Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 165 774
  • 81 179

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
- Tutkijat olivat havainneet, että SARS-CoV-2 oli havaittavissa ilmassa jopa vielä kolme tuntia sen jälkeen kun joku aivasti tai pärski. Lisäksi korona voi myös levitä ulosteen välityksellä.
En tiedä voiko Sarsia tuloksia suoraan yleistää Covid-19:een, mutta jos voi niin pahin tapaus on selvästi jos paska osuu tuulettimeen. Silloin se voi muuttua aerosoleiksi ja kuollaan kaikki. Lisäksi auki jää se, että onko tulokset ulkoilmassa sinnepäinkään kuin suljetuissa sisätiloissa.
 
Viimeksi muokattu:

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Tuon haastattelun ehkä mielenkiintoisin osuus oli, kun Vapaavuori lyttäsi melko täysin Uudenmaan eristämisen todeten, että sillä on käytännössä hyvin vähän vaikutusta. Uudenmaan eristäminen kun oli valmiuslain nojalla mahdollista toteuttaa vain jos se on tyyliin aivan täysin ehdottoman välttämätöntä niin Vapaavuorelta oli aika mielenkiintoinen lausunto todeta, ettei sillä oikeasti ole juurikaan vaikutusta.

Vapaavuoren uskottavuus on ainakin mun silmissä viime aikoina kokenut melkoisen kolauksen....
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
En tiedä voiko Sarsia tuloksia suoraan yleistää Covid-19:een, mutta jos voi niin pahin tapaus on selvästi jos paska osuu tuulettimeen. Silloin se voi muuttua aerosoleiksi ja kuollaan kaikki. Lisäksi auki jää se, että onko tulokset ulkoilmassa sinen päinkään kuin suljetuissa sisätiloissa.

Pistä jo korkki kiinni, jos et ymmärrä edes mikä on SARS-CoV-1 ja SARS-CoV-2 välinen ero.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Pistä jo korkki kiinni, jos et ymmärrä edes mikä on SARS-CoV-1 ja SARS-CoV-2 välinen ero.
Minä tiedän että 2003 ei ole tehty tutkimuksia Covid-19:llä, vaan Sarsilla ja kuten sanoin, niin en ole varma että voidaanko tuloksia yleistää.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
En tiedä voiko Sarsia tuloksia suoraan yleistää Covid-19:een, mutta jos voi niin pahin tapaus on selvästi jos paska osuu tuulettimeen. Silloin se voi muuttua aerosoleiksi ja kuollaan kaikki. Lisäksi auki jää se, että onko tulokset ulkoilmassa sinen päinkään kuin suljetuissa sisätiloissa.

Siis SARS-CoV-2 on virus, joka aiheuttaa tämän nyt keskustelussa olevan COVID-19 taudin.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Veikkaisin, että henkilönä Marinin jälkeen eniten valtaa tässä tilanteessa.

Valtaoikeuksia, kuten sanoin. Keskeisimmät ovat pääministeri, tilannehuone ja muutama ministeriö. Presidentti voi toki horista iltapäivälehdille ja Ylelle mitä huvittaa ja ehkä pitää sillä 70+-ikäisiä kotona.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Siis SARS-CoV-2 on virus, joka aiheuttaa tämän nyt keskustelussa olevan COVID-19 taudin.
Kuten jo pääsin kertomaan, lainatussa tekstissä todettiin "Koronaviruksen tarttumistavoista on tehty valtava määrä tutkimuksia sekä nyt että 2003". Silloin ei varmasti tutkittu Covid-19:a.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Ja tässä The New England Journal of Medicinessä julkaistua tekstiä (17.3.2020) näistä CoV-1:n ja CoV-2:n eroista. Näin alustavasti.

Päähuomiona käytännössä: "Our results indicate that aerosol and fomite transmission of SARS-CoV-2 is plausible, since the virus can remain viable and infectious in aerosols for hours and on surfaces up to days (depending on the inoculum shed)."

Linkki vie NEJM:n tekstiin van Doremalen et al.: "Aerosol and Surface Stability of SARS-CoV-2 as Compared with SARS-Cov-1"

 
Viimeksi muokattu:

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Valtaoikeuksia, kuten sanoin. Keskeisimmät ovat pääministeri, tilannehuone ja muutama ministeriö. Presidentti voi toki horista iltapäivälehdille ja Ylelle mitä huvittaa ja ehkä pitää sillä 70+-ikäisiä kotona.

Itse olen saanut aikalailla toisen kuvan kuin sellaisen, että ministerit pelkästään pyörittävät rulettia ja Niinistö horisee iltapäivälehdille. Mutta ehkä olet lukenut liikaa iltapäivälehtiä....
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ja tässä The New England Journal of Medicinessä julkaistua tekstiä (17.3.2020) näistä CoV-1:n ja CoV-2:n eroista. Näin alustavasti.

Linkki vie NEJM:n tekstiin van Doremalen et al.: "Aerosol and Surface Stability of SARS-CoV-2 as Compared with SARS-Cov-1"

Tuon perusteella suht.samanlaiset, mutta ei identtiset. Kummankaan kohdalla ei tuohon ulkoilmassa säilymiseen otettu kantaa nopealla vilkaisulla.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Tuon perusteella suht.samanlaiset, mutta ei identtiset. Kummankaan kohdalla ei tuohon ulkoilmassa säilymiseen otettu kantaa nopealla vilkaisulla.

Juuri näin. Säilyvyys tunteja (koeoloissa) aerosolina ja päiviä pinnoilla. Säilvyys on toki paha asia, kuten kaikki ymmärrämme. Suuren eron tartuttavuuteen tekee se, että SARS-CoV-2 tarttuu ennen kantajan oireiden ilmenemistä.
 

Kentsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Omaa lähipiiriä seuranneena tuntuu, että ainoa kultaisen keskitien löytänyt on 80-vuotias mummini. Hyväksyy rajoitteet ja sen, että muut hoitaa juoksevat asiat. Kuitenkin ulkoilee rollaattorinsa kanssa luonnossa, koska tietää että kunto romahtaa kokonaan, jos on vaan kotona. Treffattiin rannassa termarikahvilla ja totesi siinä samalla, että "Jos korona on viedäkseen niin sitten se vie". Näinhän se on.

Toki en tiedä, että kuinka riskialtista tämä hänen hurja "riskillä" eläminen on. Koko matkalla oli kuulemma tullut vastaan 1 ihminen.

Pyysi muuten tuomaan kaupasta kinkun ja ajatteli viettää joulun tähän väliin. Hänen sanoilla: Varmuuden vuoksi, jos vaikka sattuu osuu kohdalle.
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Tässä pitää ottaa sellainen asia huomioon, että kyseessä on erityiset laboratorio olosuhteet, eikä niitä voi soveltaa lähikauppaan.

Myös viruksen säilyvyydessä on sellainen asia, että onko missään sanottu onko se tartuttava 3 päivän päästä? Aika monikin pöpö selviää pinnoilla vaikka kuinka kauan, mutta onko se enään tartuttava on sitten toinen asia.

Kyllä niissä lähteissä, joita itselleni on tullut vastaan puhuttiin erityisesti siitä, että kuinka kauan korona säilyy muuttumattomana. Tämä tarkoittaa tarttumiskykyisenä.
Korona viihtyy erityisesti viileässä. Pakkaslämpötiloissa jopa vuosia. Sen luontaiset viholliset ovat ymmärtääkseni saippua, UV-säteily ja Lämpö. Kaksi jälkimmäistä vaikuttavat hitaammin.

Ei tämä sattumalta ole päässyt leviämään koko maailmassa ja esimerkiksi lääkärit pistävät hazmat-asun päälle kun hoitavat potilaita. Samoin tekevät ambulanssikuskit. Joka kuljetuksen jälkeen lanssit desinfioidaan lattiasta kattoon.

Varmaan nekin vain ylireagoi ja hysterioi turhaan?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Juuri näin. Säilyvyys tunteja (koeoloissa) aerosolina ja päiviä pinnoilla. Säilvyys on toki paha asia, kuten kaikki ymmärrämme.
Mutta miten käy aerosolien ulkoilmassa. Häviävätkö ne tuulen mukaan samantien? Tämä lienee varsin oleellinen kysymys kun mietitään turvaetäisyyttä.

Toki myös syytä on mainita, että vaikka labraolosuhteissa maksimipituudet yksittäisille havainnoille eri pinnoilla olivat pitkähköt, niin niiden määrä ajan myötä myös tippui jyrkästi eli todennäköisyydet romahtavat jo paljon nopeammin.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Ulkoilmassahan suositeltava turvaväli on 1,5 metrin etäisyys ohikulkijasta tai vastaantulijasta. Pyöräteillä kävellessä se on hieman hankalaa, koska silloin pitäisi kävellä pitkin pusikoita herättämättä huomiota.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Omaa lähipiiriä seuranneena tuntuu, että ainoa kultaisen keskitien löytänyt on 80-vuotias mummini. Hyväksyy rajoitteet ja sen, että muut hoitaa juoksevat asiat. Kuitenkin ulkoilee rollaattorinsa kanssa luonnossa, koska tietää että kunto romahtaa kokonaan, jos on vaan kotona. Treffattiin rannassa termarikahvilla ja totesi siinä samalla, että "Jos korona on viedäkseen niin sitten se vie". Näinhän se on.

Toki en tiedä, että kuinka riskialtista tämä hänen hurja "riskillä" eläminen on. Koko matkalla oli kuulemma tullut vastaan 1 ihminen.

Pyysi muuten tuomaan kaupasta kinkun ja ajatteli viettää joulun tähän väliin. Hänen sanoilla: Varmuuden vuoksi, jos vaikka sattuu osuu kohdalle.
Millä riskillä,hänhän toimii juuri ohjeiden mukaan. Paljon vaarallisempaa vanhuksille olisi linnoittautua kotiin ja lopettaa kaikki liikunta. Eikä karanteenissa tästä ole kyse, koko ajan ohjeistettu, että lenkkeily ok, turvavälit kannattaa ulkona pitää kuitenkin. Kaupassakin saa käydä, kun on varovainen ja tarkka hygienian kanssa.

Ongelma on ihmiset, nuoremmat ja vanhemmat, jorka eivät noudata näitä perusohjeita, tai alkavat säätää niitä itselleen sopivampaan muotoon. Ja näistä muistuttelu ei ole hysteriaa. Ja juu, voi liikkua ja harrastaa vaikka golfia, ei siinä lenkkeilyä kummemmassa kontaktissa olla.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Mutta miten käy aerosolien ulkoilmassa. Häviävätkö ne tuulen mukaan samantien? Tämä lienee varsin oleellinen kysymys kun mietitään turvaetäisyyttä.

Toki myös syytä on mainita, että vaikka labraolosuhteissa maksimipituudet yksittäisille havainnoille eri pinnoilla olivat pitkähköt, niin niiden määrä ajan myötä myös tippui jyrkästi eli todennäköisyydet romahtavat jo paljon nopeammin.

Varmasti. Mitä vastaavia kokeita tiedän, niin onhan se ero huomattava. Eli ei varmasti ulkoilmassa säily vastaavalla tavalla, mutta toisaalta tuuli ja erinäiset muut tekijät voivat kyllä tehdä tästä aika arvaamatonta huonoimmassa mahdollisessa tapauksessa. Metrin tai kahdenkin turvaväli on kyllä aika optimistinen, jos vertaa huomioihin mitä aiemmin on tehty tartuttavuuskokeissa vuosikymmenien aikana. Ainakin itse tuplaisin vielä tuon, jos saan valita.

Ja samoin vahvasti ilmastoidut sisätilat ovat todella haastavia. Niistähän on tehty aiemmin aika villejä huomioita mm. taistelukaasutestien ja tupakansavunkin osalta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Itse olen saanut aikalailla toisen kuvan kuin sellaisen, että ministerit pelkästään pyörittävät rulettia ja Niinistö horisee iltapäivälehdille. Mutta ehkä olet lukenut liikaa iltapäivälehtiä....

Harmi, mutta en voi kirjoittaa asiasta juuri enempää. Kannattaa kuitenkin kerrata valtiomuotoa ja lukea vaikkapa listausta henkilöistä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ohjeiden tarkoituksena on vähentää todennäköisyyttä saada tartuntaa. Mutta olisi täysin typerää ajatella, että ohjeita noudattamalla riski on 0. Eiköhän ole tietoinen riski joka kerta poistua ovesta.
Kyllä kyllä, viittasin tuohon käyttämääsi "riskillä elämiseen".
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Illinoisissa kuollut alle 1-vuotias, kertoo iltasanomat. Yhteensä 2000 ihmistä kuollut Jenkeissä ja sairastuneita on n. 120000.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Kaikki puhuminen kiellettävä sakon uhalla. Kaikki muu on välinpitämättömyyttä ja itsekkyyttä. Jos on asiaa, niin kirjoittaa kynällä paperille. Jopa kännykät pitää hävittää, koska järkeä ei saa käyttää.

Muuten ihan loogista, mutta tuo kännykän ja järjenkäytön yhteensopivuus ei oikein natsaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös