Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 180 759
  • 81 158

julle-jr

Jäsen
Onhan se vähän hassua että
- Koronavirus leviää maailmalla, Suomesta jatketaan matkustamista suht vapaasti
- Sitten kun virus on jo Suomessa, aletaan pohtia pitäiskö matkustusta pahimpiin pesäkkeisiin rajoittaa. No ei kuitenkaan merkittävästi rajoiteta
- Kun Suomessa on jo hyvinvoiva kanta ja ollaa ekspontentiaalisen kasvun vaiheessa, ei enää matkusteta
- Kouluissa ja päiväkodeissa virus tällä hetkellä leviää iloisesti, mutta kouluja ei suljeta
- jne.

Mitä järkeä tehdä toimenpiteet muutama askel jäljessä, jos ne kuitenkin sitten tehdään. Ikään kuin otetaan haitat, mutta ei hyötyjä.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Päiväkoti-ikäiset lapset eivät pärjää yksin kotona, mutta koululaiset toivottavasti pärjäävät.

Jos pienet koululaiset sairastuvat niin kyllä ne vanhemmat heitä tuppaavat kotona hoitamaan vaikka olisivat itse työssä terveydenhoitoalalla.
 

ijuka

Jäsen
Nyt jos hallitus paniikissaan pistää vielä koulut ja pk:t säppiin, niin ollaan vasta ilon äärellä kun ihmiset joutuvat hoitamaan lapsiaan töiden sijaan. Siellä jää hoitajat kotiin ja kukas sitten hoitaa sairaita.
Lapsetko ei oikeasti osaa omatoimisesti olla yksin kotona? Ainakin omassa lapsuudessa osattiin ilman mitään ongelmia.

Koululaiset, siis.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers

Jenkkilässä alkaa ensimmäinen testi rokotteesta joka annetaan 45 vapaaehtoisella.

Nyt ei kenenkään sitten pidä luulla että oltaisiin lähellä valmista rokotetta, ihan ruohonjuuritasolla vasta mennään ja tuollakin mainitaan että rokotteen saaminen valmiiksi kestää minimissään sen 12 - 18 kuukautta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Corona-viruksen seuraukset tulevat jatkumaan pitkään vielä sen jälkeen, kun itse virus ja sen aiheuttamat sairaudet ovat loppuneet. Tulemme näkemään paljon tragediaa ja massatyöttömyyttä. Lainat erääntyy, firmat kaatuu, tulee konkursseja, asunnot lähtee alta jne. Ei valtion rahat tule riittämään sen estämiseksi. Pikkufirmoja alkaa menemään jo tällä viikolla nurin, kun raha loppuu kassasta. Sitten tulee se henkinen kärsimys, katkeroitumista, alkoholismia, perhetragedioita ja itsemurhia.
En tiedä mikä tässä tilanteessa olisi se vähiten huonoin ratkaisu, mutta varmasti päättäjät miettivät myös näitä välillisiä pitkän ajan seurauksia, jos koko yhteiskuntaa lähdetään sulkemaan. Mikä on se hinta (uhrit) mikä siitä maksetaan vs. hinta, jos sitä ei tehdä ja yritetään pitää Suomi toiminnassa ja ihmiset töissä.

No, naapurimaissa on ollut aika massiivisia tukipaketteja. Lainaraha on myös hyvin halpaa ja valtiolla erittäin hyvä luottokelpoisuus. Poikkeusolossa normaali taloudenpito keskeytyy ja elinkeinoelämän ja palkansaajien laajamittainen tukeminen voi hyvinkin maksaa itsensä takaisin. Eniten nuo pienet yritykset huolettavat - ne työllistävät paljon, eikä niitä välttämättä auta sellaiset toimet joista on puhuttu. EK:n puheet lomautusten ja yt-neuvottelujen helpottamisesta ovat toki ymmärrettäviä, mutta eivät välttämättä kokonaistalouden kannalta ihan hyvin suunnattuja.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lapsetko ei oikeasti osaa omatoimisesti olla yksin kotona? Ainakin omassa lapsuudessa osattiin ilman mitään ongelmia.

Koululaiset, siis.
Valmiudet opiskella etänä itsenäisesti on koululaisilla aika heikot, ainakin jos ei sitä etäopetusta ole järjestetty ihan vimpan päälle. Eli jos se on vain etätehtävien antamista, niin ainakin omassa lapsuudessa olisi ollut aika heikot valmiudet. Eli ei olisi paljon kiinnostanut.
 

ijuka

Jäsen
Valmiudet opiskella etänä itsenäisesti on koululaisilla aika heikot, ainakin jos ei sitä etäopetusta ole järjestetty ihan vimpan päälle. Eli jos se on vain etätehtävien antamista, niin ainakin omassa lapsuudessa olisi ollut aika heikot valmiudet. Eli ei olisi paljon kiinnostanut.
No tuon voi hoitaa sitten kun vanhemmat on palannut töistä. Aikaa pitäisi riittää.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Ainakin meillä Vantaan suunnassa näyttää olevan vanhemmat reagoineet tilanteeseen, koska päiväkodista tulee viestiä että pitäisi muistaa ilmoittaa sinne, mikäli lapset jäävät kotiin.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lapsetko ei oikeasti osaa omatoimisesti olla yksin kotona? Ainakin omassa lapsuudessa osattiin ilman mitään ongelmia.

Koululaiset, siis.
Mutta tämä on ihan mihin on totuttu.


Ei se ollut meidän lapsuusaikana ongelma pärjätä kotona.

Omien vanhempien ja isovanhempien lapsuudessa laitettiin isompia sisaruksia pienempiä sisaruksia vahtimaan pitkiksi ajoiksi niin pieninä, että tänä päivänä lapset huostaanotettaisiin saman tien.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Kyllä vain. WHO:n Maria Van Kerkhoven näkemys viruksen levittämisestä enemmän taudin varhais- kuin myöhäisvaiheessa tukisi erilaisia toimia kuin Britanniassa. Tai Suomessa. Eiköhän ECDC:n päivitetyt toimet johdu omien asiantuntijoiden lisäksi WHO:n asiantuntijoiden näkemyksistä. THL käyttää molempia ja tänään kuullaan, mitä hallitus on päättänyt niiden pohjalta. EI taida valmiuslakia olla tulossa käyttöön vielä, mutta muuta tulee.

Monta asiaa olisi voitu tehdä etukäteen, koska monet suositukset on olleet sen suuntaisia jo pidemmän aikaa. Tärkeintä on nimenomaan saada se piikki loiventumaan kuten olen täällä sanonut.

Uskon, että Suomi on mennyt Brittien vanavedessä laumaimmuniteetti ajattelussa, kuitenkin yrittäen saada piikkiä loivenemaan. Ongelma Suomen pelikirjassa on ollut nimenomaan se, että se piikki ei ole loiva, jos päätöksiä ei tehdä valtiontaholta ns. pakottavana, sillä aina löytyy sitä porukkaa joka toimii kantajina joukossa sillä, että kun ei ole käsketty niin minä teen ja minä meen.

Suomi tulee sulkemaan koulut siihen pisteeseen kuin se on mahdollista lapsenhoidollisesti. Eli lapset, joiden vanhempien on pakko työn puolesta olla pois, voi viedä lapset hoitoon. Jos ei tänään, niin pakotettuna myöhemmin jos alkaa ihmisiä tippumaan. Tämä tapahtuu joko vapaaehtoisesti tänään tai sitten myöhemmin pakosta, koska tilanne on kestämätön terveydenhoidon kestävyyden kannalta.

Suomi tulee lopettamaan ihan lähipäivinä yli 100 henkilöä käsittävät tilaisuudet ja mahdollisesti pienemmätkin, riippuen miten tauti kolahtaa Suomessa. Toivottavasti se tehdään nyt omasta aloitteesta, olisi pitänyt tapahtua jo paljon aikaisemmin, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Suomi oli varautunut huonolla testauskapasiteetilla, sillä taudin leviämisestä Suomeen ei uskottu laajamittaisesti ja muutenkin THL on ollut hyvin ylimielinen ja yliarvioinut omat mahdollisuutensa. Testauskapasiteettiin aletaan panostamaan ja testaukset isommassa mittakaavassa joudutaan palauttamaan WHO:n ohjeen mukaan.

Rajoja ei välttämättä rajoiteta huomattavasti, sillä ne on kohta kiinni jokatapauksessa muiden osalta ja hallituksessa halutaan edistää vapaata liikkuvuutta vaikka sitten ideologisesti. Todennäköisesti kuitenkin pakosta tämäkin asia joudutaan tekemään, eli sulkemaan rajat. Ei kokonaan, eli mm. rahti saa liikkua ja omat kansalaiset saa palata Suomeen. Sama käytäntö kuin Virossa nyt.

Lentorajoutukset ja lentojen jälkeiset karanteenit olisi pitänyt aloittaa vahvemmin aikaa sitten. Tähänkin tullaan tekemään vielä kovempia päätöksiä riippuen miten Suomen tilanne kehittyy.

Suomella on ollut paras tilanne moneen muuhun maahan verrattuna, sillä meillä oli mahdollisuus tehdä isoja peliliikkeitä hyvissä ajoin ja on vieläkin. Koronan siirtyminen epidemiaksi Suomessa on monelta osin itse aiheutettua ja monet kohdennetut toimet aikaisemmin olisi vähintäänkin siirtänyt ja loiventanut epidemiaa Suomessa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Suomella on ollut paras tilanne moneen muuhun maahan verrattuna, sillä meillä oli mahdollisuus tehdä isoja peliliikkeitä hyvissä ajoin ja on vieläkin. Koronan siirtyminen epidemiaksi Suomessa on monelta osin itse aiheutettua ja monet kohdennetut toimet aikaisemmin olisi vähintäänkin siirtänyt ja loiventanut epidemiaa Suomessa.

Onko muuten ihan vahingossa yksikään asia mennyt oikein? Mietin vaan...
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Mä kävin asentamassa veljenpojalle tietokoneen kuntoon että voi pelata kunnolla. Toki ei ihan peruspelailijasta kyse kun on tienannut pelaamisella mukavasti rahaa jo :D

Kyllä ne lapset pärjää. Nykyään on hienot älylaitteet käytettävissä ja niiden avullakin voi kommunikoida jos lapsella jtn ongelmaa kotosalla.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei, laskelmien mukaan 15% hoitoporukasta on. Sekin on iso osa.
Juu...saa nähdä minne lapset laittaa, jos tilanne etenee noin. Vaikka en ihan siellä ytimessä olekaan, niin tietyllä tapaa kuitenkin olen JUURI osaltani suojelemassa huonokuntoisia ja iäkkäitä virukselta. Ei sitä voi silloin töihinkään mennä, kun tarpeeksi läheltä liippaa.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Onhan se vähän hassua että
- Koronavirus leviää maailmalla, Suomesta jatketaan matkustamista suht vapaasti
- Sitten kun virus on jo Suomessa, aletaan pohtia pitäiskö matkustusta pahimpiin pesäkkeisiin rajoittaa. No ei kuitenkaan merkittävästi rajoiteta
- Kun Suomessa on jo hyvinvoiva kanta ja ollaa ekspontentiaalisen kasvun vaiheessa, ei enää matkusteta
- Kouluissa ja päiväkodeissa virus tällä hetkellä leviää iloisesti, mutta kouluja ei suljeta
- jne.

Mitä järkeä tehdä toimenpiteet muutama askel jäljessä, jos ne kuitenkin sitten tehdään. Ikään kuin otetaan haitat, mutta ei hyötyjä.

Koska niistä toimenpiteistä pitää keskustella ja miettiä, mitä kustakin toimenpiteestä koituisi yhteiskunnalle. Ne päätökset toimenpiteistä ei tapahdu sormia napsauttamalla.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Edelleen odotan että kerrot milloin yhteiskunta on ajettu alas, kuka sitä suosittaa ja milloin tämä alasajo vaikkapa Suomessa tapahtuu? Nyt itse lietsot aivan naurettavaa paniikkia kaivaen ties mitä irrallisia juttuja ja tilastoja.

Maailmanlaajuinen pandemia ja kriisi. Edessä on kovat ajat? No shit Sherlock.
Maalilmanlaajuinen epidemia, jota ruokitaan erikseen eri valtioiden liioitelluilla toimilla, joilla aikaansaadaan talouskehityksen taantuminen ja pysähtyminen. Talouden kone on aika helppo pysäyttää (esim. 2008), mutta sen käyntiinsaaminen taas vaatii ainakin pieniltä valtioita yllättävän paljon toimia.

Nyt seuraa sinulle, Watson, kysymys: Miksi Ruotsin valtio ryhtyi moisiin toimiin? Ihan vaan huvikseen? Ja miksi tämä uutinen oli sinun mielestäsi irrallinen juttu? Selkeästi Ruotsin valtion toimet näyttävät liittyvän epidemiaan, josta nyt tässäkin kohistaan?

Pitäisikö sinun pirauttaa Ruotsin PM:lle ja kertoa, että tässä lietsotaan syyttä suotta paniikkia?
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Eli siis:

Espoossa lähetetään kaikki hengitystieinfektiot samalle terveysasemalle. Näin pidetään kuulemma riskiryhmät turvassa. Eli vaikka sulla ei olisikaan goronaa, niin joudut menemään viralliselle gorona -asemalle hakemaan itsellesi goronan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mitä tarkoitat?

Mitähän luulet... Itse luulisin että rationaalinen tapa arvioida reagoimisia tähän on kriisiin on odottaa kun pöly on hieman laskeutunut ja asiaa voidaan tutkia. Jos itse on täysi maalliikko niin tietysti bitit ovat halpoja vaahdota puoleen ja toiseen (ja suuri osa viranomaisten arvostelusta tuleekin juuri kahdelta ihan vastakkaiselta puolelta: "Älkää helvetti lietsoko paniikkia ja tappako taloutta jonkun flunssan takia!" vs "Me voidaan kuolla kaikki ja te ette vittu edes sulje kaikkea liikkuvaa!") Notta tämä ei ole ollut mielestäni kauhean rationaalista, harva meistä on epidemilogi, mikä vaikuttaa kuitenkin melkoisen kompleksiselta aihepiiriltä. Ja käytännössä kenelläkään meistä täällä ei ole mitään autenttista yhteiskunnallista vastuuta tekemistään päätöksistä.

ps. Ja siis oli eteläpohjalaista huumoria - vaikea ehkä kaikkealla hahmottaa...
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Maalilmanlaajuinen epidemia, jota ruokitaan erikseen eri valtioiden liioitelluilla toimilla, joilla aikaansaadaan talouskehityksen taantuminen ja pysähtyminen. Talouden kone on aika helppo pysäyttää (esim. 2008), mutta sen käyntiinsaaminen taas vaatii ainakin pieniltä valtioita yllättävän paljon toimia.

Nyt seuraa sinulle, Watson, kysymys: Miksi Ruotsin valtio ryhtyi moisiin toimiin? Ihan vaan huvikseen? Ja miksi tämä uutinen oli sinun mielestäsi irrallinen juttu? Selkeästi Ruotsin valtion toimet näyttävät liittyvän epidemiaan, josta nyt tässäkin kohistaan?

Pitäisikö sinun pirauttaa Ruotsin PM:lle ja kertoa, että tässä lietsotaan syyttä suotta paniikkia?

Nyt oli niin sekava ja itsensä kanssa ristiriitainen viesti että lienee syytä lopettaa tämä keskustelu kanssasi. Olet pyörähtänyt ympäri "paniikinlietsonnan vastustamisesta" jyrkkään paniikinlietsontaan.

Eli siis Ruotsin elvytystoimet todistavat että yhteiskunta ajetaan alas vai on ajettu alas? Mutta samalla valtioiden toimet pandemian suhteen eivät todista muuta kun että ne ylireagoivat? Mmkay...

Eiköhän valtaosalle meistä, minä mukaanlukien, ole ihan selvää että talous tulee kärsimään ja joudutaan turvautumaan elvytystoimiin yms. En nyt ihan tajua miksi tämä pitää vetää siihen asti että pandemiatoimet ovat siksi turhia ja yhteiskunta ajetaan alas.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Eli siis:

Espoossa lähetetään kaikki hengitystieinfektiot samalle terveysasemalle. Näin pidetään kuulemma riskiryhmät turvassa. Eli vaikka sulla ei olisikaan goronaa, niin joudut menemään viralliselle gorona -asemalle hakemaan itsellesi goronan.
Näinhän se tehdään (ei vielä tänään) Helsingissä ja Vantaallakin. Mutta onhan tuo ihan oikea toimenpide. Toki Vantaallahan se Martinlaakson terveysasema meni jo koronan takia kiinni....
Mikä se gorona on?
 

Byvajet

Jäsen
Onko muuten ihan vahingossa yksikään asia mennyt oikein? Mietin vaan...

Joku WHO:n pomo jutteli, että epidemioissa kaikkein tärkeintä on toimia nopeasti. Ei kannata pyrkiä täydellisyyteen vaan toimia nopeasti. Kun asioita tarkastellaan jälkikäteen, nousee esiin aina sama virhe. Toiminnan hitaus.

Suomalaisuuteen liitetty harkitsevaisuus on usein hyve, mutta nyt sen vuoksi on menetetty mahdollisesti kaikkein tehokkain toimintamalli, koska tartuntaketjut pitäisi saada katkeamaan alkuvaiheessa.

Hallitukselle on pakko antaa kritiikkiä vastuun kierrosta. Kyllä se tiesi, että kouluissa tullaan näkemään tänään tapahtunut oppilaskato. Kun kaikkia koskevaa ratkaisua ei tehty, niin nyt ihmiset tekevät ratkaisuja omin päin, jolloin kokonaisuuden tasolla saadaan haitat mutta ei hyötyjä.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Näinhän se tehdään (ei vielä tänään) Helsingissä ja Vantaallakin. Mutta onhan tuo ihan oikea toimenpide. Toki Vantaallahan se Martinlaakson terveysasema meni jo koronan takia kiinni....
Mikä se gorona on?
No gorona on gorona viddu :DDD

Joo, niin tehdään. Kaipa se on ihan oikein tehty, juurikin varmaan siksi ettei nuo muut terveysasemat saastu ja joudu sulkemaan oviaan. Toki ihmiset on niin vajaita, että ne menee istumaan koronansa kanssa noille muillekin asemille, sanottiin sitten mitä tahansa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Eiköhän valtaosalle meistä, minä mukaanlukien, ole ihan selvää että talous tulee kärsimään ja joudutaan turvautumaan elvytystoimiin yms.

Niin, varmasti tulee elvytystä ja reippaasti. Nyt toivoisi vähän ehkä laaja-alaisempaa kuin 2008-09, jolloin se meni pääomittamiseen ja markkinoiden tukemiseen sekä sitten pakosta otettuun velkaan työttömyyden ja muiden tukien maksamiseksi. Ihan oikeasti olisi parempi elvyttää työtä kuin työttömyyttä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös