Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Kentsu]

Omaa lähipiiriä seuranneena tuntuu, että ainoa kultaisen keskitien löytänyt on 80-vuotias mummini. Hyväksyy rajoitteet ja sen, että muut hoitaa juoksevat asiat. Kuitenkin ulkoilee rollaattorinsa kanssa luonnossa, koska tietää että kunto romahtaa kokonaan, jos on vaan kotona. Treffattiin rannassa termarikahvilla ja totesi siinä samalla, että "Jos korona on viedäkseen niin sitten se vie". Näinhän se on.

Toki en tiedä, että kuinka riskialtista tämä hänen hurja "riskillä" eläminen on. Koko matkalla oli kuulemma tullut vastaan 1 ihminen.

Pyysi muuten tuomaan kaupasta kinkun ja ajatteli viettää joulun tähän väliin. Hänen sanoilla: Varmuuden vuoksi, jos vaikka sattuu osuu kohdalle.

 

[aave]

Tässä pitää ottaa sellainen asia huomioon, että kyseessä on erityiset laboratorio olosuhteet, eikä niitä voi soveltaa lähikauppaan.

Myös viruksen säilyvyydessä on sellainen asia, että onko missään sanottu onko se tartuttava 3 päivän päästä? Aika monikin pöpö selviää pinnoilla vaikka kuinka kauan, mutta onko se enään tartuttava on sitten toinen asia.

Kyllä niissä lähteissä, joita itselleni on tullut vastaan puhuttiin erityisesti siitä, että kuinka kauan korona säilyy muuttumattomana. Tämä tarkoittaa tarttumiskykyisenä.
Korona viihtyy erityisesti viileässä. Pakkaslämpötiloissa jopa vuosia. Sen luontaiset viholliset ovat ymmärtääkseni saippua, UV-säteily ja Lämpö. Kaksi jälkimmäistä vaikuttavat hitaammin.

Ei tämä sattumalta ole päässyt leviämään koko maailmassa ja esimerkiksi lääkärit pistävät hazmat-asun päälle kun hoitavat potilaita. Samoin tekevät ambulanssikuskit. Joka kuljetuksen jälkeen lanssit desinfioidaan lattiasta kattoon.

Varmaan nekin vain ylireagoi ja hysterioi turhaan?

 

[dana77]

Juuri näin. Säilyvyys tunteja (koeoloissa) aerosolina ja päiviä pinnoilla. Säilvyys on toki paha asia, kuten kaikki ymmärrämme.

Mutta miten käy aerosolien ulkoilmassa. Häviävätkö ne tuulen mukaan samantien? Tämä lienee varsin oleellinen kysymys kun mietitään turvaetäisyyttä.

Toki myös syytä on mainita, että vaikka labraolosuhteissa maksimipituudet yksittäisille havainnoille eri pinnoilla olivat pitkähköt, niin niiden määrä ajan myötä myös tippui jyrkästi eli todennäköisyydet romahtavat jo paljon nopeammin.

 

[oiler99]

Ulkoilmassahan suositeltava turvaväli on 1,5 metrin etäisyys ohikulkijasta tai vastaantulijasta. Pyöräteillä kävellessä se on hieman hankalaa, koska silloin pitäisi kävellä pitkin pusikoita herättämättä huomiota.

 

[Jymäkkä]

Omaa lähipiiriä seuranneena tuntuu, että ainoa kultaisen keskitien löytänyt on 80-vuotias mummini. Hyväksyy rajoitteet ja sen, että muut hoitaa juoksevat asiat. Kuitenkin ulkoilee rollaattorinsa kanssa luonnossa, koska tietää että kunto romahtaa kokonaan, jos on vaan kotona. Treffattiin rannassa termarikahvilla ja totesi siinä samalla, että "Jos korona on viedäkseen niin sitten se vie". Näinhän se on.

Toki en tiedä, että kuinka riskialtista tämä hänen hurja "riskillä" eläminen on. Koko matkalla oli kuulemma tullut vastaan 1 ihminen.

Pyysi muuten tuomaan kaupasta kinkun ja ajatteli viettää joulun tähän väliin. Hänen sanoilla: Varmuuden vuoksi, jos vaikka sattuu osuu kohdalle.

Millä riskillä,hänhän toimii juuri ohjeiden mukaan. Paljon vaarallisempaa vanhuksille olisi linnoittautua kotiin ja lopettaa kaikki liikunta. Eikä karanteenissa tästä ole kyse, koko ajan ohjeistettu, että lenkkeily ok, turvavälit kannattaa ulkona pitää kuitenkin. Kaupassakin saa käydä, kun on varovainen ja tarkka hygienian kanssa.

Ongelma on ihmiset, nuoremmat ja vanhemmat, jorka eivät noudata näitä perusohjeita, tai alkavat säätää niitä itselleen sopivampaan muotoon. Ja näistä muistuttelu ei ole hysteriaa. Ja juu, voi liikkua ja harrastaa vaikka golfia, ei siinä lenkkeilyä kummemmassa kontaktissa olla.

 

[Mathieu]

Mutta miten käy aerosolien ulkoilmassa. Häviävätkö ne tuulen mukaan samantien? Tämä lienee varsin oleellinen kysymys kun mietitään turvaetäisyyttä.

Toki myös syytä on mainita, että vaikka labraolosuhteissa maksimipituudet yksittäisille havainnoille eri pinnoilla olivat pitkähköt, niin niiden määrä ajan myötä myös tippui jyrkästi eli todennäköisyydet romahtavat jo paljon nopeammin.

Varmasti. Mitä vastaavia kokeita tiedän, niin onhan se ero huomattava. Eli ei varmasti ulkoilmassa säily vastaavalla tavalla, mutta toisaalta tuuli ja erinäiset muut tekijät voivat kyllä tehdä tästä aika arvaamatonta huonoimmassa mahdollisessa tapauksessa. Metrin tai kahdenkin turvaväli on kyllä aika optimistinen, jos vertaa huomioihin mitä aiemmin on tehty tartuttavuuskokeissa vuosikymmenien aikana. Ainakin itse tuplaisin vielä tuon, jos saan valita.

Ja samoin vahvasti ilmastoidut sisätilat ovat todella haastavia. Niistähän on tehty aiemmin aika villejä huomioita mm. taistelukaasutestien ja tupakansavunkin osalta.

 

[DAF]

Itse olen saanut aikalailla toisen kuvan kuin sellaisen, että ministerit pelkästään pyörittävät rulettia ja Niinistö horisee iltapäivälehdille. Mutta ehkä olet lukenut liikaa iltapäivälehtiä....

Harmi, mutta en voi kirjoittaa asiasta juuri enempää. Kannattaa kuitenkin kerrata valtiomuotoa ja lukea vaikkapa listausta henkilöistä.

 

[Kentsu]

Millä riskillä,hänhän toimii juuri ohjeiden mukaan.

Ohjeiden tarkoituksena on vähentää todennäköisyyttä saada tartuntaa. Mutta olisi täysin typerää ajatella, että ohjeita noudattamalla riski on 0. Eiköhän ole tietoinen riski joka kerta poistua ovesta.

 

[Jymäkkä]

Ohjeiden tarkoituksena on vähentää todennäköisyyttä saada tartuntaa. Mutta olisi täysin typerää ajatella, että ohjeita noudattamalla riski on 0. Eiköhän ole tietoinen riski joka kerta poistua ovesta.

Kyllä kyllä, viittasin tuohon käyttämääsi "riskillä elämiseen".

 

[Kentsu]

Kyllä kyllä, viittasin tuohon käyttämääsi "riskillä elämiseen".

Siihen samaan minäkin.

 

[Niilo]

Illinoisissa kuollut alle 1-vuotias, kertoo iltasanomat. Yhteensä 2000 ihmistä kuollut Jenkeissä ja sairastuneita on n. 120000.

 

[vsmo]

Kaikki puhuminen kiellettävä sakon uhalla. Kaikki muu on välinpitämättömyyttä ja itsekkyyttä. Jos on asiaa, niin kirjoittaa kynällä paperille. Jopa kännykät pitää hävittää, koska järkeä ei saa käyttää.

Muuten ihan loogista, mutta tuo kännykän ja järjenkäytön yhteensopivuus ei oikein natsaa.

 

[Jymäkkä]

Siihen samaan minäkin.

Ok, sitten ymmärsin kai jotenkin väärin, että jossain olisi tätä hänen tapaansa paheksuttu, josta taas sinä olisit ollut huvittunut.

 

[Kentsu]

Ok, sitten ymmärsin kai jotenkin väärin, että jossain olisi tätä hänen tapaansa paheksuttu, josta taas sinä olisit ollut huvittunut.

Juu, sitä en kirjoituksellani hakenut. Hän vaan tuntuu olevan oman lähipiirini ainoa hyvä esimerkki siitä, että voi olla huoleton mutta järkevä. Sitä arvostan. Vertailuna siis siskoni, joka desinfioi kotona 24/7 ovenkahvoja, vaikkei siellä edes käy ketään. Ja toisessa äärilaidassa äitini, jolle sai hyvin pitkään vääntää rautalangasta miksei Leville lähtö ole hyvä idea, vaikka kuinka sais nyt matkan halvalla.

 

[RaikkA]

The new coronavirus can likely remain airborne for some time. That doesn’t mean we’re doomed

Evidence suggests the new #coronavirus #Covid19 can exist as an aerosol only under very limited conditions, and this transmission route is not driving the pandemic.

www.statnews.com

Kauhean vakuuttuneita ei tuolla who:n suunnalla olla, että virus pystyisi leviämään ilmateitse. Onhan se mahdollista, mutta kuten sanoin, nykyinen leviämisen nopeus ja tutkimukset eivät tue sitä.

Sairaaloista otetuista ilmanäytteistä ei ole löydetty virusta, edes teholta.

"CDC scientists reported that the rate of symptomatic infection among a patient’s household members was 10.5%. The rate among other close contacts was 0.45%. In the case of one particular patient, none of his five household members, although continuously exposed to the patient during the time he was isolated at home, tested positive for the virus."

Joko virus ei leiju ilmassa puolta tuntia, tai suurella osalla ihmisistä on immuniteetti.

 

[444]

Omaa lähipiiriä seuranneena tuntuu, että ainoa kultaisen keskitien löytänyt on 80-vuotias mummini. Hyväksyy rajoitteet ja sen, että muut hoitaa juoksevat asiat. Kuitenkin ulkoilee rollaattorinsa kanssa luonnossa, koska tietää että kunto romahtaa kokonaan, jos on vaan kotona. Treffattiin rannassa termarikahvilla ja totesi siinä samalla, että "Jos korona on viedäkseen niin sitten se vie". Näinhän se on.

Toki en tiedä, että kuinka riskialtista tämä hänen hurja "riskillä" eläminen on. Koko matkalla oli kuulemma tullut vastaan 1 ihminen.

Pyysi muuten tuomaan kaupasta kinkun ja ajatteli viettää joulun tähän väliin. Hänen sanoilla: Varmuuden vuoksi, jos vaikka sattuu osuu kohdalle.

Go, mummi! Vaikuttaa huikealta tyypiltä.
Itselläni on molemmat isoäidit myös elossa; toisella ikää 90 ja toisella vähän vähemmän. Jälkimmäinen on sellainen, joka hyväksyy rajoitteet ja toimii suositusten mukaan, mutta muistaa kuitenkin purnata niistä. Ensimmäinen onkin sitten aivan toinen ääripää. Tai ei hän nyt toki ajokortittomana ole lähdössä muureja murtamaan, mutta mitään apua ei tarvitse, koska kaikessa täytyy olla jokin hyöty. Ei sinne ulos kannata lähteä, jos ei samalla käy kaupassa. Ja kahvillekin pitäisi mennä käymään, kun edelliskerrasta on jo aikaa. Eikä siinä auta selittää, että vaikka häntä itseään ei taudit hetkauta, niin itse en viitsisi parin eri riskiryhmän edustajana leikkiä näillä asioilla.

Myönnän aluksi itse vähätelleeni tätä keissiä, mutta jotenkin sitä on osannut adaptoitua ymmärtämään sitä riskiä paremmin. Omat ihmiskontaktini ovat rajoittuneet nyt kahteen henkilöön, joiden tiedän ymmärtävän riskit kanssani samalla tavalla. Näitäkin näen suunnilleen kerran viikossa. Onneksi tänä päivänä on myös nämä matkaviestimet, joiden avulla kommunikointi on helppoa myös ilman kontaktia. Ei se sama asia ole, mutta sopii itselleni väliaikaisena keinona. Työt hoituvat etänä, joskin välillä on pakko käydä toimistolla, jossa ei muita ole ja autolla pääsee ovelta ovelle. Ulos metsään pääsee kotiovelta ja lenkkipoluilla ei hirveästi ruuhkaa ole ihmisistä. Mutta sitten kun tuohon lähi(ö)kauppaan menee, niin hamstereiden takia käytävät on tukittu lavoilla ja kärryillä, kun henkilökunta ei ehdi hyllyttää kaikkea. Siinä sitten tetsataan kanssaeläjien yli ja ali ja läpi, mikä sitten tekee tietyllä tapaa turhaksi kaikki muut toimenpiteet. Mutta eiköhän tästä hyvä tule, kunhan muistaa nuolla kädet puhtaaksi viimeistään vessan jälkeen.

 

[aquanqua]

Kuvaava esimerkki minkä takia kansaa on tietyissä tilanteissa kohdeltava pakottavasti ajatuksella, että kukaan ei ymmärrä mitään.

Linkki: https://twitter.com/travisakers/status/1243990179557359616?ref_src=twsrc%5Etfw

 

[Logan]

Huvittaava vaikka ei ole, kyllä ulkomaalaisille kelpaa terveydenhuolto, mutta tutkinto valmis ni samantien lentolippu ja muualle töihin. Olen asunu 8 kk ulkomaalaisen kämppiksen kanssa ja voin sanoa että hygieniä käsitys on erilainen.

Rahavirtaa en tiedä mut mites ois armeija? Kävis kattoo mitä vaikka vuosi siellä on. Ainaki tuo Nepalin mies luovuttas 3 päivän kohdalla.

Trumppi laittaa vaikka mitä mut haastattelija kysy miksi puhuu Kiinan viruksesta. Koska se on. Joku uskaltaa sanoa vaikka katsotaan rasistiseksi. Ihmisten pitäs säilyttää tilannetaju.

 

[Hauntti]

Ihmisten pitäs säilyttää tilannetaju.

Ihmisten pitäisi osata myös laittaa korkki kiinni.

 

[Tombe76]

Illinoisissa kuollut alle 1-vuotias, kertoo iltasanomat. Yhteensä 2000 ihmistä kuollut Jenkeissä ja sairastuneita on n. 120000.

Päivän päätteeksi 2221 kuollutta. Kolmessa päivää sitten luku oli 1027, joten vauhti kasvussa on kova. 268-401-525 päivittäiset lukemat. Huomenna 600-700 väliin ja alkuviikosta +1000? Ja millonkohan rupeaa edes taipumaan.

Koko maapallon tilastoissa oli nyt 9.päivä putkeen kun kuolemien yhteismäärä kasvaa 13 tai 14 prosenttia. Tuplaantuu siis 5-6 päivässä.

19.3: 10030
25.3: 21282
28.3: 30861 (eilen yht 3517)
30.3: ~40t ???

 

[iibor]

Sama tutkimus totesi, että virus selvisi kuparilla neljä tuntia ja paperissa jopa 24 tuntia. Muovilla ja ruostumattomalla teräksellä 2-3 päivää. Tätä myös pidän erittäin luotettavana arviona.

Vaikka virus säilyykin joillain pinnoilla päiviä, se ei edelleenkään tartu pinnoilta kuin muutaman tunnin ajan. Niin kuin täälläkin on pariin kertaan mainittu. Ja niin kuin Tuomas Aivelo tässä mainitsee:

Koronavirus | Uuden tutkimuksen mukaan koronavirus voisi elää pinnoilla jopa päiviä – Tutkijatohtori kertoo, miksi ilma on sakeana osin ristiriitaisia tutkimustuloksia: Koronavirus | Uuden tutkimuksen mukaan koronavirus voisi elää pinnoilla jopa päiviä – Tutkijatohtori kertoo, miksi ilma on sakeana osin ristiriitaisia tutkimustuloksia

TUTKIJATOHTORI Tuomas Aivelo toteaa, että viruksen säilyminen pinnoilla ei vielä merkitse sitä, että se voisi tartuttaa ihmisiä.


”Tutkimus vaikuttaa osoittavan, että koronavirus voi säilyä tartuttavana tunteja, mutta ei päiviä”, hän kiteyttää.


”Ilmassa säilyvyydellä ei yleensä ole merkitystä, koska virus ei tavallisesti muutu aerosolimuotoon. Merkitystä sillä on sairaalassa, kun tehdään lääkinnällisiä toimenpiteitä”, hän toteaa.

 

[adolf]

Niin ei tässä itsellänikään ole tarkoitus vähätellä kenenkään kokemuksia. Oma äitini kuuluu esimerkiksi selkeään riskiryhmään ja kannan aitoa huolta hänestä. Vanhemmilla en ole vieraillut useampaan viikkoon ja eipä tässä ole kauheasti tullut mitään muuta tehtyä tänä aikana kuin käytyä töissä, pari kertaa viikossa ruokakaupassa ja muuten olen möllöttänyt kotona. Reenannutkin olen täällä sen, mitä täällä nyt vähän pystyy. Ulos on välillä ihan pakko päästä lenkille ihan jo mielenterveydenkin vuoksi ja sitä ei ainakaan toistaiseksi mikään laki kiellä, vaan siihen on päinvastoin valtiovallan toimesta oikein erikseen kehotettu.

Mutta itse, kun kohtaa vaikkapa juuri siellä töissä useita kymmeniä ihmisiä päivän aikana (asiakkaat tulevat kaikki ulkomailta) ja sitten menee sen työpäivän päätteeksi käymään ruokakaupassa, jossa on vielä paljon enemmän ihmisiä. Mellä on töissä otettu vakavasti tämä asia, mutta silti minulla on siellä aivan valtavasti suurempi mahdollisuus saada tämä tauti/levittää sitä, kuin jossain metsässä olevan leuanvetotangon äärellä. Niin jotenkin minusta vain tuntuu aivan noh... en keksi parempaakaan sanaa kuin hysteria, että jollain menee tunteisiin se, että sanon käyneeni jossain kuntopolun reunassa tekemässä pikkureeniä parilla laitteella. Sekö minusta tekee mukamas jotenkin itsekkään ja sydämettömän ihmisen, kuten @aave tuolla aikaisemmin julistaa? Nyt vittu oikeesti...

Itse suhtaudun tähän sellaisella tavalla, että jos saan tämän, niin sitten saan. En voi mitenkään vaan linnottautua kotiini tärisemään vessapaperirullalinnaan ja haukkumaan sieltä Internetiin muita ihmisiä, vaan minun on pakko käydä ihan fyysisesti töissä ja olla siellä ihmisten kanssa tekemisissä. Noudatan kaikkia viranomaisten käskyjä ja lakeja, eikä mikään käsky tai laki kiellä ulkoilemasta tai vetämästä leukoja ulkona.

Rauhaa.

 

[I am not Jesus]

Taitaa olla vielä tehokkaampi vanhusten kaataja tuo korona kuin luullaankaan: IS Kylmäävä havainto: Italian hurjat koronakuolemaluvut saattavat olla vain murto-osa todellisuudesta – myös Kiinan tilastoista vahvoja epäilyksiä

 

[Individual]

Fuck 'em and their law.

Ajoi Uudenmaan rajalla tiesulusta kahdesti läpi – poliisia paennut otettiin kiinni Myrskylässä

Poliisi otti lauantaina Myrskylässä kiinni uusimaalaisen 65-vuotiaan miehen, joka oli ajanut kahdesti läpi Uudenmaan rajan yli poliisin tiesuluista hu...

www.uusimaa.fi

 

[Tadu]

Harmi, mutta en voi kirjoittaa asiasta juuri enempää. Kannattaa kuitenkin kerrata valtiomuotoa ja lukea vaikkapa listausta henkilöistä.

Niinistön valta ei perustu valtiomuotoon, vaan kannatukseen. Lähes koko kansa arvostaa Niinistöä. Eli jos pääministeri toimii Niinistön mielestä huonosti, Niinistö voi tämän tuoda julkisuuteen ja pääministerin kannatus murenee nopeasti. Hallituksen on näin ollen pakko kuunnella Niinistöä ja ottaa hänen sanomansa todesta.

Vaikka Niinistö ei siis ole se kuka käyttää nimellisesti valtaa, hänellä on suomalaisista yksittäisistä henkilöistä kenties eniten valtaa koko maassa.