Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sako]

Ennätysnopealla tahdilla on ainakin saatu rokotteita jo siihen vaiheeseen että osaan projektia on hommattu ihmistestiyksilötkin.

Vaiheessa 1 on jo jotain projekteja.

Linkissä selitetty noita vaiheita. Miten rokotteita tutkitaan? | Rokote.fi

 

[BigRedCat]

Talousnobelisti Bengt Holmström: Taudin pelko tekee koronaviruksesta merkittävän uhan Suomen taloudelle

Holmströmin mukaan yhteiskuntaa voidaan avata testaamisen ja eristämisen avulla.

yle.fi

"Pelko koronaviruksen leviämisestä on rajoituksia merkittävämpi uhka talouden elpymiselle, arvioi Nobel-palkittu taloustieteen professori Bengt Holmström."

Päivä päivältä minulta löytyy vähemmän ymmärrystä "Ruotsin mallin" hehkuttajille.

 

[Barnes]

Eli onko se Suomen taktiikka nyt (tämän hetken perusteella) hyvä vai huono? Alkaa mennä hermo koko hommaan, kun joka paikassa on niin ristiriitaista kertomaa. Ruotsi kuulemma kyykyttää koko maailmaa, toisaalta Islanti tukahdutti koronan. No Venäjällä ja Lombardiassa on mennyt päin vittua, se on sentään selvää.

Elämme mielenkiintoisia aikoja.

Edit: On toki itsestäänselvyys että tiedot ovat ristiriitaiset kun koko asia on edelleen hyvin uusi. Lähinnä häiritsee tämä erinäisten ratkaisumallien puntarointi, koska "ranking" tuntuu vaihtuvan koko ajan.

 

[Wiljami]

Hesarissa juttua tehohoitoon joutuneista tautisista:

Koronavirus | Koronavirus on vienyt tehohoitoon myös perusterveitä suomalaisia: Noin kolmanneksella ei ole pitkäaikaissairautta

Suomessa tehohoitoon joutuneista puolet on alle 60-vuotiaita. Tehohoitokuolleisuus vaikuttaa olevan pienempi moniin muihin maihin verrattuna, sanoo Husin Tero Varpula.

www.hs.fi

Mielenkiintoista tuossa että yli puolet alle 60v ja kolmannes ilman perussairautta (toki ei tarkoita etteikö voisi olla esimerkiksi merkittävästi ylipainoinen korsteeni kelle ei vielä ole vaan elintasosairautta puhjennut). Lisäksi erittäin mielenkiintoisia vertailulukuja tehohoidosta selvinneistä. Suomessa tehohoitoon joutuneiden kuolleisuus n. 15% mikä on ilmeisesti globaalilla tasolla todella vähän, skaalan toisessa päässä sitten esim. USA missä päätyisi vaineeseen peräti 90% tehohoitoon joutuneista.

 

[Peluuri]

Eli onko se Suomen taktiikka nyt (tämän hetken perusteella) hyvä vai huono? Alkaa mennä hermo koko hommaan, kun joka paikassa on niin ristiriitaista kertomaa. Ruotsi kuulemma kyykyttää koko maailmaa, toisaalta Islanti tukahdutti koronan. No Venäjällä ja Lombardiassa on mennyt päin vittua, se on sentään selvää.

Elämme mielenkiintoisia aikoja.

No onhan Pohjois-Karjalakin "tukahduttanut" koronan, mutta tuskin kukaan pohjois-karjalainen olettaa, ettei tauti enää iske tänne kahta kauheampana.. Miksi voitais olettaa, että Islanti on tukahduttanut koronan lopullisesti.. Ei tietenkään ole, eikä mikään muukaan maa..

 

[Petri1981]

Kun punnitaan terveyttä ja taloutta, jossain kohtaa matkalla tulee vastaan piste, missä kustannukset ohittavat terveyshaittojen torjunnan. Ihmisen hengelle joudutaan asettamaan euromääräisiä mittareita.

Näinhän toki tehdään jo kaikkien muiden sairauksien kohdalla, eikä niistä vouhoteta.
Ei kela korvaa lääkehoitoa potilaalle, jos kustannukset ovat miljoona euroa per säästetty elinvuosi, sillä korkeiden kustannusten vuoksi tuollaista hoitoa ei oteta käyttöön. Potilaan hengelle on laskettu siis hinta. Jostain syystä tässä asiassa koronapotilaat ovat arvokkaampia kuin muut ihmiset.

 

[Sako]

Alkaa mennä hermo koko hommaan, kun joka paikassa on niin ristiriitaista kertomaa.

Tämä on uusi virus. Ensin kerottiin sitä mitä tiedettiin muiden koronavirusten pohjalta. Sit jutut muuttunu sitä mukaa kun on opittu uutta. Ja jatkuvasti on opittu. Vielä voidaan olettaa, että moni juttu tulee muuttumaan. Tätä tautia on vasta yritetty ymmärtää ½ vuotta ja se ei ole pitkä aika.

 

[Individual]

Eli onko se Suomen taktiikka nyt (tämän hetken perusteella) hyvä vai huono?

Niin, tämä onkin hyvä kysymys. Mitään ilmestyskirjan visioita ei olla nähty sairastuneiden ja kuolleiden tiimoilta ja tällä hetkellä sairaaloissa pyöritellään lähinnä peukaloita. Mahtikäskyllä ainoastaan ravintolat, tapahtumat ja matkailu ovat joutuneet laittamaan ovensa säppiin ja baarejakin aletaan reilun parin kk jälkeen varovasti availla. Kaikki muut yksityisen sektorin toimijat ovat saaneet pitää liikkeitään auki vaikka 24/7, jos ovat halunneet. Se, että ihmiset eivät liiku kuluttamassa olisi kai ollut vääjäämätön seuraus, oli strategia sitten mikä tahansa. Tauti olisi tullut Suomeen, vaikka meillä olisi ollut hallituksessa Joogalentäjät, Eläkeläisten Puolue ja Köyhien ystävät. Kaikilla mahdollisilla hallituskoalitioilla olisi jotain rajoitustoimia määrätty ja lopun, eli kysynnän laskun olisi hoitanut ihmisten luontainen epäluulo kaikkea potentiaalisesti vaarallista ja outoa kohtaan. Eli tuskin täällä olisi ollut Mardi Gras ja Jouluvappujuhannus, vaikka turvaväleistä ja kokoontumisrajoituksista ei olisi paasattukaan joka välissä, tai ne olisivat olleet hieman höllempiä. Minä sanon, että tällä hetkellä hyvä, mutta jos tämä aiemmin mainitsemani "asemasota" jatkuu ja jatkuu, niin tuleeko jossain vaiheessa sitten eteen se hetki, että pakko antaa taudin jyllätä vapaasti ja pyrkiä hoitamaan siitä kärsivät miten kantokyky antaa myöten. Ihmisten mielten muokkaaminen takaisin pre-korona-aikaan onkin sitten temppu ja miten se tehdään viruksen vielä jyllätessä. Palautuuko kulutus ja jos niin mille tasolle. Ei tästä paskasta ole muuta tietä kuin rokote.

 

[UnenNukkuja]

Hesarissa juttua tehohoitoon joutuneista tautisista:

Koronavirus | Koronavirus on vienyt tehohoitoon myös perusterveitä suomalaisia: Noin kolmanneksella ei ole pitkäaikaissairautta

Suomessa tehohoitoon joutuneista puolet on alle 60-vuotiaita. Tehohoitokuolleisuus vaikuttaa olevan pienempi moniin muihin maihin verrattuna, sanoo Husin Tero Varpula.

www.hs.fi

Mielenkiintoista tuossa että yli puolet alle 60v ja kolmannes ilman perussairautta (toki ei tarkoita etteikö voisi olla esimerkiksi merkittävästi ylipainoinen korsteeni kelle ei vielä ole vaan elintasosairautta puhjennut). Lisäksi erittäin mielenkiintoisia vertailulukuja tehohoidosta selvinneistä. Suomessa tehohoitoon joutuneiden kuolleisuus n. 15% mikä on ilmeisesti globaalilla tasolla todella vähän, skaalan toisessa päässä sitten esim. USA missä päätyisi vaineeseen peräti 90% tehohoitoon joutuneista.

Itse takerruin totta kai heti tähän: "”Sairastuneiden joukosta korostuvat miessukupuoli, verenpainetauti, sepelvaltimotauti ja diabetes eli tavalliset kansansairaudet, jotka ovat tällä hetkellä hieman yliedustettuina”, Pettilä sanoo."

Tällaiset ovat myös työelämässä, eli mahdollisesti herkistyvät työmatkoilla ja työolosuhteissa. Riippuu toki täysin työstä. Läheiseni edustaa tätä joukkoa ja olen käytäntöä seurannut varsin tehokkaasti. Hän onneksi etätöissä kotonaan, eikä muita vastuutehtäviä joudu kontolleen ottamaan.

 

[Marshallsaaret]

Näinhän toki tehdään jo kaikkien muiden sairauksien kohdalla, eikä niistä vouhoteta.
Ei kela korvaa lääkehoitoa potilaalle, jos kustannukset ovat miljoona euroa per säästetty elinvuosi, sillä korkeiden kustannusten vuoksi tuollaista hoitoa ei oteta käyttöön. Potilaan hengelle on laskettu siis hinta. Jostain syystä tässä asiassa koronapotilaat ovat arvokkaampia kuin muut ihmiset.

Huomio sairausten hoitamisen kustannuksista on varsin validi, ja tätä pitää totta kai tehdä myös koronan kohdalla, mutta...

Tässä pohdinnassa unohtuu nyt se fakta, että kontrolloimattomana tämä virus on varsin leviävää sorttia ja jokaisessa kuviteltavissa olevassa skenaariossa se aiheuttaa sekä ihmisten terveydelle että kansantaloudelle merkittävää vahinkoa. Jos tukahdutat taudin leviämisen, pitää yhteiskunta pitää käytännössä suljettuna ja kun sitä sen jälkeen haluaa avata, minkäänlaista suojaa taudille ei ole olemassa - eli sulku voidaan joutua tekemään useaan otteeseen. Jos taas päästät taudin leviämään valtoimenaan, terveydenhuollon kantokyky ei tule riittämään ja inhimillinen tuho kuolonuhrien muodossa on sietämättömän korkea. Lisäksi ihmiset menettävät luottamusta toisiinsa ja yhteiskunnan toimintakykyyn kriisitilanteessa ja globaali markkina häiriintyy joka tapauksessa, eli talouskaan ei selviä ongelmitta.

Tämän takia Suomessa mennään hybridistrategialla, jossa avaamista tehdään asteittain ja viruksen leviämistä pyritään estämään - ei kaikin mahdollisin vaan - mahdollisimman tehokkain keinoin. Tähänastiset rajoitustoimenpiteet ja muut ohjeistukset käsien pesemisestä ja yskimishygieniasta alkaen pyrkivät kaikki vähentämään taudin leviämistä. Nyt kun ollaan ns. tilanteen päällä, voidaan siirtyä askel kerrallaan kohti normaalia tai tarvittaessa pakittaa jos muuvit osoittautuvat tartuntatilanteen kannalta tuhoisiksi. Taudin kontrollointi on siis kuin nuorallatanssia, jossa keinoista priorisoidaan ne tehokkaimmat eli tehdään juuri ne, mistä on eniten vastinetta rahalle.

 

[Petri1981]

Onko nykyhallitus puhunut menetetystä vuosikymmenestä? Se tiedetään, että ekonomistien mielestä vuonna 2018 päättyi talouden menetetty vuosikymmen (ks. linkki alla), jolloin Suomessa oli kepu- tai kokoomusvetoisia hallituksia, mutta uhkaako meitä koronakriisin vuoksi taas sama? :O

”Menetetty vuosikymmen loppui!” – Nyt riemuitaan Suomen taloudesta

Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.

www.uusisuomi.fi

Tässäkin asiassa ekonomistit ovat osittain väärässä. Suomen asukaskohtainen BKT ei koskaan saavuttanut finanssikriisiä edeltävää tasoa, ja kyllä se on asukaskohtainen BKT mikä on se oikea kansan tuotoksen mittari.

 

[magnum37]

Olen näin maallikkona tahtonut toivoa, että tämä virus olisi todellakin lähtenyt leviämään maailmalle jo viime syksynä, ja näin ollen se olisi jo kiertänyt isossa osaa väestössä ympäri Eurooppaa. Tätä tukisi mm. ruotsalaisten aiempi väite siitä, että 90% sairastaisi koronan vähäoireisena tai jopa oireettomana. En ole siis missään vaiheessa pitänyt todettujen tartuntojen seuraamista olennaisena taudin levinneisyyden seurannassa, ainakaan näin tavallisen kansalaisen kannalta. Terveydenhuollon ammattilaisille ne varmasti tarjoavat datapohjan erilaisille levinneisyysmallinnuksille.

Mutta nyt kun jätevesitutkimuksien mukaan Espanjassakin vain 5% olisi kantanut virusta, niin on ehkä itsekin arvioitava suhtautumista siltä osin uusiksi, että jos viruksen leviämisen estämisessä onkin onnistuttu näinkin laajalti, niin onhan se siinä tapauksessa myös todennäköisesti pahempi sairastuttaja kuin mitä olen tähän asti ajatellut. Sitä en sitten tiedä, millainen virhemarginaali noissa vasta-ainetesteissä on?

 

[Sako]

Sitä en sitten tiedä, millainen virhemarginaali noissa vasta-ainetesteissä on?

Tarkkaa lukua ei ole antaa, mutta se on riittävän tarkkaa yleiseen pohdintaan ja poliitikoille päätöksenteon pohjaksi. Toki markkinoilla on kelvottomia testejä, mutta niiden kohde on kotitestaajat.

 

[Salama44]

Olipa mukava nähdä taas vanhemmankin ihmisen päivällä koululaisia liikenteessä koulun lähellä ja muuallakin. Meillä on sittekin vielä lapsia ja nuoria olemassa jotka ovat pitkään olleet pääasiassa vain kotona. Hekin vaikuttivat iloisilta että pääsivät taas kouluun ja näkemään kavereita ja opettajia. Tuli ihan positiivinen olo.

Muutenkin on tullut viestiä että koulujen aloittaminen on sujunut varsin hyvin ja koululaiset oppivat näissä oloissa myös lisää vastuullisuutta kun on uudet käyttäytymissäännöt. Koulun arvostuskin korostuu nyt ihan eri tavalla. Tottakai uusissa asioissa on alussa opettelemista että ne sujuvat kaikilta, mutta koululaiset oppivat ne yhtä hyvin kuin etäopetuksenkin.

Yhdessä työmatkaliikenteen avaamisen kanssa Ruotsiin ja Viroon avattiin taas vähän lisää yhteiskuntaa.

Positiivista on myös että koronakuolemat ovat tällä viikolla asettuneet 4 päiväkeskiarvoon. Jos se pysyy samana loppuviikon, niin ollaan senkin suhteen laskussa. Kaikki muutkin mittarit joita hallitus seuraa jatkuvasti kuten sairaalahoidossa olevat 143 joista on tehohoidossa 33 ovat laskeneet. Varovaisella avaamisella ja yksilöiden vastuullisella käyttäytymisellä ei ole isoakaan riskiä että se siitä kauheasti muuttuisi.

Opposito näyttää hirttäytyneen ainoastaan tartuttavuuslukuun ja luulee että kaikki ratkeaa sillä jos se on alle 1 eikä puhu mitään näistä muista hyvistä tuloksista, koska niistä ei saa poliittisia irtopisteitä. Oppositiolle ei myöskään tunnu menevän millään perille se mikä on hallituksen koronastrategia vaikka se toistettaisiin kuinka monta kertaa. "Hallituksen tavoite on estää viruksen leviämistä että se ei tartu ihmisestä toiseen ja suojella riskirymiä". Pitää olla aikamoinen fakiiri että tuosta saa sanonnan että viruksen annetaan levitä tarkoituksella ja tavoitellaan laumaimmuniteettiä jonka syntymisestä ei ole mitään varmuutta vaikka alettaisiin heti halailla ja kätellä kaikki toisiamme ja avaisimme koko yhteiskunnan.

Kun koulut loppuvat kuun vaihteessa niin alkaa urheilutoiminta ja terasseille pääsee turvaetäisyyksillä ilmojen lämmetessä taas nauttimaan ensimmäiset kesäjuomat ja urheilutoiminta alkaa Suomessa 1.6 kovatasoisella kotimaisella keihään teemakilpailulla jossa on mukana 10 heittäjää sekä miehissä että naisissa. Sitä ennen jo ylihuomenna alkaa Bundesliiga tyhjille katsomoille ja ainakin ennen pelejä on nähnyt televisiosta. Itse pidän sitä kansainvälisen urheilutoiminnan uudelleen käynnistämisenä, koska en pidä Trunpin hehkuttamaa päähänpotkimista ja hakkamista urheiluna vaan enemmänkin väkivaltana jossa ei ole mitään järkeä.

 

[Leijona]

Ansiokasta pohdintaa edellisillä sivuilla. Tämän viruksen käyttäytyminen tuntuu paikoin varsin hämmentävältä.

• NYC, Lombardia ja leviäminen Lombardiasta muualle Eurooppaan
• Diamond Princessin tapaus (712 tartuntaa, matkustajia 3711)
• Etelä-Korean klubi jossa ilmeisesti yli sata tartunnan saanutta
• Hoivakodeissa ja terveydenhuollon työntekijöillä paljon tartuntoja vaikka näitä nimenomaan vältetään
• Nykyisillä rajoituksilla influenssa pysähtyi seinään, korona ei

Toisaalta:
• Yleisesti hidas leviäminen verrattuna influenssaan
• Kiinalaisnainen Lapissa ei tartuttanut yhtäkään
• Viikin tapaus (130 altistunutta, ei tartuntoja)
• Suuret alueelliset erot maiden ja jopa alueiden sisällä
• Tukahduttamisessa onnistuneet maat
• Eksponentiaalista kasvua ei ole missään*

(*Jo esim. R-luvulla 1,5 homma lähtisi käsistä kohtuullisen nopeasti.)

Ja tietysti viimeisimpänä Espanjan vasta-ainetutkimukset, joissa yllättävän vähän positiivisia.

Tapauskuolleisuuskin on varsin epäselvä. Islannissa ja Singaporessa alle puoli prosenttia. Diamond Princessin eläkeläisillä vain hiukan reilu prosentti, vaikka näitä ei varmasti osattu hoitaa yhtä hyvin kuin nyt. Toisaalta Lombardiassa, New Yorkissa ja San Marinossa on jo kuollut reilu promille koko väestöstä.

Mahdollisia selityksiä:
1. Supertartuttajat
2. Tiettyjen väestöryhmien aiempi immuniteetti koronaviruksia vastaan
3. Tietyt tapahtumat joissa virusta leviää
4. Pohjoisen pallonpuoliskon kesäefekti
5. Mutaatioiden johdosta maailmassa on liikkeellä useampi variantti
6. Virus on levinnyt laajalle, mutta tätä ei havaita, koska testit tuottavat vääriä negatiivisia (sekä PCR & vasta-aineet)

Myönnän kuuluneeni joukkoon, joka suhtautui varauksellisen avoimesti laumastrategiaan. Nyt tuntuu, että olen päivä päivältä epävarmempi jokaisen lähestymistavan osalta. Onneksi en ole vastuussa mistään.

***

Omassa tuttavapiirissäni on ollut viisi varmistettua tapausta sekä useampi ei-varmistettu. Jokainen tapaus on ollut sitkeä, mutta ei hengenvaarallinen.

 

[BlackWolf]

Niin, tämä onkin hyvä kysymys. Mitään ilmestyskirjan visioita ei olla nähty sairastuneiden ja kuolleiden tiimoilta ja tällä hetkellä sairaaloissa pyöritellään lähinnä peukaloita. Mahtikäskyllä ainoastaan ravintolat, tapahtumat ja matkailu ovat joutuneet laittamaan ovensa säppiin ja baarejakin aletaan reilun parin kk jälkeen varovasti availla. Kaikki muut yksityisen sektorin toimijat ovat saaneet pitää liikkeitään auki vaikka 24/7, jos ovat halunneet. Se, että ihmiset eivät liiku kuluttamassa olisi kai ollut vääjäämätön seuraus, oli strategia sitten mikä tahansa. Tauti olisi tullut Suomeen, vaikka meillä olisi ollut hallituksessa Joogalentäjät, Eläkeläisten Puolue ja Köyhien ystävät. Kaikilla mahdollisilla hallituskoalitioilla olisi jotain rajoitustoimia määrätty ja lopun, eli kysynnän laskun olisi hoitanut ihmisten luontainen epäluulo kaikkea potentiaalisesti vaarallista ja outoa kohtaan. Eli tuskin täällä olisi ollut Mardi Gras ja Jouluvappujuhannus, vaikka turvaväleistä ja kokoontumisrajoituksista ei olisi paasattukaan joka välissä, tai ne olisivat olleet hieman höllempiä. Minä sanon, että tällä hetkellä hyvä, mutta jos tämä aiemmin mainitsemani "asemasota" jatkuu ja jatkuu, niin tuleeko jossain vaiheessa sitten eteen se hetki, että pakko antaa taudin jyllätä vapaasti ja pyrkiä hoitamaan siitä kärsivät miten kantokyky antaa myöten. Ihmisten mielten muokkaaminen takaisin pre-korona-aikaan onkin sitten temppu ja miten se tehdään viruksen vielä jyllätessä. Palautuuko kulutus ja jos niin mille tasolle. Ei tästä paskasta ole muuta tietä kuin rokote.

No meillä on vain yksi vertailukohde ja se on tuo länsinaapurimme jossa kaikki on hoidettu pelkällä valistuksella ja ihmisiin luottamisella. Kyllä sielläkin on turvaväleistä puhuttu, mutta mitään muuta ei käytännössä ole tehty, koska kyllähän kansa nyt osaa käsiä pestä ja väliä pitää. Aika erilaiset on kuitenkin lukemat siellä kuin täällä, eli jokin näistä rajoitustoimista on ollut onnistunut.

Edit. lisätään nyt vielä, että vaan kun tietäsimme mikä/mitkä on olleet ne suurimmat syyt.

 

[El Gordo]

Onko nykyhallitus puhunut menetetystä vuosikymmenestä? Se tiedetään, että ekonomistien mielestä vuonna 2018 päättyi talouden menetetty vuosikymmen (ks. linkki alla), jolloin Suomessa oli kepu- tai kokoomusvetoisia hallituksia, mutta uhkaako meitä koronakriisin vuoksi taas sama? :O

”Menetetty vuosikymmen loppui!” – Nyt riemuitaan Suomen taloudesta

Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.

www.uusisuomi.fi

Se oli se edellinen menetetty vuosikymmen. Nyt tulee uusi. Mutta onneksi välissä ehti olemaan 2 vuotta kasvua.

 

[Hatchetman]

Britanniassa raportoidaan, että heidän kuolleisuuslukujensa perusteella diabetes on suurin riski coronatartunnoissa, osuus 26% kuolleista.

Tässä asiasta uutinen, Sky News, lähteenä NHS :

Coronavirus: A quarter of COVID-19 patients who died in England had diabetes

NHS England said of the 22,332 people who died since 31 March, 5,873 (26%) of them had diabetes as an underlying health condition.

news.sky.com

 

[K.A.H]

On kyllä taudin aiheuttamien kuolemien kasvuvauhti hidastunut selvästi viime viikkona. 100 000:sta uhrista 200 000:n kului 15 vuorokautta, ja 200 000:sta uhrista 300 000:n kului 20 vuorokautta. Seuraavat 100 000 vaatii jo 30 päivää?

 

[K.A.H]

Britanniassa raportoidaan, että heidän kuolleisuuslukujensa perusteella diabetes on suurin riski coronatartunnoissa, osuus 26% kuolleista.

Tässä asiasta uutinen, Sky News, lähteenä NHS :

Coronavirus: A quarter of COVID-19 patients who died in England had diabetes

NHS England said of the 22,332 people who died since 31 March, 5,873 (26%) of them had diabetes as an underlying health condition.

news.sky.com

Ei yllätä, koska 67v. isäni sairastaa diabetesta ja sai jonkun random flunssaviruksen, joka äityi niin pahaksi että sai keuhkokuumeen ja sitten tulikin viikon reissu tehohoitoon. Varmasti koronan kanssa sama homma.

 

[Salama44]

Vaiheessa 1 on jo jotain projekteja.

Linkissä selitetty noita vaiheita. Miten rokotteita tutkitaan? | Rokote.fi

Itse olen kyllä kuullut että 3 vaiheen ohjelmassa ollaan vaiheessa 2. On myös esitetty useita realistisia arvoita rokotteen valmistumisesta jo loppuvuodesta. Syksy on kyllä sellaista optimismia että ihmeitä pitää tapahtua jos sellainen saataisiin jo silloin jossain toimimaan.

 

[bebeto]

Britanniassa raportoidaan, että heidän kuolleisuuslukujensa perusteella diabetes on suurin riski coronatartunnoissa, osuus 26% kuolleista.

Tässä asiasta uutinen, Sky News, lähteenä NHS :

Coronavirus: A quarter of COVID-19 patients who died in England had diabetes

NHS England said of the 22,332 people who died since 31 March, 5,873 (26%) of them had diabetes as an underlying health condition.

news.sky.com

Onko tuo nyt sitten syy vai seuraus. Lainaus tähän ketjuun linkatusta Hesarin artikkelista:"Ylipaino altistaa sekä diabetekselle että verenpainetaudille ja maailmalla on julkaistu raportteja, joiden mukaan obesiteetti altistaa vaikealle tautimuodolle." Saman artikkelin mukaan Suomessa tehohoitoon joutuneiden kuolleisuusprosentti on noin 15 kun Yhdysvalloissa se on lähes 90. Tuossa on hirmuinen ero. Selasin linkkaamasi jutun mutta en huomannut että siinä olisi mainittu mikä on vastaava prosentti briteissä.

 

[oiler99]

On kyllä taudin aiheuttamien kuolemien kasvuvauhti hidastunut selvästi viime viikkona. 100 000:sta uhrista 200 000:n kului 15 vuorokautta, ja 200 000:sta uhrista 300 000:n kului 20 vuorokautta. Seuraavat 100 000 vaatii jo 30 päivää?

Ja tehohoidossa on 15 000 ihmistä vähemmän kuin huhtikuun lopulla:

30.4. 59 817 tehohoidossa
14.5. 45 890 tehohoidossa

 

[mjr]

On kyllä taudin aiheuttamien kuolemien kasvuvauhti hidastunut selvästi viime viikkona. 100 000:sta uhrista 200 000:n kului 15 vuorokautta, ja 200 000:sta uhrista 300 000:n kului 20 vuorokautta. Seuraavat 100 000 vaatii jo 30 päivää?

Tosin jos nyt uudeksi polttopisteeksi on muodostumassa Etelä-Amerikka niin sikäläiset tilastot todennäköisesti ovat hyvin puutteellisia. Joskus muutaman vuoden päästä on kiinnostava lukea tutkijoiden jälkiarvioita pandemiasta, kun dataa on voitu kunnolla analysoida ja kerätä ja viruksen luonnekin tunnetaan perinpohjin. Tällä hetkellä monet asiat ovat vielä täysin epäselviä ja avoimia kysymyksiä on ties miten paljon.

 

[BlackWolf]

Pikakommentit:
1. Näitä on ollut, mutta miksi sitten osa tartuttaa superisti, osa ei niinkään?

Tätä olen minäkin pohtinut ja voisi ihan realistisesti olla, että virus kuolee pinnoilta varsin nopeasti ja ihmisen luontainen puolustus taas hyökkää kaikkia viruksia ja bakteereja vastaan varsin tehokkaasti. Eli vaaditaan suuri määrä viruksia tartuttamiseen. Tälläinen altistus tapahtuisi tehokkaasti käytännössä siis vain suljetuissa tiloissa missä on paljon ihmisiä samaan aikaan ja pitkäjaksoisesti. Tämä selittäisi aika hyvin miksi kaupoissa ei tartu, mutta äitienpäiväkonsertissa tarttui. Selittäisi myös miksi Ruotsissa on eri tilanne kuin meillä, kun ravintolat on siellä edelleen auki.

Tätä tukisi se saksalainen tukimus pinnoilta löytyneistä kuolleista viruksista, sekä Tirolin baarit, pohjoisen hiihtokisa biletystartunnat ja se äitienpäiväkonsertti, sekä tietysti se, että kaupoissa ei edes kassat ole saaneet paljoa tartuntoja edes Helsingissä. Mutta spekulaatiotahan tälläinen on.