Kts liite. Lihavassa jenkilässähän pitäisi olla kuolleisuuskäyrät selvästi eurooppaa suuremmat. Eipä vaan ole.
En jaksa uskoa. Jos SARS ja MERS jäi ilman rokotetta niin miksi tähän saman tyyppiseen virukseen rokotus keksittäisiin?
Voi kun olisin mielelläni väärässä.
Tämäkään vertailu ei toimi. Helsinkiä ei voi verrata New Yorkiin, mutta myöskään WV:n pääkaupunkia Charlestonia voi verrata Helsinkiin. Helsingissä on "esikaupunkeineen" yli miljoona asukasta kun taas Charlstonissa on surkeat 50 000. Ilman Uuttamaata eihän Suomessa olisi tapauksia kuin murto-osa nykyisestä.Eurooppa vs usa on todella hyvä mittari.
Otan paremman esimerkin suomi vs osavaltio. Länsi-Virginia. Väestöntiheys x2 suomi /km2. Koronatapauksia vähemmän n30% suomea. Mitäs ne siellä mökissään sitten puuhaa?
Suomi on juurikin näihin antamiini osavaltioihin verrattavissa, koko ja sijainti kaukana sieltä missä yleensä tapahtuu. Suomihan on erakkomaa, vai vertaatko Helsinkiä New Yorkkiin?
En jaksa uskoa. Jos SARS ja MERS jäi ilman rokotetta niin miksi tähän saman tyyppiseen virukseen rokotus keksittäisiin?
Voi kun olisin mielelläni väärässä.
Nousua tulee, mutta ehkä ei ihan niin jyrkkänä kun voisi ajatella, sillä yli 60 pinnaa jenkeistä tuumii avauksessa pidettävän liikaa kiirettä. Siispä kansalaiset ei lähde liikkeelle sellaisella määrällä kuin olisi mahdollista. Lopputulos lienee osassa osavaltioita uusi lockdown, mikä on pahinta myrkkyä taloudelle... talouden takia on niin kiire avaamaan.Nyt kun Trump on käytännössä nostanut kädet pystyyn ja ilmoittanut, että koronavirusta vastaan taistelu oli tässä, niin eiköhän siellä monessa osavaltiossa saada vielä käyrään komea kyttyrä aikaan
pitää tähän termiin puuttua. Ei ole olemassa mitään länsimaista lääketiedettä yhtään enempää kuin länsimaista matematiikkaa tai länsimaista tietojenkäsittelytiedettä. On vain yhdenlaista lääketiedettä.Toisaalta länsimainen lääketiede on kyllä ainoa, johon sitä aidosti uskoo/luottaa, joten pitänee odotella syksyyn.
En jaksa uskoa. Jos SARS ja MERS jäi ilman rokotetta niin miksi tähän saman tyyppiseen virukseen rokotus keksittäisiin?
Voi kun olisin mielelläni väärässä.
Vertailuni tarkoituksena olikin väestöntiheys, ja se että sijainti merkitsee. Suomi sattuu olemaan täällä maailman nurkassa.Tämäkään vertailu ei toimi. Helsinkiä ei voi verrata New Yorkiin, mutta myöskään WV:n pääkaupunkia Charlestonia voi verrata Helsinkiin. Helsingissä on "esikaupunkeineen" yli miljoona asukasta kun taas Charlstonissa on surkeat 50 000. Ilman Uuttamaata eihän Suomessa olisi tapauksia kuin murto-osa nykyisestä.
No yhtä kaikki, mielenkiintoinen teksti mielestäni.
pitää tähän termiin puuttua. Ei ole olemassa mitään länsimaista lääketiedettä yhtään enempää kuin länsimaista matematiikkaa tai länsimaista tietojenkäsittelytiedettä. On vain yhdenlaista lääketiedettä.
No voishan tuhon ottaa euroopasta vaikka vain 4 maata (ei italiaa tai espanjaa) sen verta annan tasoitusta.Varmaan hyvä muistuttaa, että Euroopassa on myös populaa yli kaksinkertainen määrä verrattuna USA:han. Se vasta olisikin huolestuttavaa, että esittämälläsi mittarilla Jenkeissä kuolisi absoluuttisesti yhtä paljon porukkaa kuin Euroopassa.
Kuolleisuus jo itsessään on minusta huono mittari tähän, mutta jos sitä on pakko käyttää, niin sitten olisi tarkasteltava kuolleisuutta suhteutettuna väkilukuun. Vai mitä sanot?
Nimenomaan Uudenmaan väestöntiheys on se syy miksi vertailu Länsi-Virginiaan ei toimi. New Yorkin osavaltio on niin iso että siellä väestötiheys on isompi kuin koko Italiassa. Silti New Yorkissa se on itsestään niin korkea, että se osavaltiotasoiselta vertailulta menee pohja.Vertailuni tarkoituksena olikin väestöntiheys, ja se että sijainti merkitsee. Suomi sattuu olemaan täällä maailman nurkassa.
Luulin että amerikassa on paljon miljoonakaupunkeja? Kaippa sitten ny on ainut kaupunki maassa muualla asutaan mökeissä preerialla.
Jos californiassa olisi joku iso kaupunki, jossa muuten yli x5 asukastiheys suomeen. Niin luulisi siellä olevan ongelmia koska Trump.
Totta helvetissä laskelmat menetetyistä elinvuosista olisi ihan erilaiset jos tauti iskisi työikäisiin tai nuoriin pääsääntöisesti ja ennenkaikkea työtä tekevien suojelu samalla tavalla kuin eläkeläisten olisi mahdotonta.Sosiaalietiikan professori Jaana Hallamaa kommentoi hyvin Paul Lillrankin pohdintoja.
”Hän myös pohtii, olisivatko Lillrankin laskelmat ja äänensävy erilaisia, jos koronavirus iskisi ensisijaisesti parhaassa työvireessä oleviin yritysjohtajiin. Nyt sairastuneet ja kuolleet eivät ole julkisuuden henkilöitä, ja tuntemattomista tulee tilastolukuja.”
Onneksi vasta-ainerokotteen kanssa tuntuu nyt homma etenevän, ja myös THL on toiveikas. Onko yltiöpositiivista sanoa, että kesällä on rokote? Ehkä, joten syksyyn mentäneen sen kanssa nyt. .
No joo huonosti ilmaistu. Samat kaavathan lääketieteessä keskenään pelaa (poislukien itämainen hömppätiede). Mutta se että joku Israel ilmoittaa että on viikossa keksinyt sen rokotteen, niin en ehkä ostaisi. Ja se kohkaaminenhan loppuikin nopeasti.
Totta helvetissä laskelmat menetetyistä elinvuosista olisi ihan erilaiset jos tauti iskisi työikäisiin tai nuoriin pääsääntöisesti ja ennenkaikkea työtä tekevien suojelu samalla tavalla kuin eläkeläisten olisi mahdotonta.
En ole todellakaan mikään Israel-fani ja moni varmasti asettaa mut antisemisti lokeroon, ansaitustikin. Mutta ihan noin kapeakatseinen en olisi Israelilaisen lääketieteen suhteen, siellä terveyden- ja sairaanhoito toimii korkeammalla tasolla mitä koto Suomessa, ainakin valitulle kansalle. Ei heidän laboratoriot missään Länsirannalla sijaitse...
Mielestäni tämä tauti on sen verran vakava, että voisi olla perusteltua ottaa laskukaavoihin mukaan myös menetetyt työvuodet ja sairaanhoidon aiheuttamat kustannukset. Ei se ihan ilmaista hupia ole jos vakavasti sairastuneelta 20-60 -vuotiaalta menee hengen sijaan useampi viikko nukutuksessa minkä jälkeen useampi kuukausi (tai enemmänkin, mikä toki tiedetään vasta viiveellä) toipuessa. Hieman samaan tyyliin kuin poliotakaan ei pidetä harmittomana viruksena kun eihän se kovin montaa ihmistä tappanut, mitä nyt halvaannutti osan potilaista.Totta helvetissä laskelmat menetetyistä elinvuosista olisi ihan erilaiset jos tauti iskisi työikäisiin tai nuoriin pääsääntöisesti ja ennenkaikkea työtä tekevien suojelu samalla tavalla kuin eläkeläisten olisi mahdotonta.
No voishan tuhon ottaa euroopasta vaikka vain 4 maata (ei italiaa tai espanjaa) sen verta annan tasoitusta.
Englanti, saksa, belgia, ranska. Samat ruumit vs usa. Ja mites veikkaat kummissa asuu enemmän populaa?
Tietty sitten pääset sanomaan väestöntiheydestä, mutta taas se todistaan alkuperäisen pointtini
Nimenomaan. Voi olla, että olen ymmärtänyt väärin, mutta käsittääkseni tämä narkolepsia-hommelikin olisi mennyt niin, että tätä sivuvaikutusta ei olisi löydetty ihan normaaleilla kokeilla ja tässä(kin) tapauksessa juurikin hyödyt / haitat olivat lopulta ihan hyvässä balanssissa. Tokikaan se ei lohduta sitä, joka narkolepsian itselleen sattui saamaan, mutta kovin pieni oli se promille, jolle näin valitettavasti kävi.Mutta sitä ei voi kukaan mennä 100-varmasti sanomaan, aiheuttaako se kuitenkin jollekin vaikka narkolepsian tai minkä muun tahansa. Kuitenkin pitää puntaroida hyödyt/haitat kliseisesti isossa kuvassa.
Taisi olla niin että se narkolepsiaa aiheuttanut rokote oli tehty sikainfluenssaviruksen pohjalta ja siinä viruksessa oli joku proteiini mikä saattoi laukaista narkolepsian. Eli rokotettu olisi influenssan saadessaan todennäköisesti saanut narkolepsian joka tapauksessa. Muut rokotteet oli tehty jollain synteettisellä vahventeella eikä niissä samaa riskiä ollut.Nimenomaan. Voi olla, että olen ymmärtänyt väärin, mutta käsittääkseni tämä narkolepsia-hommelikin olisi mennyt niin, että tätä sivuvaikutusta ei olisi löydetty ihan normaaleilla kokeilla ja tässä(kin) tapauksessa juurikin hyödyt / haitat olivat lopulta ihan hyvässä balanssissa. Tokikaan se ei lohduta sitä, joka narkolepsian itselleen sattui saamaan, mutta kovin pieni oli se promille, jolle näin valitettavasti kävi.
Niin ei kai sekään näitä vituta, että kukaan ei korvannut juuri mitään narkolepsian saaneille. Että pärjää nyt sitten. Jollakin se narkolepsia taisi olla hyvinkin voimakas.Nimenomaan. Voi olla, että olen ymmärtänyt väärin, mutta käsittääkseni tämä narkolepsia-hommelikin olisi mennyt niin, että tätä sivuvaikutusta ei olisi löydetty ihan normaaleilla kokeilla ja tässä(kin) tapauksessa juurikin hyödyt / haitat olivat lopulta ihan hyvässä balanssissa. Tokikaan se ei lohduta sitä, joka narkolepsian itselleen sattui saamaan, mutta kovin pieni oli se promille, jolle näin valitettavasti kävi.
No mitä jos tuon tulevan rokotteen pienelle osalle tuleva sisuvaiva vie hengen? Harmi, että joku saattaisi kuolla rokotteen.Nimenomaan. Voi olla, että olen ymmärtänyt väärin, mutta käsittääkseni tämä narkolepsia-hommelikin olisi mennyt niin, että tätä sivuvaikutusta ei olisi löydetty ihan normaaleilla kokeilla ja tässä(kin) tapauksessa juurikin hyödyt / haitat olivat lopulta ihan hyvässä balanssissa. Tokikaan se ei lohduta sitä, joka narkolepsian itselleen sattui saamaan, mutta kovin pieni oli se promille, jolle näin valitettavasti kävi.