Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 986 822
  • 81 131

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
"Warwickin yliopiston virologi Lawrence Young totesi koronatoimista luopumisen olevan ”riski”.

Ehkä olisi ollut viisaampaa odottaa vielä pari viikkoa, ennen kuin etätyöskentelystä ja maskipakosta luovutaan. Ei ole takeita siitä, että tartuntatasot jatkaisivat laskuaan, Young totesi."


Suomesta otettu puhelua Warwickin yliopistoon?
Sopisi hyvin tänne Suomeen kyseinen herrasmies. Vaikka luvut ovat selvästi laskussa, niin rajoitukset päälle vaan, koska ei voida sanoa varmaksi laskusuunnan jatkuvan. Samaa selitystä tullaan käyttämään täälläkin siinä vaiheessa, kun ollaan päästy jo selkeästi laskusuuntaan.

Sairaassa maailmassa elämme tällä hetkellä.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Lainaus IS:n uutisesta:

Tilastojen mukaan rokottamattomat ovat joutuneet syys-joulukuun aikana koronatartunnan takia erikoissairaanhoitoon 14 kertaa todennäköisemmin ja tehohoitoon 27 kertaa todennäköisemmin kuin kaksi kertaa rokotetut

Jumalauta nyt tämä panttivankitilanne jossa enemmistö joutuu kärsimään vähemmistön itsekkäästä ”minähän en piikkejä ota” pelleilystä seis. Rajoitukset pois heti. Ei tarvi arpoa ketkä sen tehohoidon kantokyvyn saattavat veitsenterälle. Lopettakaa nyt tämä älyttömyys.

Rokottamattomista varmaan yli 90% on ihan itse ilman terveydellistä estettä valinnut tiensä. Kulkekoot sen tiensä loppuun saakka ilman suojelua ja kymmenien tuhansien ihmisten ansiotöiden romuttamista.

Linkki uutiseen:

 
Viimeksi muokattu:

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tilastojen mukaan rokottamattomat ovat joutuneet syys-joulukuun aikana koronatartunnan takia erikoissairaanhoitoon 14 kertaa todennäköisemmin ja tehohoitoon 27 kertaa todennäköisemmin kuin kaksi kertaa rokotetut

Kun keskustellaan rokottamattomista ja rokotetuista niin on kuitenkin tässä vaiheessa hyvä huomioida, että rokotuskattavuus on todella hyvä. Sairaalahoidon trendi on myös se, että yhä useammin sinne joudutaan rokotteiden kera eli tätä ei saa jättää analyysin ulkopuolelle. Nyt olemme siinä rajalla, voiko yhteiskunta holhota hyvin pientä vähemmistöä enää. Ensinnäkin sairaalan statistiikoista ei irtoa tällä hetkellä riittävän tarkkaa dataa: tämän päivän arvion mukaan tehohoitopotilaista nouseva prosentti (nyt n. 20-25 %) on sivulöydöksenä löytynyt koronavirus eli ensimmäinen syy sairaalaan tai tehohoitoon ei enää ole koronavirus.

Sairaaloissa hoidetaan tällä hetkellä pääsääntöisesti teholla enää deltaviruksen häntää ja mitä enemmän omikronia sitä vähemmän se poikkeaa normaalista tehohoidosta. Sairaalakuormituksen seurantamielekkyys on kadonnut juuri näistä syistä lähes kokonaan. Koronavirus on nyt painunut sinne muiden hengitysinfektioiden tasolle myös sairaalassa. Rokottamattomia syyllistäessä kannattaa muistaa, että esim. ikääntyneelle ei välttämättä ole voitu terveydellisen perustein antaa edes rokotuksia, koska ne muodostavat myös riskin. Rokottamattomia, omasta halustaan sellaisia, on ollut jo kohta neljän kuukauden ajan hyvin vähän tai ei ollenkaan. Lasse Lehtonen on esittänyt arvion, että rokotekriittisiä on oikeasti vain 5 % - loput ovat sitten niitä, jotka eivät voi JOSTAKIN oikeasta syystä ottaa rokotetta. Nyt kun sitä rokotekattavuutta jo on riittävästi niin tämä nykyinenkin prosentti riittää aivan loistavasti ja mihinkään painostustoimenpiteisiin tai syyllistämiseen ei ole enää mitään tarvetta.

Ainoa todellinen vastaus tilanteeseen on hoitaa tilannetta sairaalassa parhaan kyvyn mukaan. Rajoitusten vaikutukset sairaalahoidontarpeeseen ovat aivan täyttä huttua ja sitä ei pystytä edes millään tietopyynnöllä osoittamaan. Rajoituksien tulisi laueta juuri näihin tosiasioihin perustuen välittömästi, mutta jostain syystä täällä kansakuntaa edelleen jaksaa uskoa näihin päättäjien satuihin. Koronapassi joutaa helvettiin, samoin rajoitukset. Niillä ei ole nykytilanteeseen enää mitään vaikutusta. Rokotukset on ajettu riittävän laajalle. Se viimeinen 3-5 % ei tule vaikuttamaan yhtään mitenkään.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lainaus IS:n uutisesta:

Tilastojen mukaan rokottamattomat ovat joutuneet syys-joulukuun aikana koronatartunnan takia erikoissairaanhoitoon 14 kertaa todennäköisemmin ja tehohoitoon 27 kertaa todennäköisemmin kuin kaksi kertaa rokotetut

Jumalauta nyt tämä panttivankitilanne jossa enemmistö joutuu kärsimään vähemmistön itsekkäästä ”minähän en piikkejä ota” pelleilystä seis. Rajoitukset pois heti. Ei tarvi arpoa ketkä sen tehohoidon kantokyvyn saattavat veitsenterälle. Lopettakaa nyt tämä älyttömyys.
Meillä oli kuitenkin koronapassilla yhteiskunta auki syys-joulukuussa. Olemme uuden Omikron-variantin vuoksi nyt tässä tilanteessa ja sen vuoksi rajoitukset pistettiin päälle. Ja kyseinen variantti on sen verran lievä, että silläkään ei ole juuri merkitystä, vaikka olisi rokottamaton. Ellei sitten puhuta iäkkäistä riskiryhmäläisistä siinäkin tapauksessa. Siitä porukasta löytyy varmasti tällekin variantille haavoittuvaisia yksilöitä.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Mielenkiinnolla odottelen miten täällä espanjassa tilanne kehittyy. Nyt ollaan puuhailemassa rajoitusten vähentelyä. Toki nopeasti tilanteet muuttuu mutta uskon että ei ihan helpolla määrätä uusia rajoituksia.

 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
176 ravintola-alan yrittäjää ja työntekijää Oulusta ja muualta Pohjois-Pohjanmaalta on allekirjoittanut avoimen kirjeen alueen päättäjille ja hallituspuolueiden edustajille.

Kirjeen mukaan alan toimijat haluavat kääntyä paikallisten päättäjien puoleen, koska eivät usko maan hallituksen kuulevan hätähuutoaan. Ravintoloiden toimintaa on rajoitettu voimakkaasti koronapandemian aikana.

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Pirkanmaalla kielletään yleisötilaisuudet kahdeksi viikoksi. Samoin käy tietyille liikuntatiloille kuten uimahalleille. Kuntosalit pysyy auki. Toivottavasti pian saadaan hallinto-oikeuden päätöksiä, jonkun aikaa jo kestäny.

Pirkanmaan sairaanhoitopiirin lausunnon mukaan alueen epidemiatilanne on edelleen vaikea ja edellyttää uusia rajoitustoimia terveydenhuollon kantokyvyn turvaamiseksi. Koronatartunnat leviävät alueella laajasti, ja tautiin liittyvä sairaalahoidon tarve on kasvanut. Ajankohtainen 14 vuorokauden ilmaantuvuus on yli 1 500 alueen 100 000 asukasta kohden ja noususuuntainen.

Tartuntatautilain 58 pykälän perusteella Pirkanmaan sairaanhoitopiirin kuntien ja Punkalaitumen kunnan alueella kielletään kaikki sisätiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset.

Määräys on voimassa kaksi viikkoa ajalla 22.1.- 4.2.2022.

Tartuntatautilain 58 g -pykälän perusteella Pirkanmaan sairaanhoitopiirin kuntien ja Punkalaitumen kunnan alueella suljetaan yleisölle avoimet tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tarkoitetut tilat.

Määräys on voimassa kaksi viikkoa ajalla 22.1.- 4.2.2022.

Määräys sulkee yleisölle avoimet tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tarkoitetut tilat. Päätös velvoittaa toimintaa harjoittavia ja tilojen hallinnasta vastaavia toimijoita. Tilojen sulkeminen kohdistuu alla lueteltuihin tartuntatautilain 58 g pykälän 4 momentin kohdissa tarkoitettuihin tiloihin.

joukkueurheiluun, ryhmäliikuntaan, kontaktilajien harrastamiseen ja muuhun vastaavaan urheiluun tai liikuntaan käytettävät sisätilat;
yleiset saunat sekä uimahallien, maauimaloiden ja kylpylöiden allastilat sekä niiden välittömässä yhteydessä olevat pukuhuonetilat;
tanssipaikat sekä kuorolaulutoimintaan, harrastajateatteriin tai muuhun vastaavaan ryhmäharrastustoimintaan käytettävät tilat;

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Epidemiatilanne jatkuu sairaanhoitopiirin arvion mukaan vaikeana Kanta-Hämeessä ja uhkaa terveydenhuollon kantokykyä. Etelä-Karjalan sairaanhoitopiirissä tilanne ei ole yhtä vaikea, mutta kokoontumisrajoituksia on arvion mukaan edelleen välttämätöntä jatkaa alueella.

Etelä-Suomen aluehallintovirasto on tehnyt 20.1.2022 sairaanhoitopiirien ja alueellisten koronakoordinaatioryhmien suositusten mukaisesti päätökset, joilla jatketaan alueilla nyt voimassa olevia kokoontumisrajoituksia lähiviikkoina. Päätökset tulevat voimaan edellisten päätyttyä 24.1.2022. Etelä-Karjalan sairaanhoitopiirin aluetta koskeva päätös on voimassa 20.2.2022 asti ja Kanta-Hämeen aluetta koskeva päätös 23.2.2022 asti.

Kanta-Hämeen sairaanhoitopiirin alueella voimassa on siis edelleen kokoontumisrajoitus, jonka mukaan sisätiloissa voi järjestää enintään kymmenen henkilön ja ulkotiloissa enintään 50 henkilön yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia.

Etelä-Karjalan alueella voimassa on rajoitus, jonka mukaan sisätiloissa voi järjestää enintään 50 henkilön yleisötilaisuuksia. Ulkotilaisuuksien osallistujamäärää ei ole rajoitettu aluehallintoviraston päätöksellä.

”Rajoituksia puretaan tai lievennetään siinä vaiheessa, kun tiukat rajoitukset eivät ole enää välttämättömiä”, kertoo ylitarkastaja Oona Mölsä Etelä-Suomen aluehallintovirastosta. ”Seuraamme ilman muuta tiiviisti alueellista epidemiatilannetta ja mahdollisia muutoksia epidemian torjuntatoimien valtakunnallisessa ohjauksessa. Pyrimme omalta osaltamme viestimään myös ennakoivasti, jos päätöksiimme tulee muutoksia.”

 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Pohjois-Pohjanmaan ulkotilojen kokoontumisrajoituksen lieventämistä harkitaan​


Pohjois-Suomen aluehallintovirasto harkitsee ulkotilojen kokoontumisrajoitusten lieventämistä Pohjois-Pohjanmaan maakunnan alueen kunnissa. Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiiriä on pyydetty antamaan kiireellisesti lausunto asiassa.

Pohjois-Pohjanmaan alueellinen koordinaatioryhmä päätti 18.1.2022 yksimielisesti suositella Pohjois-Suomen aluehallintovirastolle, että Pohjois-Pohjanmaan alueen ulkotiloissa tapahtuvia yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia koskevia rajoituksia tarkasteltaisiin uudelleen.

Pohjois-Suomen aluehallintovirasto tiedottaa harkinnan tuloksesta sekä mahdollisista uusista toimenpiteistä perjantaina 21.1.2022.

Mahdollinen ulkotilojen kokoontumisrajoitusten lieventäminen nykyisestä (nyt korkeintaan 5 henkilöä) voi tulla voimaan nopeasti.

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo

Pohjois-Pohjanmaan ulkotilojen kokoontumisrajoituksen lieventämistä harkitaan​


Pohjois-Suomen aluehallintovirasto harkitsee ulkotilojen kokoontumisrajoitusten lieventämistä Pohjois-Pohjanmaan maakunnan alueen kunnissa. Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiiriä on pyydetty antamaan kiireellisesti lausunto asiassa.

Pohjois-Pohjanmaan alueellinen koordinaatioryhmä päätti 18.1.2022 yksimielisesti suositella Pohjois-Suomen aluehallintovirastolle, että Pohjois-Pohjanmaan alueen ulkotiloissa tapahtuvia yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia koskevia rajoituksia tarkasteltaisiin uudelleen.

Pohjois-Suomen aluehallintovirasto tiedottaa harkinnan tuloksesta sekä mahdollisista uusista toimenpiteistä perjantaina 21.1.2022.

Mahdollinen ulkotilojen kokoontumisrajoitusten lieventäminen nykyisestä (nyt korkeintaan 5 henkilöä) voi tulla voimaan nopeasti.

Mitä saatanan merkitystä tällä on talvella. Purkaisivat yleisörajoituksia. Nyt saa siis 5 henkilöä kokoontua ulkona, mitä hittoa.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
176 ravintola-alan yrittäjää ja työntekijää Oulusta ja muualta Pohjois-Pohjanmaalta on allekirjoittanut avoimen kirjeen alueen päättäjille ja hallituspuolueiden edustajille.

Kirjeen mukaan alan toimijat haluavat kääntyä paikallisten päättäjien puoleen, koska eivät usko maan hallituksen kuulevan hätähuutoaan. Ravintoloiden toimintaa on rajoitettu voimakkaasti koronapandemian aikana.

Hallitus ei tähän päivääkään mennessä ole vastannut ensimmäisekään avoimeen kirjeeseen koskien rajoituksia, tuli se sitten ravintoloitsijoilta taikka tapahtumien järjestäjiltä. Ainoa mantra mitä ollaan puhuvana päänä toistettu kahden vuoden aikana on "tiedostamme kyllä tilanteen", mutta oikeastaan mitään konkreettista ei missään kohtaan ole tapahtunut.

Sen sijaan, että jättävät avoimen kirjeen, niin voisivat jokaiset maan ravintolat ja tapahtumanjärjestäjät ilmoittaa, että emme hyväksy rajoituksia ja yksinkertaisesti avata ovet maksaville asiakkaille.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tällä sairaalamäärällä perustellaan näitä Pirkanmaan 2 viikon sulkujen jatkoa.

Tällä hetkellä Tays:n vuodeosastoilla on 37 koronapotilasta ja tehohoidossa kuusi
potilasta. Lisäksi muista syistä sairaalahoidossa on 12 koronaan sairastunutta
potilasta. Lisäksi terveyskeskussairaaloissa on vähintään 11 koronapotilasta (tietoa ei
ole saatu kaikista kunnista). Koska epidemia näyttää kiihtyvän, koronapotilaiden
määrän odotetaan edelleen nousevan tulevina viikkoina.

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kanta-Hämeestä alkaa kanssa kuulua positiivista sairaalahoidon osalta. Tuntuu että kohta alkaa kohtuu kovakin yleinen sairaalamäärien lasku. Kun vielä THL:n erottelee Covid ja ei-Covid potilaat.

Erikoissairaanhoidossa sekä perusterveydenhuollossa on tällä hetkellä yhteensä 18 koronapotilasta. Tehohoidossa heitä ei ole tällä hetkellä yhtään.

– Sairaalakuormitus on Kanta-Hämeessä pitkästä aikaa alhainen. Meiltä on kotiutunut pitkillä hoitojaksoilta olleita, eikä uusia ole tullut samassa suhteessa sisään, johtajaylilääkäri Sally Leskinen kertoo.

 
Viimeksi muokattu:

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Maailmanlaajuinen uusi päivittäinen tartuntaennätys​

Maailmassa on rekisteröity keskimäärin yli kolme miljoonaa uutta koronatartuntaa päivittäin viime viikon aikana, kertoo uutistoimisto AFP. Se on ennätysmäärä.

Uusia tartuntoja on todettu keskimäärin 3 095 971 vuorokaudessa tammikuun 13. ja 19. päivän aikana. Tartuntojen määrä on noussut 17 prosenttia edeltävästä viikosta.

Tartuntojen nopea nousu johtuu helposti tarttuvasta omikronmuunnoksesta. Ennen omikronin yleistymistä maailman keskimääräinen päivittäinen tartuntaennätys oli noin 800 000 huhtikuun loppupuolella 2021.

Lähde: AFP
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Mitä saatanan merkitystä tällä on talvella. Purkaisivat yleisörajoituksia. Nyt saa siis 5 henkilöä kokoontua ulkona, mitä hittoa.
No ei kyllä yhtään mitään. Mitä lie nuo uudet lisätoimenpiteet.
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Seurataanpa jännityksellä milloin alkaa itseäkin yskittää.

Eilen Kiina vahvisti, että tauti leviää pisaratartuntana ja jo illalla näki, että vähintään kolmannekselle rävähti naamalle maskit metromatkalla.

Nyt on kotikaupungissani Shenzhenissä ja ympäryskunnissa sairastuneiden määrä noussut. Shenzhenissä eilen oli 1 ja tänään 9 tapausta, joista 2 kriittisiä ja 4 vakavia. Toisin sanoen ovat varmasti jo hypistelleet kaupoissa irtoteetä yms. paljain käsin ja levitelleet tautia. Perkeleen vanhukset ja köyhät, kun luulee lämpimän veden voimaan, eikä mee lääkäriin ennenkuin oikeasti hyytyy, niin kerkeävät levittää tautia ympäriinsä.

Eikai tässä voi muuta kuin jäähyväisviestit läheisille jättää. Tää oli ny täsä sitten.
Tästä @RäpyläRepe n avausviestistä #1 tulee siis huomenna aamulla kuluneeksi tasan kaksi vuotta. Nopealla laskutoimituksella koronakurimuksen etenemistä on seurattu tässä topicissa reilun sadan viestin päivävauhdilla.

Maaliskuun alussa 2020 aloin jo parissa viikossa kyrpiintymään median jatkuvaan tautiuutisointiin, mutta en pienesssä päässäni kuvitellutkaan, että hullunmylly jatkuu samalla intensiteetillä vielä talvella 2022, ja ties miten pitkälle eteenpäin.

Tänään puolestaan tuli meikäläisellä kuluneeksi tasan kuukausi kolmannesta Pfitzer-pistoksesta. Joten katsellaan nyt kevättä kohti milloin sen teho hiipuu ja omikron tulee kylään. Ja koska tulee virallinen tiedotus, että "ensi kesäkin on peruttu"?
 
Viimeksi muokattu:

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Nyt myös The Lancet kertoo, että pandemian loppu alkaa olla lähellä. Omikron-aallon arvellaan olevan ohi maaliskuun lopussa, jolloin suuri osa maailman väestöstä olisi saanut omikron-tartunnan. Sen jälkeen rokotteiden ja sairastetusta taudista saadun immuniteetin myötä maailmanlaajuisen immuniteetin pitäisi olla kaikkien aikojen ennätyslukemissa. The Lancet ennustaa, että sen jälkeen mennään useita viikkoja tai kuukausia matalalla viruksen leviämistasolla. Koronavirus kyllä palaa, mutta pandemia loppuisi maalis-huhtikuun vaihteessa.

Kun aiemmissa aalloissa oireettomien tartuntojen osuuden arvellaan olleen 40 prosentin luokkaa, omikron-aallossa oireettomien tartuntojen osuuden arvellaan olevan jopa 80-90 prosenttia. Maaliskuun loppuun mennessä yli 50 prosenttia maailman väestöstä arvellaan saavan tartunnan. IHMEn arviointien mukaan tammikuun puoliväliin mennessä maailmassa arvellaan olleen yli 125 miljoonaa omikron-tartuntaa päivässä sen jälkeen, kun omikron alkoi marraskuussa levitä. Eli yli 10-kertainen määrä deltan tartuntahuippuun verrattuna. Myös Etelä-Afrikan tartunnoista 90 prosenttia arvellaan olleen oireettomia.

Lisäksi siinä missä tartuntojen määrä on 30-kertaistunut tammikuun puoliväliin mennessä, vakavien tautitapausten määrä on vain kuusinkertaistunut. Oireettomien ja lievien tapausten määrä aiemmista aalloista on kasvanut merkittävästi ja samalla tartuntojen havaitsemisaste maailmalla on pudonnut 20 prosentista viiteen prosenttiin.

"By March, 2022 a large proportion of the world will have been infected with the omicron variant. With continued increases in COVID-19 vaccination, the use in many countries of a third vaccine dose, and high levels of infection-acquired immunity, for some time global levels of SARS-CoV-2 immunity should be at an all time high. For some weeks or months, the world should expect low levels of virus transmission."

COVID-19 will continue but the end of the pandemic is near
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Sopisi hyvin tänne Suomeen kyseinen herrasmies. Vaikka luvut ovat selvästi laskussa, niin rajoitukset päälle vaan, koska ei voida sanoa varmaksi laskusuunnan jatkuvan. Samaa selitystä tullaan käyttämään täälläkin siinä vaiheessa, kun ollaan päästy jo selkeästi laskusuuntaan.

Sairaassa maailmassa elämme tällä hetkellä.
Onko kaikki kotimaiset "hepat" jo jengipettureita, että pitää hakea uusia ulkomailta? :D :D
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Vähän tasaantuu Isossa-Britanniassa 7pv:n tartuntamäärän lasku, nyt enään 32,8% laskussa edelliseen 7pv:n verrattuna.

Sairaalamäärä 7pv:n mittarilla jo 7,2% laskussa. Viimeisin päivitys sairaalamääriin tuotu 16.1.2022.

 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Onko tämä ketju ollut ikinä sivulla 2? Aina löytyy ekan sivun kärjestä.

Toivon kyllä että viimeistään ensi vuonna tätä ketjua saa etsiä jostain tosi kaukaa. Ei millään pahalla.
Joskus aikoinaan kommentoin sitä, että tässä ketjussa tuli 24h täyteen ilman uutta viestiä. Taisi olla vuoden 2021 alussa. Tokalla sivulla ei oltu silloinkaan.

Enää muuten tarvitaan vain noin 200 sivua lisää ja Jalkapallon Liveseurantaketju jää koronan jalkoihin. Aikamoista.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Oikeampi osoite noille pierutyynyille olisi eduskunnan sijaan SDP:n puoluetoimisto.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös