkaimmista alueista, mutta todellisuudessa se oli koronapandemian iskisessä täysin valmistautumaton.

 

[Tadu]

Joko ne Hussin alueella hoitokodeissa kuolleet ovat luvuissa mukana? Onkohan siellä muitakin tilastovirheitä?

 

[Toxic Enema]

Luet toki kaikkia viestejä kuin piru raamattua, mutta kommentoidaanpas vielä kerran. Viittasin dystopialla yhteiskuntaan, joka pysyy suljettuna tällaisen kriisin takia. En viitannut tautiin itsessään.

Kirjoitin: "Jos laumasuoja ja immuniteetti ovat jatkossakin tutkijoille epävarmoja, niin lopulta vaihtoehtoina on joko purkaa rajoitteet (osin tai hitaasti isolta osalta) tai pitää ikuisesti yhteiskunnat osin suljettuina ja muuntua uuteen ihmeelliseen dystopiaan (tai kenties utopia jollekin? ei minulle)."

Siis: onko luetun ymmärtämisessäsi kenties hämärää? En viitannut tautiin, vaan yhteiskunnan suljettuna pitämiseen.

Mikä tässä oli ongelma? Ymmärsin dystopialla juurikin yhteiskunnan suljettuna pitämisen. Ihmettelin vain, että miksi aiemmin ei ole toimittu näin. Nyt kun tuli uusi hengitystieinfektio, joka ei poikkea aiemmista paljonkaan, ajaudittiin dystopiaan. Ehkä sinunkin ääni muuttuu kellossa siinä vaiheessa, kun tavara- ja ruokapula iskee, minkä seurauksena on mm. nälkää ja rikollisuuden kasvua. Silloin yhteiskunnan suljettuna pitäminen ei ole houkutteleva vaihtoehto. Oli sitten taustalla räkäyskä tai jokin muu syy.

 

[finnjewel]

Joko ne Hussin alueella hoitokodeissa kuolleet ovat luvuissa mukana? Onkohan siellä muitakin tilastovirheitä?

HUS-alueen lukuja en kommentoi, mutta esimerkiksi Ranskassa, Belgiassa, Italiassa ja Espanjassa on ollut enemmän tai vähemmän tosiasioihin perustuvia väitteitä, että hoivakodeissa ja vanhainkodeissa kuolleet on lisätty COVID-vainajien tilastoihin kuolinsyytä tarkemmin eli laboratoriossa tutkimatta. Monta vainajaa on viety suoraan krematorioon.
En tiedä mikä käytäntö suomalaisissa hoiva- ja vanhainkodeissa on, riittääkö kuolintodistuksen kirjoittajalle silmämääräinen ja potilashistoriaan perustuva diagnosointi vai vaihtelevatko käytännöt.