Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[magnum37]

Eihän tämä touhu ole enää hetkeen ollut kenenkään hallussa, ja siksi kaikki rajoitukset pitäisi hetimiten purkaa. Keskeisin fakta tilanteessa on se, että virus on jo laajalle levinnyt yhteiskunnassa, ja iso osa sitä levittävistä on täysin oireettomia. Myöskään rokotteet eivät estä virusta tarttumasta, vaikka ne estävät vakavien infektioiden syntymistä. Näin ollen kaikki rajoitukset ovat tässä suhteessa mielivaltaisia ja perusoikeuksia rikkovaa. AVIen olisi korkea aika puolustaa demokraattisen yhteiskunnan perusoikeuksia, varsinkin kun sairaaloiden kuormitus on jo laskusuunnassa.

 

[jussi_j]

Meillä taloudesta 2/5 todettiin korona mutta kolme selvisi ilman tartuntaa, vaikka kaikki olimme kimpassa eristyksissä.

Mistä tiedät ettei ollut oireeton tartunta? Vasta-ainetesti lienee ainoa mahdollisuus to tietää?

 

[peterra]

Tässä uudessa kriisivaiheessa on mielenkiintoisia yhtymäkohtia sellaiseen ikuisuuskeskusteluun, johon jokainen joskus pedagogiikkaa tai kasvatustiedettä lukenut on törmännyt: onko koulun tehtävä kasvattaa vai opettaa? Tästä löytyy jokin ikiaikainen viisaus, että kotona kasvatetaan ja koulussa opitaan. En problematisoi tätä sen enempää, mutta siinäkin on useampi kokki samassa sopassa, nimittäin nuo molemmat tuppaavat arkitodellisuudessa kuitenkin limittymään.

Se, miten tämä ikuisuuskeskustelu liittyy koronaan on se, että kriisi on paljastanut poikkeuksellisen selvästi varsinkin nyt 2021 lopusta alkaen järjestelmän heikkouksia. Kysymys on lopulta kaikissa ikuisuuskysymyksistä eniten rahasta, vastuusta ja vallasta. Koronakriisissä on kolme eri hallinnon tasoa, joka näkyy nyt aika hälyttävällä tavalla jokaisen meistä arjessa:

1) STM ohjailee itsenäisiä toimijoita (=strategian toteuttaminen) ja käsittääkseni STM:n osuus olisi omalta osaltaan varmistaa se, että ohjaus täyttää lain vaatimukset.
2) Aluehallintoviranomaiset panevat täytäntöön STM:n ohjausta, mutta ovat samalla itsenäisiä toimijoita, joilla ei ole edellytyksiä itsenäisesti arvioida tarpeellisia toimia.
3) Alueiden "nyrkit" muodostuvat SOTE-asiantuntijoista, joilla pääsääntöisesti prioriteetti tulee terveydenhuollon resursseista ja tarpeista.

Koko prosessissa eniten ongelmallista on se, että päätöksiä tehdään ylhäältä alas, mutta toisaalta alueiden ja sairaanhoitopiirien itsenäisyydestä on tullut täysin vitsi. Terveysalan asiantuntijat eivät voi missään nimessä suositella mitään muuta kuin rajoituksia, koska heidän omat resurssinsa ovat kyseessä. Kun sitä resurssia ei ole niin miten he voisivatkaan katsoa asiaa mistään muusta näkökulmasta? Aluehallintoviranomaiset puolestaan käytännössä sitten nuijivat sellaisia päätöksiä läpi, jotka täyttävät sairaanhoitopiirien terveysnäkökulmavaikutukset, mutteivat lain kirjainta.

Tavallisen kuluttajan eli kansalaisen oikeussuoja on tässä kaikista eniten kärsinyt, koska millään näistä toimijoista ei tunnu olevan ainakaan itsenäistä harkintakykyä "välttämättömyydestä" tai "laillisuudesta". Tietopohja on murentunut niin pahasti, että koronakriisin lisäksi Suomea alkaa erittäin voimakkaasti piinata nyt myös hallinnollinen kaaos. En tiedä, miten asia pitäisi ratkaista, mutta ainakin nykyinen malli pitäisi nopeasti uudistaa.

 

[aave]

On tilanteita, joissa pakkorokotus on järkevää. Siksi tartuntatautilain 47 pykälä:

"Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön tai sen osan hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Pakollinen rokotus voidaan rajoittaa myös tiettyyn väestön osaan, ryhmään tai ikäluokkaan.

Kunnan on järjestettävä 1 momentissa tarkoitettu pakollinen rokotus".

Toivottavasti pakkorokotusten aika laajassa mitassa ei Suomeen tule. Joskin epäilen, että näin juuri käy kun erilaisia uusia tai vanhoja viruksia leviää.

Hyvä nosto.

Siitä herääkin paljon ajatuksia. Yksi Jännä näkökulma on, että pakkorokotukset nähdään juurikin itsemääräämisoikeutta rikkovana kun se on alunperin yhteisölle tarkoitettu vastuu, joka velvoittaa kunnat organisoimaan kaikille rokotukset taudin leviämisen estämiseksi. Toki se pitää sisällään oletuksen, että kaikkien velvollisuus kuntalaisina on osallistua siihen myös.

Näin ajatusleikkinä olisi kiva nähdä jos maailmassa alkaisi kiertää esimerkiksi MERS tai lintuinfluenssa, joissa kuolleisuus olisi esimerkiksi 20-30%. Kuinka monella joogistilla riittäisi usko vielä omiin kristalleihinsa ja aamumeditaatioon?

Varmaan aika monella usko on koetuksella noissa luvuissa ja ne piikit alkaakin kelvata.

 

[hege]

@Piikkiperse , meillä kundi sairasti joulun aikaan (oli vähän kipeä) ja todettiin virallisella testillä ja minut todettiin positiiviseksi sitten tammikuun alussa kun piti hakea todistus duunimatkaa varten ja itse siis en missään vaiheessa ollut oireellinen eli meidän neljän hengen perheessä minä todennäköisesti sain kuitenkin tartunnan kundilta ja muita ei ole ole ollut tarpeen testailla eli voivat olla tietysti oireettomasti sairastaneita.

 

[Neely]

Lehtosen viimeaikaiset kommentit Twitterissä ovat olleet sitä luokkaa, että jos olisin työnantaja niin miettisin hetken mistä ja miksi tuolle ylimieliselle torspolle ylipäätään maksaisin.

Katsos vain. Ukko todellakin blokkasi mut twitterissä kun ei löytynyt esittää mitään dataa hänen linjaustensa tueksi. On kyllä vittu uskomatonta minkälainen sankari tämäkin tapaus on. Valitettavaa että Lehtosen kaltaiset mutu-miehet ja naiset ovat pitkälti ohjaamassa rajoitusten kestoa.

 

[SamSpade]

Sanotaan nyt vaikka näin, että ne penaalin terävimmät kynät eivät löydy hoiva-alalta. Tai muotoillaan seuraavasti: kun olet hoitoalalla ja uskot tietäväsi ”korkea”koulutettuna kaiken - tai ainakin enemmän kuin muut - niin sieltä kaninkolosta on vähän helvetin vaikea päästä pois. Ja auta armias jos tuohon lyödään työyhteisöön kiilaksi antivaxer-lääkäri niin helvetti on irti. Ja tämä ihan omasta kokemuksesta.

Dunning-Kruger efekti, eli ylivertaisuusvinouma.
Tätä näkee yllätävän monella alalla. Insinööreissäkin on aika usein näitä "kaikkien alojen asiantuntijoita"

Ylivertaisuusvinouma – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Lert]

Mistä tiedät ettei ollut oireeton tartunta? Vasta-ainetesti lienee ainoa mahdollisuus to tietää?

Ainakin kotitestit oli negaa. Onko noissa vasta-ainetesteissä mahollista käydä?

 

[Zeta03]

Kuinkahan nopeasti kaljakuppiloihin alkaa ilmestyä mikropizzoja myyntiin, jotta aukioloaikoja saadaan pidennettyä muutama tunti? Varmasti joku alkaa kikkailemaan tämänkin kanssa.

 

[VT]

Ainakin kotitestit oli negaa. Onko noissa vasta-ainetesteissä mahollista käydä?

Kotitesteissäkin on eroa ja ainakin Bosonista on todettu, että soveltuu myös oireettomille.

Monilla ihmisillä on erikoinen luulo, että kaikki tartunnan saaneen lähipiirissä elävät saisivat automaattisesti tartunnan. Ei todellakaan, ei edes omikronin kohdalla.

 

[Artyukhin]

Kuinkahan nopeasti kaljakuppiloihin alkaa ilmestyä mikropizzoja myyntiin, jotta aukioloaikoja saadaan pidennettyä muutama tunti? Varmasti joku alkaa kikkailemaan tämänkin kanssa.

Tampereella oli ainakin muutamat pubit pidentänyt aukioloa tällein kun myyvät tyyliin suolapähkinöitä ja jotain tälläistä :D

 

[Normandia]

Päijät-Hämeessä eiliselle 238 tartuntaa.

Varmistuneet tartunnat nyt 7pv:n keskiarvolla 302. 7pv:ä sitten vastaava keskiarvo 300.
Alkaako pikkuhiljaa rauhoittua, Päijät-Hämeen tartuntojen kasvu näillä testauskäytännöillä.

Sairaalahoidossa 30, joista teholla 1. Eilen vielä 26, joista teholla 2. 4 potilaan kasvu siis.
25.1. oli 31 sairaalahoidossa, joista teholla 1.

Tilannekuva - Päijät-Sote

Tältä sivulta löydät tietoa Päijät-Soten alueen aikaisemmista koronaviruksen tilannekuvista.

paijat-sote.fi

 

[SgtMarkov]

Olin viime viikolla muutaman päivän sairaslomalla kohtalaisen pahan flunssan vuoksi. Se olikin itse asiassa ensimmäinen sairastelu tällä vuosikymmenellä ja tein sitten myös pari kotitestiä, negatiivisia molemmat.

Järin outoa, miten tuo virus valitsee kantajansa, kun itse en ole enää aikoihin jaksanut laittaa sitä naamaria päähän, saati vältellyt ihmisjoukkoja oikeastaan missään vaiheessa pandemiaa. Ja sitten näkee uutisen jossa joku valittaa, miten on saanut tartunnan vaikka on ylitunnollisesti noudattanut kaikkia varotoimenpiteitä.

 

[Kaukalonreuna]

Olin viime viikolla muutaman päivän sairaslomalla kohtalaisen pahan flunssan vuoksi. Se olikin itse asiassa ensimmäinen sairastelu tällä vuosikymmenellä ja tein sitten myös pari kotitestiä, negatiivisia molemmat.

Järin outoa, miten tuo virus valitsee kantajansa, kun itse en ole enää aikoihin jaksanut laittaa sitä naamaria päähän, saati vältellyt ihmisjoukkoja oikeastaan missään vaiheessa pandemiaa. Ja sitten näkee uutisen jossa joku valittaa, miten on saanut tartunnan vaikka on ylitunnollisesti noudattanut kaikkia varotoimenpiteitä.

Sama täällä. Viimeksi kuumeessa varmaan sikaflunssan aikoihin ja nyt taas. Lauantai tyttären kotitesti posi, itsellä kotitesti 2x negatiivinen. MUTTA. Työnantaja määrää vielä herkästi testeihin ja tänään PCR-testistä tuli positiivinen. Kohtuu heikko happi ollut vaikka kaksi piikkiä alla, viimeisin syyskuussa. Silti menee ihan kotihoidolla ohi ainakin nyt tuntuu siltä. Lääkkeillä saa oloa paremmaksi. Eilenkin koko päivän "terve" olo kunnes iltaa kohden meni veteläksi. Tosiaan missään riskiryhmässä en siis ole.

 

[topdog]

Jos kotitesti näyttää negaa niin hyvin mahdollista että tikkutesti antaa posin. Itsellä kans kaksi negaa kotitestistä ja tikkutesti antoi posin. Ei noihin voi luottaa jos negaa näyttää. Posia jos antaa kotitesti niin todennäköisesti myös tikkutesti posi.

 

[Kaukalonreuna]

Jos kotitesti näyttää negaa niin hyvin mahdollista että tikkutesti antaa posin. Itsellä kans kaksi negaa kotitestistä ja tikkutesti antoi posin. Ei noihin voi luottaa jos negaa näyttää. Posia jos antaa kotitesti niin todennäköisesti myös tikkutesti posi.

Jep. Varsinkin rokotetuilla sillä kropan immuunipuolustus aloittaa työnsä jo heti vähäisestä virusmäärästä(Josta johtuu oireet) jolloin kotinenätestit ei löydä tarpeeksi virusta positestin muodostumiseen.

 

[Denverin Munasyndi]

Kuinkahan nopeasti kaljakuppiloihin alkaa ilmestyä mikropizzoja myyntiin, jotta aukioloaikoja saadaan pidennettyä muutama tunti? Varmasti joku alkaa kikkailemaan tämänkin kanssa.

Tampereella oli ainakin muutamat pubit pidentänyt aukioloa tällein kun myyvät tyyliin suolapähkinöitä ja jotain tälläistä :D

Eikö näissä edelleenkin edellytetty ravintolalta "ruokapainotteisuutta", eli tiettyä osuutta liikevaihdosta? Joka baarissa on jotakin naposteltavaa myynnissä, eli ei sillä pääse tällä hetkellä korottamaan itseään ruokaravintolaksi "juottola"-statuksesta.

 

[Normandia]

OYS:ssa 13 sairaalahoidossa. Eilen oli vielä 11 potilasta. Vähän sahailee tossa 10-15 välissä nyt edestakaisin.
Kaukana ollaan kuitenkin niistä 25 sairaalamääristä.

OYS Korona

Pohjois-Pohjanmaalla voimassa olevat koronaan liittyvät suositukset ja rajoitukset

oyskorona.fi

Etelä-Pohjanmaalla enää 13 sairaalahoidossa. Eilen oli vielä 18 potilasta. Kiva pudotus.

Etelä-Pohjanmaan hyvinvointialue

Tältä sivustolta löydät tietoa Etelä-Pohjanmaan sosiaali- ja terveydenhuollon sekä pelastuslaitoksen palveluista.

www.epshp.fi

Tässä siis Etelä-Pohjanmaan koronanyrkin viimisin tiedote 31.1.2022 päivältä.

Erikoissairaanhoidossa on tällä hetkellä 18 koronapotilasta. Terveyskeskusten vuodeosastoilla on 13 koronapotilasta.

Etelä-Pohjanmaan hyvinvointialue

Tältä sivustolta löydät tietoa Etelä-Pohjanmaan sosiaali- ja terveydenhuollon sekä pelastuslaitoksen palveluista.

www.epshp.fi

 

[Radiopää]

Eikö näissä edelleenkin edellytetty ravintolalta "ruokapainotteisuutta", eli tiettyä osuutta liikevaihdosta? Joka baarissa on jotakin naposteltavaa myynnissä, eli ei sillä pääse tällä hetkellä korottamaan itseään ruokaravintolaksi "juottola"-statuksesta.

Tunnistaako lainsäädäntö tällaisen erottelun?

Ymmärtääkseni hallitus yritti aikoinaan saada pisteytysjärjestelmän sen takia, että lailla voitaisiin erottaa kaljakuppilat yökerhoista ja karaokeravintoloista, mutta johonkin se pysähtyi.

 

[jussi_j]

Ainakin kotitestit oli negaa. Onko noissa vasta-ainetesteissä mahollista käydä?

Ei ole ymmärtääkseni ja kysyin tätä lääkäriltänikin ja ainakaan tämä yksityinen ketju ei niitä tee. Niitä on kuitenkin tehty tutkimuksissa ja yksi sairaalassa työskentelevä kaveri on ollut parikin kertaa mittauttamassa vasta-aineensa kun on mukana jossain tutkimuksessa.

 

[Normandia]

Hallitus on syksyn aikana valmistellut lakiesitystä kansallisen koronapassin käyttöalan laajentamiseksi.

Uusi, laajennettu koronapassi ei enää olisikaan pelkkä vaihtoehto viranomaisten rajoituksille.'

– Oikeudellisesti menettelyn katsotaan olevan harmaalla vyöhykkeellä. Uusi laki toisi menettelylle täsmällisen juridisen oikeutuksen ja pohjan.

Lakihanke on kuitenkin juuri nyt vastatuulessa.

Tammikuun puolivälissä päättynyt lausuntokierros oli lainvalmistelijoiden näkökulmasta murskaava: lakiluonnos on etenkin yhdenvertaisuuden näkökulmasta niin ongelmallinen, että jopa oikeuskansleri suositteli sen palauttamista takaisin valmisteluun.

Sittemmin THL on muuttanut linjaansa asiassa. Viime viikkoina THL on liputtanut jopa sen puolesta, että Suomi luopuisi omista koronapasseista kokonaan.

– THL:n mielen muuttumisen syynä lienee ollut se, että koronan omikron-muunnos menee hurjimmillaan läpi joka kaikkien kolmen rokoteannoksen.

Oletko sekaisin koronapassien kanssa? Tässä kaikki Suomessa voimassa olevat koronapassit ja uudet koronapassihankkeet

Syksyllä voimaan tullut ja vuodenvaihteessa jäädytetty koronapassi aktivoidaan taas käyttöön helmikuun 16. päivä, uskoo STM:n strategiajohtaja Pasi Pohjola.

yle.fi

 

[douppi]

Katsos vain. Ukko todellakin blokkasi mut twitterissä kun ei löytynyt esittää mitään dataa hänen linjaustensa tueksi. On kyllä vittu uskomatonta minkälainen sankari tämäkin tapaus on. Valitettavaa että Lehtosen kaltaiset mutu-miehet ja naiset ovat pitkälti ohjaamassa rajoitusten kestoa.

MItähän Lehtoselle on tapahtunut. Sehän puhui hyvinkin järkeviä pitkän aikaa, mutta nyt jotenkin tuntuu, että on ihan vetänyt ihan liinat kiinni eikä hyväksy mitään kritiikkiä tai komenttia.

Onhan nämä pk-seudun AVI:n päätökset nyt todella omituiset, kun miettii mihin suuntaan virusepidemia on mennyt rokotusten ja sairaalakuormitusten kanssa. Toivoisin kovin, että AVI miettisi nyt enemmän kokonaiskuvaa tässä, eikä jäisi roikkumaan noihin rajoituksiin enää. Vähän on sellanen fiilis nyt, etteivät vaan osaa päästää rajoutuksista kunnolla irti ja kuunnella riittävän montaa asiantuntijaa. Tuleeko ohjeistus käytännössä HUS:sta nyt käytännössä sitten.

 

[Cobol]

Sittemmin THL on muuttanut linjaansa asiassa. Viime viikkoina THL on liputtanut jopa sen puolesta, että Suomi luopuisi omista koronapasseista kokonaan.

– THL:n mielen muuttumisen syynä lienee ollut se, että koronan omikron-muunnos menee hurjimmillaan läpi joka kaikkien kolmen rokoteannoksen.

THL taitaa olla oikeassa. Tilanne on muuttunut ja toimenpiteet uuden tilanteen mukaisesti. Poliitikoille väristä riippumatta muutokset ovat vaikeita. Juuri kun on saatu neuvoteltua viikkokausien soutamisen ja huopaamisen jälkeen jonkinlainen kompromissi hallituksessa, tulppa aukesi ja kompromissi valui viemäriin.

MItähän Lehtoselle on tapahtunut. Sehän puhui hyvinkin järkeviä pitkän aikaa, mutta nyt jotenkin tuntuu, että on ihan vetänyt ihan liinat kiinni eikä hyväksy mitään kritiikkiä tai komenttia.

Ei hyvä, jos näin on. Näyttää puolustavan 3. rokotteen etua (vähentää omikronin tartuntoja) ja näin maallikkona sanoisin, että on tässä asiassa oikeassa. Vähentää.

 

[adolf]

Virkamiehet, vasikat ja välttämättömyys – Liiga-katsomot täytyy avata välittömästi

Liigan seuraajille ohjauspeli on tutumpi konsepti kuin ohjauskirje. Liigassa jäähylle ei määrätä varmuuden vuoksi; olisit ehkä kuitenkin lyönyt poikittaisella. Virkamiehet pelaavatkin ihan eri peliä, missä "ehdottoman välttämätön" saattaa tarkoittaa "opittehan olemaan, saastaiset lätkäfanit".

www.jatkoaika.com

Katsojarajoituksiin hyvä kannanotto jatkoajalta. Helppoa olla samaa mieltä kaikesta. On aivan totaalisen hyödytöntä estää katsojien tulo paikalle, ja oman oikeustajuni mukaan se ei ole enää pelkästään arveluttavaa, vaan lähentelee jo rikollisuutta.

Tuntuu, että monilta päättäjiltä sekä kansalaisilta on hävinnyt semmoisen asian ymmärtäminen, joka on meidän yhteiskuntamme aivan yksiä peruskiviä, että kansalaisten vapauksia ei ikinä rajoiteta yhtään pidempään, kuin on aivan täysin välttämätöntä. Nyt tuolla välttämättömyydellä tunnutaan pyyhittävän persettä, ja rajoituksia pidetään varmuuden vuoksi päällä. Se on aivan täysin kestämätön tilanne vapaassa yhteiskunnassa.

 

[Normandia]

Helsingissä eiliselle 598 tartuntaa.

7pv:n tartuntojen keskiarvo nyt 31.1. 690. 18.1. vastaava keskiarvo oli 1 914.
Kahdessa viikossa keskiarvo pudonnut jo 64% näillä testauskäytännöillä.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

Pirkanmaalle tänään 363 tartuntaa.

Viimeisen 7pv:n aikana todettu 3 765 tartuntaa. Edellisenä 7pv:nä todettiin 4 727 tartuntaa.
Näillä testauskäytännöillä tartunnat tippunut 7pv:n mittarilla 20,4%.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi