Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Aces High]

Olisi ihan kiva saada dataa siitä, kuinka suuri osa Suomen tartunnoista on Euroopan tautipesäkkäistä tuotuja ja näiden tuojien läheisiä.

Varmaan loput kun kokonaisuudesta vähennetään Kiinasta tuodut. Ei kai tuota virusta kotimaassa kasva?

 

[Tadu]

Aika hyvin kyllä joku on lepakkoa syömällä saanut maailman polvilleen. Ehkä perhosvaikutusta kutsutaan jatkossa lepakkovaikutukseksi.

 

[Brent Sapergia]

Täytyy toivoa. Ja nuo tilastot kuitenkin kertovat vain yhden näkemyksen tilanteesta. Siihen vaikuttavat suuresti etenkin testauskäytännöt molemmissa maissa. Joka tapauksessa tuo kahden viikon viivästyttäminen teki sen, että nuo diagnosoitujen uusien tapausten käyrät ovat viime aikoina olleet hämmästyttävän samankaltaiset. Ja todennäköisesti tuo Ruotsin viranomainen saa tästä tukea näkemyksilleen.

Mutta syy tähän samankaltaisuuteen ei silti välttämättä ole siinä, että epidemia olisi käyttäytymistä samalla tavalla. Aika näyttää, että miten käy.

Tässä vaiheessa kun Suomessa aika vähän uhreja, tilastot ovat helposti sotkettavissa. Esim. Nuo kaksi vanhainkoti tapausta tuottavat 50 pinnaa kuolleista.

 

[Denverin Munasyndi]

HUS ei ole näköjään saanut eilisen tartuntoja listaan vielä. THL:n kartta päivittyy kohta, joten nyt lienee tulossa todella vähän uusia tartuntoja. Huomenna sitten taas isompi rypäs kerralla.

Toki muutenkin noissa on viivettä, esim. niitä Kainuun tartuntoja ei ole vieläkään saatu rekisteriin, koska tieto ei siirry.

Edit. HUS 103 uutta tartuntaa, selvästi isoin lukema tähän asti.

Tuo on periaatteessa "hyvä lukema", jos ihmiset ovat nyt alkaneet nyt löytää tiensä testeihin pienen vastahakoisuuden jälkeen.

4.4. ollut näköjään tähän mennessä Suomen ahkerin testauspäivä reilulla 2500 otoksella. Enemmistö testeistä valmistunut juurikin sitten eilen 7.4.

 

[iibor]

HUS ei ole näköjään saanut eilisen tartuntoja listaan vielä. THL:n kartta päivittyy kohta, joten nyt lienee tulossa todella vähän uusia tartuntoja. Huomenna sitten taas isompi rypäs kerralla.

Toki muutenkin noissa on viivettä, esim. niitä Kainuun tartuntoja ei ole vieläkään saatu rekisteriin, koska tieto ei siirry.

Edit. HUS 103 uutta tartuntaa, selvästi isoin lukema tähän asti.

Ja THL ilmoittaa 179 uutta tartuntaa

 

[DAF]

Tässä tuntuu tietenkin helposti olevan vaara eugeniikasta syyttämiseen, mutta palvelukotiteemasta on todettava, että nIissä kyllä menehtyy ihmisiä tartuntatauteihin myös muuna aikana. Esimerkiksi norovirus tai influenssa ovat palvelukodeissa yllättävänkin yleisiä kuolinsyitä. Ihmiset ovat siellä kovin hauraita.

 

[Kälvis]

Tuo on periaatteessa "hyvä lukema", jos ihmiset ovat nyt alkaneet nyt löytää tiensä testeihin pienen vastahakoisuuden jälkeen.

4.4. ollut näköjään tähän mennessä Suomen ahkerin testauspäivä reilulla 2500 otoksella. Enemmistö testeistä valmistunut juurikin sitten eilen 7.4.

Tosissaan ihan hyvä asia, että todetut tartuntamäärät lisääntyvät samalla kun testausta on lisätty - muutenhan voitaisiin todeta, että testauksen lisäämisestä ei ole ollut merkittävää hyötyä, kun sama määrä tartuntoja saadaan siitä huolimatta kiinni.

Niin kauan kun on tartuntoja, jotka jäävät testaamatta, parempi mittari taudin etenemisestä on sairaalassa ja teholla olevien ihmisten määrä. Käsittääkseni ainakin Norjassa näiden osalta käyrä on jo laskemaan päin ja siksi siellä aiotaan purkaa rajoituksia.

 

[iibor]

Tässä tuntuu tietenkin helposti olevan vaara eugeniikasta syyttämiseen, mutta palvelukotiteemasta on todettava, että nIissä kyllä menehtyy ihmisiä tartuntatauteihin myös muuna aikana. Esimerkiksi norovirus tai influenssa ovat palvelukodeissa yllättävänkin yleisiä kuolinsyitä. Ihmiset ovat siellä kovin hauraita.

Tämä on tosiaan valitettava tosiasia. Näistä kun ei ikinä uutisoida, niin tietenkin nämä viime aikaiset kuolemat näyttäytyvät vieläkin pahemmassa valossa.

 

[oiler99]

Ehkä THL:n ei vielä kannata alkaa höpisemään rajoitusten purkamisesta, kun tartuntoja tulee näin paljon. Ei tässä todellakaan kesällä kukaan mihinkään mökille vielä pääse.

 

[RaikkA]

HUS ei ole näköjään saanut eilisen tartuntoja listaan vielä. THL:n kartta päivittyy kohta, joten nyt lienee tulossa todella vähän uusia tartuntoja. Huomenna sitten taas isompi rypäs kerralla.

Kuinka morta kertaa sulle pitää sanoa, että nuo Husin eilen otetut lukemat eivät kaikki välttämättä näy vielä tänään THL:n ilmoituksessa ja osa on voinut näkyä jo eilen. Eivätkä ne muutenkaan ole vertailukelpoiset, koska toiset ilmoitetaan näytteenottopäivän mukaan ja toiset tuloksen valmistumispäivän mukaan.

THL:n lukemat tulevat edelleen tartuntautirekisteristä, eikä HUSin omista ilmoituksista.

Hus:
3.4 = 65
4.4 = 93
5.4 = 73
6.4 = 72
7.4 = 103
THL nyt:
3.4 = 176
4.4 = 68
5.4 = 98
6.4 = 128
7.4 = 86

 

[oiler99]

Oulun yliopiston lääkäri Petri Lehenkari ennakoi, että koronaviruspandemia saattaisi olla ohi vasta kesällä 2021. Suomalaislääkäri: Koronarajoitusten syytä jatkua kesän yli, pandemia ohi vasta kesällä 2021 – "Suusuojaimet täytyy normalisoida jokaisen arkielämään"

 

[Zeta03]

Ehkä THL:n ei vielä kannata alkaa höpisemään rajoitusten purkamisesta, kun tartuntoja tulee näin paljon. Ei tässä todellakaan kesällä kukaan mihinkään mökille vielä pääse.

Kyllä sinne mökille osa porukasta kesälläkin pääsee. Kaikille se ei välttämättä ole mahdollista tai järkevää

 

[Denverin Munasyndi]

Ehkä THL:n ei vielä kannata alkaa höpisemään rajoitusten purkamisesta, kun tartuntoja tulee näin paljon. Ei tässä todellakaan kesällä kukaan mihinkään mökille vielä pääse.

Haluatko perustella tätä vähän tarkemmin? Norjassa tartuntoja kolminkertainen määrä ja siellä aletaan jo purkaa rajoituksia.

 

[Tadu]

Itävalta sai koneellisen sekundaa – Huoltovarmuuskeskus testauttaa Kiinasta tulleet maskit VTT:llä ennen jakoa

Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtaja Tomi Lounema kertoo Ilta-Sanomille, että kun on tieto tavaran vaatimustenmukaisuudesta, niin sitten tavara on heti eteenpäin jaettavissa.

www.is.fi

Itävalta saanut Kiinasta käyttökelvottomia hengityssuojaimia.

 

[oiler99]

Haluatko perustella tätä vähän tarkemmin? Norjassa tartuntoja kolminkertainen määrä ja siellä aletaan jo purkaa rajoituksia.

Minusta vain tuntuu siltä, että puhe rajoitusten purkamisesta on ennenaikaista kun tartuntamäärä on kasvanut. Siinä kaikki.

 

[444]

Ehkä THL:n ei vielä kannata alkaa höpisemään rajoitusten purkamisesta, kun tartuntoja tulee näin paljon. Ei tässä todellakaan kesällä kukaan mihinkään mökille vielä pääse.

Minusta vain tuntuu siltä, että puhe rajoitusten purkamisesta on ennenaikaista kun tartuntamäärä on kasvanut. Siinä kaikki.

Kesään on kuitenkin sellaiset vajaat kaksi kuukautta aikaa, joten on olemassa pienen pieni, pikkiriikkinen mahdollisuus sille, että lukemat eivät vain nouse ja nouse tästä seuraavaa kahta kuukautta.

 

[iibor]

Oulun yliopiston lääkäri Petri Lehenkari ennakoi, että koronaviruspandemia saattaisi olla ohi vasta kesällä 2021. Suomalaislääkäri: Koronarajoitusten syytä jatkua kesän yli, pandemia ohi vasta kesällä 2021 – "Suusuojaimet täytyy normalisoida jokaisen arkielämään"

Tämähän on nyt tietenkin aika selvä juttu, että pandemia kestää kokonaisuudessaan ensi vuoteen. Sika taisi kokonaisuudessaan kestää kaksi vuotta. Se ei onneksi kuitenkaan tarkoita sitä, että rajoitukset ovat ainakaan tässä laajudessa käytössä ensi kesään.

 

[Hagi]

Haluatko perustella tätä vähän tarkemmin? Norjassa tartuntoja kolminkertainen määrä ja siellä aletaan jo purkaa rajoituksia.

20.4 alkavalla viikolla aikovat Norjassa avata päiväkodit, jotta etätyössä olevat vanhemmat voivat työskennellä paremmin. Lisäksi 20.4 alkaen Norjalaiset saavat matkustaa mökeilleen. Tuosta seuraavalla viikolla 1-4 luokkalaiset pääsevät takaisin kouluun.

Eli ei tuossa vielä mitään suuria rajoituksen purkua ole. Norjan pääministeri Solberg kertoi, että " etätyön tekemisen on kuitenkin jatkuttava edelleen, ja norjalaisten on totuttava tartuntojen vastaisiin ehkäisytoimiin ”pitkäksi aikaa”. "

 

[I am not Jesus]

Miettikää, missä kusessa tässä oltaisiin, jos tämä olisi ollut sellainen pandemia, joka tappaisi nuorta porukkaakin prosenttikaupalla. Edes kunnon maskeja ei näköjään saada tuotettua, vaikka aikaa on ollut kuukausia. Miten helvetissä Suomessa voi kestää 6 viikkoa maskien tuotannon suurempi aloitus? Jos tämä olisi ollut erittäin tappava virus, niin mitä toimia sitten olisi voitu tehdä, kun ei edes suojavarusteita riitä kenellekään? Toivottavasti koronasta otetaan opiksi ja paljon.

 

[Denverin Munasyndi]

20.4 alkavalla viikolla aikovat Norjassa avata päiväkodit, jotta etätyössä olevat vanhemmat voivat työskennellä paremmin. Lisäksi 20.4 alkaen Norjalaiset saavat matkustaa mökeilleen. Tuosta seuraavalla viikolla 1-4 luokkalaiset pääsevät takaisin kouluun.

Eli ei tuossa vielä mitään suuria rajoituksen purkua ole. Norjan pääministeri Solberg kertoi, että " etätyön tekemisen on kuitenkin jatkuttava edelleen, ja norjalaisten on totuttava tartuntojen vastaisiin ehkäisytoimiin ”pitkäksi aikaa”. "

Joo, tiedän nämä hyvin. Itseäni vain vitutti Oilerin tapa droppailla linkkejä ja yksittäisiä ennusteita ilman mitään kunnon sisältöä. Yritin hieman herätellä kaveria apatiastaan.

 

[Undrafted]

Kuolleisuus on kiinnostava seikka. Katselin wikipediasta, että äitinikin aikoinaan sairastamaan aasialaiseen kuoli 50-luvulla Suomessa 1300 ihmistä. 60-luvun hongkongilainen oli wikipedian mukaan arviolta 2-4 kertaa vaarallisempi kuin kausiinfluenssa. Tilastokeskuksen sivuilla on tilasto 2000-2018 kausi-influessaan kuollesta 20-400 ihmistä per vuosi. Tuolta pohjalta voisi olettaa hongkongilaisen tappaneen aasialaisen tavoin suomalaisia.

Onko jotain syytä olettaa ettemme nyt pääsisi tuohon 1000+ lukemaan? Oikeastaan kasvanut väestö ja ymmärtääkseni ärhäkkäästi leviävä virus antaisi odottaa suurempiakin lukuja. Itseäni kiinnostaa miettiä onko asenteemme kulkutautiin kuolemiseen muuttunut noista menneistä ajoista, kun lukee lehtijuttuja edellisten epidemioiden ajalta. Nyt suhtautuminen tuntuu paljon kriittisemmältä. Olemmeko länsimaissa muutamassa vuosikymmenessä tuudittautuneet lääketieteen kehittymiseen ja etääntyneet kuolemisesta?

 

[DAF]

Joo, tiedän nämä hyvin. Itseäni vain vitutti Oilerin tapa droppailla linkkejä ja yksittäisiä ennusteita ilman mitään kunnon sisältöä. Yritin hieman herätellä kaveria apatiastaan.

Ei taida valitettavasti ko. nikin kohdalla enää onnistua, kun spämmitahti tuossa teemassa vain kiihtyy.

 

[adolf]

Miettikää, missä kusessa tässä oltaisiin, jos tämä olisi ollut sellainen pandemia, joka tappaisi nuorta porukkaakin prosenttikaupalla.

Joku tuollainen espanjantaudin tyylinen virus tietäisi kulutusjuhlien totaalista pysähtymistä pitkäksi aikaa ja lähes jokaisen ns. läntisen maailman asukkaan radikaalia elintason putoamista. Suuria vaikeuksia ruoan jakeluun ja minkään maan terveydenhuollolla ei voisi olla mitään mahdollisuuksia selvitä tuollaisesta pandemiasta. Kehitysmaissa ei elintaso voi enää paljoa pudota, mutta ruumiita tulisi sielläkin sitäkin enemmän. Kuolleet saatettaisiin laskea sadoissa miljoonissa.

Oman elämän aikana, kun ei ole ollut mitään sotia tai muutakaan radikaalia kriisiä ja sitä on voinut tuudittautua kaikelta tälläiseltä jotenkin, niin onhan nämä ajat herättäneet vähän ajatuksia.

 

[adolf]

Ehkä THL:n ei vielä kannata alkaa höpisemään rajoitusten purkamisesta, kun tartuntoja tulee näin paljon. Ei tässä todellakaan kesällä kukaan mihinkään mökille vielä pääse.

Ei kerrota kenellekään, mutta itse meinasin kyllä kesällä mökkeillä. Pariinkin eri otteeseen.

 

[Azteca]

Ruotsissa väläytellään, että 90% olisi oireettomia taudinkantajia…

Tegnell: ”Stor andel är mer eller mindre symptomfria”

En stor diskussion den senaste tiden har varit hur många som smittats av covid-19 som är symptomfria. Nu bekräftar statsepidemiolog Anders Tegnell att många inte märker av sjukdomen. – Det finns en del som pekar på att det kan vara 9 av 10 som inte känner så mycket av sjukdomen alls, säger han i...

www.svt.se

Onko tuosta ollut muuallakin, että noin korkea luku? Toivon mukaan tuo on totta vaikka siinä haittapuolensakin on, mutta toisaalta luulisi samalla tarkoittavat sitä, että normaali elämä on ehkä yllättävänkin lähellä (kesällä?).

ps. Ainakin itse toivoisin että nämä viestit pysyisivät mieluummin aiheessa eikä keskusteltaisi siitä kenen linkit ja viestit ovat turhia. Joskus nähnyt ketjuissa myös näitä kommentteja "tuon minä tiesin jo". Pitäisikö sitten kaikkien kirjoittaa kyseinen kommentti jos tiesi ja jos ei niin "minä en tiennyt"... noh ei tämä niin vakavaa. Hyvä ketjuhan tämä on eli piis.