Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Wiljami]

Olet oikeassa. Hyväksyn päättelyn, että korona todennäköisesti tarttuu helpommin pisaratartuntana mikä todennäköisesti selittää nuo laskettelubaaritkin tartuntakeskittyminä. Eli koululuokat ja yökerhot ovat potentiaalisia paikkoja.

Ainakin peruskoulun alaluokilla toivottavasti laskettelubaaria vähemmän lähmintää ja kuolaamista ihmisten välillä. Leikeissä voi toki käydä lähikontaktissa pienet ihmiset keskenään, mutta mitä tuosta taudista on yrittänyt raporttien perusteella ymmärtää, tuo oppilaiden välillä tapahtuva tartutus on sittenkin verrattain harvinaista etenkin valvotun käsihygienian ja (toki ainoastaan mahdollisuuksien mukaan) luokkahuoneiden lisättyjen turvavälien myötä.

Toimistoissahan tuota on levinnyt tutkitusti ilmastoinnin välityksellä (se puoli avokonttorista tautisia mikä on poistoputken alla), todennäköisesti pandemia tulee aiheuttamaan muutoksia myös LVI-suunnitteluun. Koululuokissa kun ilmastointi on oletettavasti hajalla, ei tätä ongelmaa ole. (Jos nyt pienellä huumorilla tuo viimeinen lause.)

 

[dana77]

Olet oikeassa. Hyväksyn päättelyn, että korona todennäköisesti tarttuu helpommin pisaratartuntana mikä todennäköisesti selittää nuo laskettelubaaritkin tartuntakeskittyminä. Eli koululuokat ja yökerhot ovat potentiaalisia paikkoja.

Tiedä sitten tarttuuko se myöskään pisaroinakaan niin ihmeemmin vai onko tartuntojen taustalla limakalvokontakteja ottamatta tarkemmin kantaa että mistä limakalvoista puhutaan.

 

[Tadu]

Tiedä sitten tarttuuko se myöskään pisaroinakaan niin ihmeemmin vai onko tartuntojen taustalla limakalvokontakteja ottamatta tarkemmin kantaa että mistä limakalvoista puhutaan.

Jep. Tosin ainakin niissä sipoolaisissa häissä ja eräässä Musiikkitalon konsertissa korona onnistui leviämään hyvin.

 

[-pasi-]

Hirvee hälinä tuntuu olevan sosiaalisessa mediassa tuossa että yksi koululainen on sairastunut koronaan :) Ihan kun tuo yksi ei olisi voinut tuota saada myös etäopetuksessa tuota ja vielä ei ole ainakaan mitään tietoa ollut että joku muu olisi sairastunut. Suomessa kuitenkin on jotain puolimiljoonaa koululaista joten varmaan siihen yksi koronatapaus mahtuu. Paljon melua tuntuu tyhjästä olevan.

 

[Wiljami]

Jep. Tosin ainakin niissä sipoolaisissa häissä ja eräässä Musiikkitalon konsertissa korona onnistui leviämään hyvin.

Nyt kun näitä tilanteita missä on levinnyt (nuo mainitsemasi ja esim. Italiassa se surullisenkuuluisa jalkapallo-ottelu missä oli yleisönä suunnilleen koko pikkukaupungin väestö ja kaupungissa hetkeä myöhemmin melko apokalyptinen meno), niin varmaan ero kaupassakäyntiin tai koulussa olemiseen, että häissä halaillaan ja siellä on yleensä avoin buffetti mihin ei tarvitse paljoa yskiä että tarttuu jo yllätys. Konserteissa sen sijaan ei ainakaan samassa mittakaavassa ole halailua tai buffetteja, mutta ihmiset istuvat erittäin pitkiä aikoja hyvin lähellä toisiaan. Muistelisin ettei siinä naistenpäivän konsertissa kuitenkaan sairastuneita mitenkään kautta konserttisalin ollut, vaan yskijöiden lähistöltä (kuten voisi olettaakin). Nykyisillä ohjeilla hygieniasta sekä suurtapahtumien kiellosta olisi tuskin tullut sairastapauksia lainkaan. Mahdollista on että pelkkä hygieniasta huolehtiminen riittäisi pitämään tautitapaukset laskusuunnassa, mutta tuossa olisi toki melkoisia riskejä ainakin siihen asti kunnes tuo olisi todennettu (ja toki vaatisi sitä että siitä hygieniasta ja oikeasta toiminnasta pidettäisiin huolta).

 

[Juhaht]

Niin kehottaa. Mistä asti käsky ja kehoitus ovat olleet sama asia?

Sanatarkka lainaus aiemmasta viestistäni:

Käytännössä retoriikka on ollut sellaista, että vanhuksia on käsketty pysymään kotona. Suomen laki ei mahdollista sen pakottamista, mutta jos mahdollistaisi, se olisi jo tehty.

Paksumpaa rautalankaa minulta ei löydy.

 

[Juhaht]

Eli ihan höpöhöpöä..pinnoiltahan tuo tarttuu.

No kun ei varsinaisesti tartu, sen enempää kuin muutkaan vastaavat virustaudit. Suurin osa tartunnoista tulee pisaratartuntana.

 

[dana77]

Jep. Tosin ainakin niissä sipoolaisissa häissä ja eräässä Musiikkitalon konsertissa korona onnistui leviämään hyvin.

"Olin kerran kutsuttuna juhlissa mä näissä
Sellaista ei nähty edes Onassiksen häissä

Siellä juotiin..."

 

[hiitti]

Sipoossa Söderkulla skolassa suositellaan oppilaita siirtymään etäopetukseen henkilökuntavajeen vuoksi

Sipoon kunta suosittelee 4.-6. luokka-asteen oppilaita siirtymään Söderkulla skolassa tilapäisesti etäopetukseen maanantaista 18.5.2020 alkaen. Suositus on voimassa koko ensi viikon. Niin merkittävä osa koulun opettajista ja koulunkäynnin ohjaajista on karanteenissa oltuaan kontaktissa koronavirustartunnan saaneeseen henkilöön, että lähiopetusta ei voida järjestää koulun kaikille oppilaille turvallisesti. Etäopetusta opettajat voivat antaa oppilaille turvallisesti myös karanteenissa ollessaan. Oppilaat eivät ole altistuneet.


Sipoon sivuilta.

 

[Vinyl]

Hirvee hälinä tuntuu olevan sosiaalisessa mediassa tuossa että yksi koululainen on sairastunut koronaan :) Ihan kun tuo yksi ei olisi voinut tuota saada myös etäopetuksessa tuota ja vielä ei ole ainakaan mitään tietoa ollut että joku muu olisi sairastunut. Suomessa kuitenkin on jotain puolimiljoonaa koululaista joten varmaan siihen yksi koronatapaus mahtuu. Paljon melua tuntuu tyhjästä olevan.

No sehän nyt on päivänselvää ettei se lapsi sitä tuolta koulusta ole saanut, kun ne aukesivat vasta torstaina.

 

[-pasi-]

No sehän nyt on päivänselvää ettei se lapsi sitä tuolta koulusta ole saanut, kun ne aukesivat vasta torstaina.

Uutisoinnista ja kommenteissa saa sen käsityksen että se on sieltä tullut ja koko koulu sairastunut. Todellisuudessa vain yksi lapsi on sairastunut ja niitähän Suomessa riittää.

 

[chauron]

Jokohan se olis aika perustaa ”koronan jälkipyykki” keskustelusäie tähän sivuun ja alkaa katselemaan jo vähän taaksepäin. Ainakin näitä havaintoja on jo itsellä

- aluksi jengi vastusti kaikkia kieltoja, nyt tuntuu että mielipide on mennyt 180 astetta toiseen suuntaan eli avaaminen onkin huonosti
- media jolla ei välttämättä ole mitään juridista taitoa on osittain johtanut ihmisiä harhaan uutisoimalla mutua faktana, sanonut että nämä on kieltoja ja ehdottomia käskyjä vaikka asiat on olleet aina suosituksia
- ruotsin linja on ollut liian lepsu lyhyellä aikavälillä, Slovakian tie tuntuu olleen merkittävästi parempi. Suomessa lainsäädäntö ei kuitenkaan tule sallimaan moniakaan velvoittavia asioita koska suomessa on vain niin suuret kansalaisoikeudet - ja hyvä niin

 

[Sp#16]

Onko ruokakaupoissa jotenkin erikoisia pintoja, kun niistä ei tunnuta raportoivan yhtään tartuntoja?

Niinno..kouluissa ollaan se 6-8 tuntia päivässä hengitetään, kosketellaan ja ollaan tiiviisti yhdessä, vaikka kuinka nyt varoitellaan että ollaan väljästi. Kaupasssa käydään se noin 2x viikossa, suoritetaan ostokset ja lähdetään kotiin. Henkilökunnalla hanskat kädessä, onko näin kouluissa?

 

[chauron]

Hirvee hälinä tuntuu olevan sosiaalisessa mediassa tuossa että yksi koululainen on sairastunut koronaan :) Ihan kun tuo yksi ei olisi voinut tuota saada myös etäopetuksessa tuota ja vielä ei ole ainakaan mitään tietoa ollut että joku muu olisi sairastunut. Suomessa kuitenkin on jotain puolimiljoonaa koululaista joten varmaan siihen yksi koronatapaus mahtuu. Paljon melua tuntuu tyhjästä olevan.

Ei se sitä nyt ole saanut vaan itämisajan huomioon ottaen paaaaaljon todennäköisemmin jo aiemmin

 

[Sistis]

Mahdollista on että pelkkä hygieniasta huolehtiminen riittäisi pitämään tautitapaukset laskusuunnassa, mutta tuossa olisi toki melkoisia riskejä ainakin siihen asti kunnes tuo olisi todennettu (ja toki vaatisi sitä että siitä hygieniasta ja oikeasta toiminnasta pidettäisiin huolta).

Juuri näin. Itse olisin jopa valmis kannattamaan maskipakkoa, koska ilmeisestikin se juuri ehkäisee tehokkaasti tuota tartuttajien kykyä levittää sairautta eteenpäin. Tätä ei kuitenkaan voida vaatia niin pitkään, kun maskeja ei ole erityisen hyvin saatavilla. Jos kerran tilastojen valossa sairastuminen kestää suurella osalla enintään kaksi viikkoa, niin esimerkiksi kolmen viikon mittainen maskipakko olisi aika tehokas taudin nitistäjä.

Ehkä sellainen rajoitus tuossa, että maskin käyttöä edellytettäisiin esimerkiksi työpaikoilla ja julkisissa tiloissa. Ja joukkoliikenteessä. Ulkoillessa tuota ei tarvitsisi käyttää.

Miksi pakko, eikä suositus? Kahdesta syystä. En jaksa uskoa, että suositus riittäisi näille idiooteille, jotka eivät pese käsiään WC-käynnin yhteydessä. Ja toinen syy on se, että yllättävän paljon olen kuullut ihan normaalien aikuisten sanovan sellaista, että haluaisivat käyttää maskeja, mutta pelkäävät saavansa hullun maineen.

 

[Sp#16]

Eikö se nimeomaan ole niin ettei tartu. Toki sen voi pinnoilta saada, mutta jos käsihygienia on hyvällä tasolla ei tauti pintojen kautta leviä juurikaan.

Peruskoululaisten käsihygienia? Eipä siinä hyvä käsihygieniakaan aina riitä, kyllä niitä ovenkahvoja, pönttöjä, pulpetteja ja muita kosketellaan. Ollaan suljetussa sisätiloissa yskitään ilmaan jne jne monien tuntien ajan päivässä. Aivan älytön 2 viikon vuoksi tehty ovien avaaminen koululaisille.

 

[Vinyl]

Niinno..kouluissa ollaan se 6-8 tuntia päivässä hengitetään, kosketellaan ja ollaan tiiviisti yhdessä, vaikka kuinka nyt varoitellaan että ollaan väljästi. Kaupasssa käydään se noin 2x viikossa, suoritetaan ostokset ja lähdetään kotiin. Henkilökunnalla hanskat kädessä, onko näin kouluissa?

Mitä merkitystä sillä on kauan siellä kaupassa ollaan? Jos se korona on siinä maitohyllyssä, korissa, kärryissä, missälie niin se on siinä. Jos se tarttuisi pinnoilta niin se tarttuisi kaikkiin ketkä niihin pintoihin koskevat ja meinaatko ihan tosissaan että tälläistä ei huomattaisi.

 

[Denverin Munasyndi]

Miksi pakko, eikä suositus? Kahdesta syystä. En jaksa uskoa, että suositus riittäisi näille idiooteille, jotka eivät pese käsiään WC-käynnin yhteydessä. Ja toinen syy on se, että yllättävän paljon olen kuullut ihan normaalien aikuisten sanovan sellaista, että haluaisivat käyttää maskeja, mutta pelkäävät saavansa hullun maineen.

Maskipakko olisi tässä vaiheessa hallitukselle sellainen poliittinen itsemurha, ettei sitä tulla näkemään. Mutta puhuit luonnollisesti vain omasta toiveestasi, et todennäköisyyksistä.

 

[Sistis]

Maskipakko olisi tässä vaiheessa hallitukselle sellainen poliittinen itsemurha, ettei sitä tulla näkemään. Mutta puhuit luonnollisesti vain omasta toiveestasi, et todennäköisyyksistä.

Juuri näin. Niin kauan kuin maskeja ei ole riittävästi saatavilla, ei sitä voida edellyttää edes periaatetasolla.

 

[-Jonne-]

Ei kauaa nokka tuhissut kun alkaa kuulua koronatartunnoista kouluissa. Mutta tätä taidettiinkin haluta- sairastetaan nyt loman kynnyksellä helpottaen syksyä.

Porvoolaisessa koulussa todettu koronavirustartunta – opettajia ja oppilaita altistunut

Linnajoen koulussa on yhteensä noin 550 oppilasta 7.-9.-luokilla.

www.iltalehti.fi

 

[Denverin Munasyndi]

Juuri näin. Niin kauan kuin maskeja ei ole riittävästi saatavilla, ei sitä voida edellyttää edes periaatetasolla.

En myös usko että maskipakkoa voitaisiin nykyisten lakien piirissä soveltaa muualla kuin ehkä Uudellamaalla. Muualla perusteita ei vain yksinkertaisesti löydy. Valvonta olisi myös järkyttävä härdelli.

 

[Vinyl]

Ei kauaa nokka tuhissut kun alkaa kuulua koronatartunnoista kouluissa. Mutta tätä taidettiinkin haluta- sairastetaan nyt loman kynnyksellä helpottaen syksyä.

Porvoolaisessa koulussa todettu koronavirustartunta – opettajia ja oppilaita altistunut

Linnajoen koulussa on yhteensä noin 550 oppilasta 7.-9.-luokilla.

www.iltalehti.fi

Joko ne testitulokset tulivat vai mistä tiedetään että meillä on koronatartuntoja kouluissa? Toistakymmentä altistunutta kun ei vielä tarkoita että meillä on toistakymmentä tartunnan saanutta.

 

[Sistis]

En myös usko että maskipakkoa voitaisiin nykyisten lakien piirissä soveltaa muualla kuin ehkä Uudellamaalla. Muualla perusteita ei vain yksinkertaisesti löydy. Valvonta olisi myös järkyttävä härdelli.

Valvonta olisi mahdotonta. Sakkojen uhka, linja-autoon nousun kielto, käsky poistua kauppakeskuksesta yms. voisivat olla tehokeinoja. Faktahan on, ettei tuosta saa sataprosenttista kattavuutta mitenkään. Mutta jos edes 70% saavutettaisiin, niin se riittäisi jo dramaattiseen pudotukseen uusissa tautitapauksissa. Olikohan se niin, että jonkun asiantuntijan mukaan jo 50% kattavuus maskien käytössä pudottaisi R0-lukua yhdellä yksiköllä?

 

[Denverin Munasyndi]

Yhdellä kouluikäisellä on koko helvetin Suomessa todettu tartunta. Kukaan ei ole vielä saanut tartuntaa koulusta. Nyt vähän perspektiiviä näihin heittoihin.

 

[iibor]

Yhdellä kouluikäisellä on koko helvetin Suomessa todettu tartunta. Kukaan ei ole vielä saanut tartuntaa koulusta. Nyt vähän perspektiiviä näihin heittoihin.

Huutele perspektiiveistä siinä vaiheessa, kun meillä on kahden viikon päästä käsissämme kaikkien aikojen verilöyly! Nih!