Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sako]

Ranskassa ja italiassa pahimmilla alueilla on vasta-aineita muodostunut noin 10 % väestöstä. Lisäksi on havaittu vasta-aineiden eliniän olevat lyhytaikainen.

Suossa ollaan ennen kuin saadaan rokote.

Mun luulottelu olisi, että noissa hot spoteissa olisi selvästi isompi % vasta-aineellisia. Väärää optimismia.

 

[El Gordo]

Mansikat mätänisivät pelloille ilman ulkomaista kausityövoimaa – suomalaisten marjanpoimijoiden määrä on romahtanut

Ariadna Koshelevaa väsyttää. Edellisenä päivänä tehty matka Petroskoista Suonenjoelle kesti kymmenen tuntia, ja yöunet ovat jääneet lyhyiksi.

www.kaleva.fi

Ei taida riittää 10 000, jos tarve on 15 000.

Välttääkseni elinikäisen pelikiellon off-topicista, etsin tietoa HCoV:sta:

Epidemiology characteristics of human coronaviruses in patients with respiratory infection symptoms and phylogenetic analysis of HCoV-OC43 during 2010-2015 in Guangzhou - PMC

Human coronavirus (HCoV) is one of the most common causes of respiratory tract infection throughout the world. To investigate the epidemiological and genetic variation of HCoV in Guangzhou, south China, we collected totally 13048 throat and nasal ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

"Human coronavirus (HCoV) is one of the most common causes of respiratory tract infection throughout the world."

"The age distribution revealed that children (especially those 50 years) were both high risk groups to be infected by HCoV. Of the 294 HCoV positive patients, 34.69% (101 cases) were co-infected by other common respiratory viruses, and influenza virus was the most common co-infecting virus (30/101, 29.70%)."

Myös pienet lapset siis kuuluvat HCoV:in riskiryhmään.

Kuinkahan paljon New Yorkin korkeaa koronakuolleisuutta selittää rajuin flunssa-aallon alku yli 20 vuoteen. Näyttävät nuo hengitystieinfektiot ilmenevän usein samanaikaisesti.

New York state sees 2nd highest weekly flu cases in 20 years

Officials say there were 17,233 laboratory-confirmed flu cases reported, the second-highest weekly total since the 1998-1999 flu season.

abc7ny.com

Jos kuuluisin HCoV virusten ryhmään, olisi kateudesta vihreä Covid 2019-virukselle. "K*sipää, sulla on kaikki mediahuomio, vaikka ollaan lähes yhtä pahoja kundeja. Minua ei muista kukaan!"

Ja sitten paluu todellisuuteen, kiitos. Nämä HCoV-koronavirukset kuuluvat laajaan joukkoon viruksia joka aiheuttaa ihmisissä nuhakuumetta (eli flunssaa eli lenssua, englanniksi "common cold"), jonka sairastaa jokainen ihminen maailmassa joskus. Jotkut joka vuosi tai jopa useita kertoja vuodessa.

Siihen ei kuole, eikä nuhakuumeista tutkita, mikä virus on sen aiheuttanut, vaan lääkäri antaa sairaslomaa ja käskee kotiin lepäilemään sekä huolehtimaan nestetasapainosta.

Kuolleisuus ei siis varmastikaan ole 0,8 %.

 

[Hexa]

Uusia tartuntoja 102 kappaletta. Naiset ovat näemmä ohittaneet miehet, nyt 52.1% on naisia kun joku aika sitten miehiä oli enemmistö.

Mikähän on hoitajien osuus tuossa sairastuneissa naisissa. Altistuvat koko ajan työssä, vaikka hengityssuojia käyttävätkin. Toivottavasti parempia kuin Sarmasteen maskit.

 

[oiler99]

Sairaalahoidossa olevien määrä jatkaa laskuaan, nyt lukema on 192 potilasta. Tehohoidossa on 68 ihmistä ja kuolleita 94.

 

[Zeta03]

Sairaalahoidossa olevien määrä jatkaa laskuaan, nyt lukema on 192 potilasta. Tehohoidossa on 68 ihmistä ja kuolleita 94.

Näyttäisi, että teholta on taas siirtynyt porukkaa ajasta iäisyyteen. Huomenna menee varmaan ensimmäinen satanen rikki

 

[-pasi-]

Oikeusministeriö on toista mieltä kanssasi

"Oikeusministeriön mukaan elokuvateatterit saavat olla auki, mutta näytöksiin ei saa päästää enempää kuin kymmenen ihmistä kerrallaan. Koronaviruksen takia yli kymmenen hengen tilaisuuksien koollekutsuminen niin sisällä kuin ulkonakin on kielletty. "

Oikei mennyt tuommoinen ohi, eri tietoa on niin paljon tarjolla koronaan liittyen, tosin sitten moni asia on sitten mikä on jonkun tahon suositus ja mikä sitten lakiin perustuvaa. Jokatapauksessa pointti että tuohon kampaamojen avaamiseen että suurin osa liikeistä on tosiaan auki tai saisi olla auki. Moni keilahallikin oli auki vielä muutama viikko sitten mutta nyt kun ravintolat ei saa olla auki meni kiini.

 

[-pasi-]

Mikähän on hoitajien osuus tuossa sairastuneissa naisissa. Altistuvat koko ajan työssä, vaikka hengityssuojia käyttävätkin. Toivottavasti parempia kuin Sarmasteen maskit.

Hoitajia toki on sitten vanhainkodeissa ja kotihoidossakin ja siellä ei mitään suojia suurimmalla osalla ole, että noissa varmaan eniten juuri noita suurimpia määriä tulee tai tasoittaa tuota suhdetta ainakin.

 

[iibor]

Siihen ei kuole, eikä nuhakuumeista tutkita, mikä virus on sen aiheuttanut, vaan lääkäri antaa sairaslomaa ja käskee kotiin lepäilemään sekä huolehtimaan nestetasapainosta.

Sinänsä aika rohkeaa väittää, että johonkin tautiin ei varmasti kuole.

 

[finnjewel]

Eikai parturit kiinni ole missään vaiheessa olleetkaan? Tai ei ainakaan pakotetusti valtion toimesta. Varmasti asiakaskato on käynyt, mutta niin se tulee olemaan ravintoloillakin, vaikka ovet saisikin avata.

On varsin todennäköistä, että hyvin monet "ihmiset", "tavikset", jatkavat vapaaehtoisia rajoitus- ja eristäytymisrituaalejaan vielä kauan virallisten purkuilmoitusten jälkeen. Mikä vaikutus tällä sitten on koko maan tilanteeseen, sitä ei kukaan voi arvioida. Sitäkään ei voi arvioida kuinka tehokkaasti vapauteen kirmaavat eristetyt ja testaamattomat levittävät tautia, joka heillä ehkä oireettomana oli tai sitten ei ollutkaan.

 

[Ranksu]

Täällä pohjosessa oli viime viikolla tilanne missä suomalainen sai tartunnan ruotsista. Fiksut pojat ja tytöt olivat lähteneet privaattibileisiin Ruotsin puolelle. Ylittivät rajan jäätietä pitkin. Ruotsin puolella oli joku isompi mökki missä ruotsalaiset ja suomalaiset kokoontuivat. No yksi ainakin näistä suomalaisista sai tartunnan tuosta bilereissusta.

 

[Toxic Enema]

Ja sitten paluu todellisuuteen, kiitos. Nämä HCoV-koronavirukset kuuluvat laajaan joukkoon viruksia joka aiheuttaa ihmisissä nuhakuumetta (eli flunssaa eli lenssua, englanniksi "common cold"), jonka sairastaa jokainen ihminen maailmassa joskus. Jotkut joka vuosi tai jopa useita kertoja vuodessa.

Siihen ei kuole, eikä nuhakuumeista tutkita, mikä virus on sen aiheuttanut, vaan lääkäri antaa sairaslomaa ja käskee kotiin lepäilemään sekä huolehtimaan nestetasapainosta.

Kuolleisuus ei siis varmastikaan ole 0,8 %.

No ei varmasti olekaan perusterveiden keskuudessa. Mutta riskiryhmissä ilmeisesti on. Ja nyt ei puhuta hoitokotien hauraista vanhuksista, koska kuolleisuus voi siellä olla noin 10 prosenttia. HCoV ryhmään kuuluu neljä virusta. Todista lääketieteelliseen lähteeseen viitaten, että kuolleisuus on matalampaa. Niin minustakin tuntuu, että täytyy olla harmittomampi kun ei tällaista kaaosta ole aiheuttanut. Luotan kuitenkin lääketieteellisiin tutkimuksiin enemmän kuin tunteeseen.

Se nyt on faktaa, että sadat miljoonat ihmiset sairastuvat hengitystieinfektioihin vuosittain ja 2,6 miljoonaa menehtyy niihin. Se tekee noin prosentin kuolleisuuden, joten covid 2019 ei poikkea muista luultavasti paljonkaan. Ilmeisen tarttuva se kuitenkin on.

 

[Barnes]

itakin liikkeitä kuten parturit ym. vastaavat ja ehkä osa kouluistakin mahdollisesti voidaan avata ennen sitä, mutta varovainen pitää olla ja riskirymien eristäminen ja henkilökunnan suojaaminen pitää hoitaa tehokkaammin jos jotain puretaan, koska kuolemantapakset kasvavat vielä viikkoja ja missään rajoutuksia ei ole vielä purettu jos ne kasvavat koronan johdosta.

Ei kai kouluja ole enää tuossa vaiheessa mitään järkeä avata. En toki tiedä nykyisestä OPSista miten se on muuttanut tilannetta, mutta ainakin ennen erityisesti alakoulussa viimeiset viikot, miltei kuukausi, olivat kunnon käsijarru päällä vetämistä ja kesäloman odottamista. Ne lastenelokuvat voi katsoa kotona Netflixistäkin.

 

[Mängimies]

On varsin todennäköistä, että hyvin monet "ihmiset", "tavikset", jatkavat vapaaehtoisia rajoitus- ja eristäytymisrituaalejaan vielä kauan virallisten purkuilmoitusten jälkeen. Mikä vaikutus tällä sitten on koko maan tilanteeseen, sitä ei kukaan voi arvioida. Sitäkään ei voi arvioida kuinka tehokkaasti vapauteen kirmaavat eristetyt ja testaamattomat levittävät tautia, joka heillä ehkä oireettomana oli tai sitten ei ollutkaan.

Juuri noin itsekin arvelisin. Tällä tulee olemaan pitkäaikaisia vaikutuksia ihmisten käyttäytymiseen, ja kuka tietää, vaikka tietynlainen varovaisuus ja omatoiminen ”eristäytyminen” ja suurten massojen välttely jäisi ihan pysyväksi normiksi yhteiskunnassamme.

Yhtä kaikki, talouden kannalta näen ravintolan tai lähipubin pitämisen auki tai kiinni merkitykseltään varsin pienenä kokonaiskuvan kannalta. Uskon, että kun tätä kuukausien tai vuosien päästä tarkastellaan, niin voidaan kyllä todeta koronan vieneen ison liudan palvelualan yrittäjiä konkurssiin, mutta enemmänkin siksi, että asiakkaat katosivat kuin siksi, että valtio määräsi.

 

[Tombe76]

Käytiin pojan kanssa parturissa torstaina. Mitä asiasta juttelin yrittäjän kanssa niin ehkä 50% vähemmän ollut asiakkaita. Sen takia hieman rukanneet työssäoloaikoja ja nytkään ei ollut molemmat yrittäjät samaan aikaan töissä. Siksi peräkkäiset ajat.

Pojan leikkuun ajan kävin sitten paikallisessa Prismassa, kun oli käyttötavarapuolen juttuja hankittavana. Melko tyhjää oli tuollakin, tosin niin aina täällä landella. Porukka jonotti ihan hyvin.

Eilen tuli käytyä hakemassa perheelle burgerit tuosta motarin päällä olevasta kompleksista. Jossa lähiHesemme sijaitsee. Oli kyllä todella hiljaista sielläkin eikä liikennettä juuri lainkaan. Siinä ehti sitäkin seuraamaan ikkunoista kun ennakkotilaus ei ollut ihan valmis. Uudenmaan sulun aikana oli oikeastaan yhtä hiljaista. Ehkä ne stadilaiset osaavat sittenkin? Ei näkynyt edes loton tekijöitä.

 

[finnjewel]

Yhtä kaikki, talouden kannalta näen ravintolan tai lähipubin pitämisen auki tai kiinni merkitykseltään varsin pienenä kokonaiskuvan kannalta. Uskon, että kun tätä kuukausien tai vuosien päästä tarkastellaan, niin voidaan kyllä todeta koronan vieneen ison liudan palvelualan yrittäjiä konkurssiin, mutta enemmänkin siksi, että asiakkaat katosivat kuin siksi, että valtio määräsi.

Kyllä, ja sellaiset ravintola-alan yrittäjät, jotka osaavat muuttaa liiketoimintaansa siten, että se palvelee paremmin eristäytymishaluisia - sujuvat noutopalvelut ja kotiinkuljetukset jne - selviytyvät vähemmillä vaurioilla.

 

[hiitti]

Vaikuttaapi taas järkevältä toiminnalta.

Koronaviikonloppu Tukholman tapaan: joukolla ulos syömään ja juhlimaan – ”Ihmiset ajattelevat sen olevan ohi”

Ruotsin pääkaupungissa lauantai-illan huuma veti ihmisiä baareihin ja ravintoloihin koronakriisistä huolimatta.

www.is.fi

 

[Ouiuboy82]

Vaikuttaapi taas järkevältä toiminnalta.

Koronaviikonloppu Tukholman tapaan: joukolla ulos syömään ja juhlimaan – ”Ihmiset ajattelevat sen olevan ohi”

Ruotsin pääkaupungissa lauantai-illan huuma veti ihmisiä baareihin ja ravintoloihin koronakriisistä huolimatta.

www.is.fi

Suurin osa tartunnoista ja kuolemista vanhainkodeissa ja maahanmuuttalähiöissä. Pari opettajaystävääni elä täysin samaa elämää kuin ennenkin.

 

[dana77]

Hoitajia toki on sitten vanhainkodeissa ja kotihoidossakin ja siellä ei mitään suojia suurimmalla osalla ole, että noissa varmaan eniten juuri noita suurimpia määriä tulee tai tasoittaa tuota suhdetta ainakin.

Minusta tämä ei ihan näin suoraviivaista ole. Nähdäkseni ei ole mitään syytä uskoa, että vanhainkotien ja hoivakotien hoitajilla olisi tautia niin paljon, että se vaikuttaisi sairastuneiden kokonaismäärän merkittävästi, pikemmin päinvastoin. Jos hoivadeissa olisi virusta oikeasti paljon niin kuolleita olisi useita satoja. Tuon ikäisten kuolleisuus sairastuneista on luokkaa 25% eli kun sieltä on kuollut nyt noin 60 henkeä niin sairastuneita on sen perusteella luokkaa 240 ja mistä voidaan hoitajamitoitukseen peilaten laskea, että heidän kanssaan tekemisissä on ehkä jokunen sata henkeä, joista tautia kantaa vain tietty osa joista heistä puolestaan diagnosoituja on vain vähemmistö. Tällaisia tapauksia ei voi hirveän montaa kymmentä olla. Tämä joukko ei kokonaisuutta naisvaltaiseksi vielä käännä.

 

[The Hockey Handbook]

Paperia menee hyvin, puhumattakaan sellusta. Alkuun näytti, että voisi sellun menekkikin kärsiä poikkeusajoista, mutta nyt on kuljetettu ihan tavalliseen tapaan, välillä jopa enemmän kuin normiarkena. Toki sellun etuna on se, että siitä voidaan tehdä lähes "mitä tahansa", joten kysyntä ei aivan heti tule loppumaankaan. Ja kuten todettua, myös ruokaa virtaa joka suuntaan.

Niin kauan, kun metsäyhtiöillä menee hyvin, parturien ja kahviloiden ongelmat ovat yhdentekeviä Suomen taloudelle.

Sellun menekki ei tosiaan välttämättä kasva. Aluksi kun luin, että esim. Amazon palkkaa 100000 uutta työntekijää, koska menekki on kasvanut hurjasti. Sehän tietää tottakai pakkauskartongin ym. kysynnän kasvua ja siihen sellua menee. Toisaalta esim. pysähtyneiden tehtaiden komponenttien ja varaosien toimitus esim. autotehtaille on hiipnut ja sitä kautta pakkauskartongin kysyntä laskenut. Ja toimin alalla joka on riippuvainen sellun menekistä ja tehdas pyörii täydellä teholla. Nuo lukemat/näkymät sellun kysynnästä tulivat johtajan suusta, kun pohdittiin koronan vaikutuksia tulevaan.

 

[moby]

Mitä haet takaa tällä? Hävettää puolestasi todella paljon. Puhoksen yläparkki on yksi testauspaikoista. Ei voi ymmärtää miksi jopa sinäkin väität vastaan, vaikka luultavasti asut vieressä.

En asu vieressä, enkä väitä vastaan. Tuon testauspaikan sijoittelu vaan viittaa siihen, että se on suunnattu tietyille kansanryhmille. Kun jokainen on lukenut uutisista miten tietyt kansanryhmät ovat levittäneet virusta huolella, en todellakaan lähtisi Puhoksen ostarille kuin aseella uhkaamalla.

 

[Iisoppi]

Lisäksi, vaikka kukaan ei sitä suoraan ääneen sanokaan, niin viljelijät suosivat ulkomaista kausityövoimaa siitäkin syystä, että nämä tekevät mielellään kovia tuntimääriä minimipalkalla, joka on kotimaan palkkatasoon verrattuna hyvä liksa ja eivät yleisesti ottaen valita turhista.

Ja yksi televisiossa haastateltu mansikanviljelijä sanoi että ulkomaalaiset on siitä hyviä että yksi heistä on ns. ryhmänjohtaja. Hän osaa sen verran hyvin englantia että osaa ottaa ohjeet vastaan ja selittää ne sitten muulle porukalle. Viljelijä oli sitä mieltä ettei hänellä ole aikaa jokaista suomalaista poimijaa yksitellen ohjeistaa. Tämänkin takia ulkomaalaiset on hyvä investointi keruu ja muihin tehtäviin kun ei tarvitse antaa ohjeet kuin yhdelle ja hän sitten jakaa tehtävät muille.

 

[El Gordo]

Sinänsä aika rohkeaa väittää, että johonkin tautiin ei varmasti kuole.

Kyllä tietty flunssaan pystyy, jos on jo valmiiksi huonossa kunnossa. Kynsisieneen ei ehkä pysty sittenkään. Tai ehkä joku sellainenkin tapaus löytyy.

 

[douppi]

Ulos myyntioikeus alle 5,5% tuotteille myös kello 21 jälkeen voisi osalla auttaa, tuskin korikaupalla jotain 4e bissejä menee ja jos menee eiköhän verohyödyt voita mahdolliset haitat

Kyllä ehdottomasti! Mä hain noutosafkaa tosta yhdestä aika suositustakin urheilubaarista viimeviikolla, ja jo siinä pienessä ajassa kun odotin siellä, niin olisivat myyneet siellä useammankin erikoisoluen tms. kylkiäisenä ihmisten matkaan, jos niitä olisi saanut myydä ulos. Sinne jäi myynti niistä kun kuulemma ei ole lupia ko.myyntiin. Todella hölmöä.

 

[Hexa]

Minusta tämä ei ihan näin suoraviivaista ole. Nähdäkseni ei ole mitään syytä uskoa, että vanhainkotien ja hoivakotien hoitajilla olisi tautia niin paljon, että se vaikuttaisi sairastuneiden kokonaismäärän merkittävästi, pikemmin päinvastoin. Jos hoivadeissa olisi virusta oikeasti paljon niin kuolleita olisi useita satoja. Tuon ikäisten kuolleisuus sairastuneista on luokkaa 25% eli kun sieltä on kuollut nyt noin 60 henkeä niin sairastuneita on sen perusteella luokkaa 240 ja mistä voidaan hoitajamitoitukseen peilaten laskea, että heidän kanssaan tekemisissä on ehkä jokunen sata henkeä, joista tautia kantaa vain tietty osa joista heistä puolestaan diagnosoituja on vain vähemmistö. Tällaisia tapauksia ei voi hirveän montaa kymmentä olla. Tämä joukko ei kokonaisuutta naisvaltaiseksi vielä käännä.

Enemmän varmaankin tartuntoja päivystyksen ja muun terveydenhuollon henkilökunnalla, vaikka he toki ovatkin paremmin suojautuneita. Olisi mielenkiintoista nähdä tästä joku tilasto. Esimerkiksi Italiassa ja Espanjassa on kuitenkin myös jonkinlainen määrä hoitajia sekä lääkäreitä sairastunut uutisten perusteella.

Lisäksi kaikissa vanhainkodeissa ja hoitolaitoksissa ei taida vielä toistaiseksi olla maskipakkoa henkilökunnalle, suositus toki ja osassa myös käytäntö.

 

[MHPeg]

Ruotsissa vedetään kyllä kovaa tällä hetkellä. Mielenkiintosta nähdä tasaantuuko muihin pohjoismaihin nähden nuo tilastot kuukauden, vuoden tai kahden aikana.