Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Juhaht]

Huhhuh... Jos tää voi iskeä kovaa Kuninkaaseenkin, niin ei kukaan oo turvassa.

Eiks Litti just lähinnä kerännyt aina kaikki loukit ja taudit? Varmaan sai koronankin uutisia lukemalla.

 

[DAF]

Onko asia näin? Esimerkiksi Italiassa on selvitetty tartuntaketjuja ja yksi erittäin tärkeä futismatsi näyttelee yksittäisenä tapahtumana suurta rooli, kun 45 000 kannattajaa ns. pahimmalta alueelta halaili toisiaan uskomattoman hienon voiton seurauksena. Bergamon pormestari Giorgio Gori myönsi, että Mestarien liigan ottelu oli yksi alueen suuriin tartuntamääriin johtaneista syistä:

Matsihan pelattiin San Sirolla, jonkalainen stadion on käytännössä "sisätila", vaikka katto ei olisi kiinnikään. Vastaa isoa sisähallia ja tupaten täynnä jengiä.

 

[Zeta03]

Suomessa puhuttiin, että maskipakko olisi vaikea toteuttaa ja valvoa. Itä-naapurissa isoissa kaupungeissa tämä tulee nyt voimaan sakon uhalla. Olisiko samanlainen mahdollista Suomessa toteuttaa esim. pelkästään Helsingissä vai onko tämä lakitekninen mahdottomuus?

"Moskovan suojainpakko koskee tiistaista alkaen julkista liikennettä, kauppoja ja isoja työpaikkoja, mutta Pietarissa on käytettävä molempia suojaimia jopa kaduilla "

Maskit ja käsineet pakollisiksi Pietarissa ja Moskovassa – uhkana iso sakko

Moskovan suojainpakko koskee tiistaista alkaen julkista liikennettä, kauppoja ja isoja työpaikkoja, mutta Pietarissa on käytettävä molempia suojaimia jopa kaduilla.

www.is.fi

 

[Patarouva]

Noista supertartuttajista tulee mieleen, että olisi mielenkiintoista tietää, kuinka paljon enemmän jotkut ihmiset voivat tartuttaa virusta kuin toiset. Eli mikä on se ns. virusmäärän vaihtelu ihmisen elimistössä.

Jos ei ajatella pelkästään tuota puolta niin käyttäytymisen perusteella ihmiset ovat hyvin erilaisia tartuttaja. Joku ei pese käsiään, joku yskii ja kröhii muita päin ja sitten tiedätte ihmiset, jotka aina änkeävät liian lähelle muita. Tulevat juttelemaan niin lähelle, että jos on jotain tarttuvaa tautia niin ihme, jos et sitä häneltä saa. Kokeile mennä askel taaksepäin niin varmasti tuo tunkija tulee perässä.

 

[Zeta03]

Huvittava tuo uutinen, että Uudenmaan sulun yrittämisestä jaetut sakkovaatimukset olivat perusteettomia. Vaikka henkilö tahallaan ja toistuvasti yrittäisi ylittää sulkua niin siitä ei saisi kirjoittaa sakkoja vaan pelkästään käännyttää takaisin. Nyt tälläisen uutisen jälkeen on varmaa, jos vastaava sulku vielä joskus tulee, niin jotkut hörhöt tulevat käyttämään tätä huvitteluna hyväkseen

"Valmiuslakirikkomuksen yritystä ei ole säädetty rangaistavaksi. Vakaa tai toistuvakaan pyrkimys ylittää raja ei ole rangaistavaa. Ei siis ole ollut laillista perustetta antaa tällaisesta menettelystä sakkovaatimusta, oikeusasiamies Petri Jääskeläinen toteaa "

"– Vaikka kyse olisi ollut moninkertaisesta yrittäjästä, olisi tullut tyytyä käännyttämään hänet pois, eikä pyrkiä tehostamaan valvontaa antamalla sakkovaatimuksia, joilla ei ole ollut laillista perustetta tapauksissa, joissa maakuntarajaa ei ollut ylitetty. "

 

[Tadu]

Huvittava tuo uutinen, että Uudenmaan sulun yrittämisestä jaetut sakkovaatimukset olivat perusteettomia. Vaikka henkilö tahallaan ja toistuvasti yrittäisi ylittää sulkua niin siitä ei saisi kirjoittaa sakkoja vaan pelkästään käännyttää takaisin. Nyt tälläisen uutisen jälkeen on varmaa, jos vastaava sulku vielä joskus tulee, niin jotkut hörhöt tulevat käyttämään tätä huvitteluna hyväkseen

"Valmiuslakirikkomuksen yritystä ei ole säädetty rangaistavaksi. Vakaa tai toistuvakaan pyrkimys ylittää raja ei ole rangaistavaa. Ei siis ole ollut laillista perustetta antaa tällaisesta menettelystä sakkovaatimusta, oikeusasiamies Petri Jääskeläinen toteaa "

"– Vaikka kyse olisi ollut moninkertaisesta yrittäjästä, olisi tullut tyytyä käännyttämään hänet pois, eikä pyrkiä tehostamaan valvontaa antamalla sakkovaatimuksia, joilla ei ole ollut laillista perustetta tapauksissa, joissa maakuntarajaa ei ollut ylitetty. "

Mun mielestä on tärkeää, että kansalaisten perusoikeudet ovat kunnossa, mutta minua huolestuttaa, että mitä sitten jos ja kun se oikea vaarallinen pandemia tulee? Täällä perustuslaki tai valmiuslaki eivät mahdollista ihmisten liikkumisen rajoituksia näköjään yhtään.

 

[Kampeaja]

Huvittava tuo uutinen, että Uudenmaan sulun yrittämisestä jaetut sakkovaatimukset olivat perusteettomia. Vaikka henkilö tahallaan ja toistuvasti yrittäisi ylittää sulkua niin siitä ei saisi kirjoittaa sakkoja vaan pelkästään käännyttää takaisin. Nyt tälläisen uutisen jälkeen on varmaa, jos vastaava sulku vielä joskus tulee, niin jotkut hörhöt tulevat käyttämään tätä huvitteluna hyväkseen

"Valmiuslakirikkomuksen yritystä ei ole säädetty rangaistavaksi. Vakaa tai toistuvakaan pyrkimys ylittää raja ei ole rangaistavaa. Ei siis ole ollut laillista perustetta antaa tällaisesta menettelystä sakkovaatimusta, oikeusasiamies Petri Jääskeläinen toteaa "

"– Vaikka kyse olisi ollut moninkertaisesta yrittäjästä, olisi tullut tyytyä käännyttämään hänet pois, eikä pyrkiä tehostamaan valvontaa antamalla sakkovaatimuksia, joilla ei ole ollut laillista perustetta tapauksissa, joissa maakuntarajaa ei ollut ylitetty. "

Eli nyt on 100% varmaa, että yhtäkään aluetta Suomessa ei voi eristää vaikka tautitilanne olisi mitä tahansa. Kerrassaan erinomaista lainsäädäntötyötä, jälleen kerraan nähdään käytännössä tämä Suomen Demlan ja muiden vastaavien hörhöjen hapottama lainsäädäntökulttuuri.

 

[paki77]

Mun mielestä on tärkeää, että kansalaisten perusoikeudet ovat kunnossa, mutta minua huolestuttaa, että mitä sitten jos ja kun se oikea vaarallinen pandemia tulee? Täällä perustuslaki tai valmiuslaki eivät mahdollista ihmisten liikkumisen rajoituksia näköjään yhtään.

Jep, ihmettelen että vielä ei ole kukaan ihmisoikeusjuristi paasannut hoitokotien vierailukiellon perustuslainvastaisuudesta.

 

[Denverin Munasyndi]

Mun mielestä on tärkeää, että kansalaisten perusoikeudet ovat kunnossa, mutta minua huolestuttaa, että mitä sitten jos ja kun se oikea vaarallinen pandemia tulee? Täällä perustuslaki tai valmiuslaki eivät mahdollista ihmisten liikkumisen rajoituksia näköjään yhtään.

(lainaan sinua, vaikka enemmänkin kyseessä yleinen pohdinta)

Meillähän ihmisten liikkumisen rajoittaminen onnistui pelkillä suosituksilla nyt lievässä tapauksessa. Vakavassa tapauksessa tuskin tarvitsee esittää edes suosituksia, kaikki rajoittavat varmasti ilmankin niitä. Eli ei ehkä kannata ottaa kovempia rajoituksia käyttöön, jos niille ei ole mitään tarvetta. Paitsi jos tietysti halutaan vain näyttää kaapin paikka näille yhden käden sormilla laskettaville hassuttelijoille.

 

[Tadu]

(lainaan sinua, vaikka enemmänkin kyseessä yleinen pohdinta)

Meillähän ihmisten liikkumisen rajoittaminen onnistui pelkillä suosituksilla nyt lievässä tapauksessa. Vakavassa tapauksessa tuskin tarvitsee esittää edes suosituksia, kaikki rajoittavat varmasti ilmankin niitä. Eli ei ehkä kannata ottaa kovempia rajoituksia käyttöön, jos niille ei ole mitään tarvetta. Paitsi jos tietysti halutaan vain näyttää kaapin paikka näille yhden käden sormilla laskettaville hassuttelijoille.

Kyllä. En ole eri mieltä. Suomalaiset ovat noudattaneet suosituksia lähes erinomaisesti. Olen tästä erittäin positiivisesti yllättynyt. Kuitenkin aina tosiaan löytyy noita "änkyröitä", jotka haluavat toimia täysin oman mielen mukaan. En luota siihen, että tositilanteen tullessa he oikeasti ottavat opikseen ja alkavat noudattamaan suosituksia. Toki olen pessimisti luonteeltani ja voin tämänkin asian suhteen olla myös väärässä.

 

[Rontti]

(lainaan sinua, vaikka enemmänkin kyseessä yleinen pohdinta)

Meillähän ihmisten liikkumisen rajoittaminen onnistui pelkillä suosituksilla nyt lievässä tapauksessa. Vakavassa tapauksessa tuskin tarvitsee esittää edes suosituksia, kaikki rajoittavat varmasti ilmankin niitä. Eli ei ehkä kannata ottaa kovempia rajoituksia käyttöön, jos niille ei ole mitään tarvetta. Paitsi jos tietysti halutaan vain näyttää kaapin paikka näille yhden käden sormilla laskettaville hassuttelijoille.

No näinpä, ei varmastikaan ole iso ongelma tämän pandemian kannalta ne muutamat urpot, jotka näkevät hauskaksi huviksi mennä kiusimaan poliiseja. Jos joku alue ns. eristettäisiin suosituksellakin, niin sillä on ihan varmasti merkitystä enemmän kuin näiden tollojen tempuilla.

 

[Brent Sapergia]

Pakko sanoa itäisen Suomen osalta havainto että ihmiset on palanneet normaaliin toimintaan selkeästi. Itse pidän mittarina Matkuksen parkkipaikkaa ja vaikkapa paikallisen kaupan kotiin kuljetus -palvelua. Matkuksen parkki oli pitkään tyhjänä mutta viimeisen viikon aikana tilanne normaali. Samoin kaupan kotiin kuljetus palvelusta joutui viikkoa etukäteen ja joskus enemmänkin tilaamaan ruuat. Nyt kaikki slotit vihreinä seuraaville päiville.

Pikaisesti jouduin käymään rautakaupassa lauantaina. Kk sitten sama visiitti, sai olla yksin, lauantaina hirveät ruuhkat..

 

[Snoppen]

Tänään todettu ainoastaan 22 tapausta. Itse haluaisin kuvitella että nämä heitot tapauksissa tarkoittaa sitä että nyt ollaan myös pk-seudulla paremmin taudin perässä. Osataan kohdistaa testejä oikeisiin kohteisiin ja tartuntaketjut on hahmotettu paremmin.

Olisi todella hyvä asia mikäli saisimme sellaisen tilanteen että taudilla ei ole pitkä etumatka siinä vaiheessa kun rajoituksia puretaan.

 

[Zeta03]

Pikaisesti jouduin käymään rautakaupassa lauantaina. Kk sitten sama visiitti, sai olla yksin, lauantaina hirveät ruuhkat..

Ihmisten mieliin vaikuttavat nämä rajoitusten höllentämiset sekä kelien lämpeneminen (esimerkiksi nyt männä viikonloppuna oli erittäin hienot ulkoilukelit) ja moni odottaa jo 1.6. ja jos silloin ravintolat aukeavat niin elämä normalisoituu taas askeleen enemmän. Isompia rajoituksia on sitten enää ulkomaan matkailussa mutta ilman niitä moni tulee toimeen.

 

[Brent Sapergia]

Rysslandiassa tartuntoja jo enemmän kuin Italiassa ja Britanniassa, kuolleita hyvin vähän. Eikai ryssäkään ole niin tyhmä, tavan kansalainen, että uskoo moisen propagandan?

 

[Naurava Kulkuri]

Mun mielestä on tärkeää, että kansalaisten perusoikeudet ovat kunnossa, mutta minua huolestuttaa, että mitä sitten jos ja kun se oikea vaarallinen pandemia tulee? Täällä perustuslaki tai valmiuslaki eivät mahdollista ihmisten liikkumisen rajoituksia näköjään yhtään.

No näinpä, ihan helvetin väsynyttä toimintaa. Ihmisen perusoikeuksiin kuuluu näköjään ottaa riski siitä, että levittää tappavaa tautia suomalaiseen yhteisöön. Jos vaikka Saksassa alkaisi jyllätä äärimmäisen tarttuva ja äärimmäisen tappava tauti, niin meillä ei oo oikeutta estää ketään vierailemasta Saksassa, koska Suomen kansalaisten perusoikeuteen kuuluu lähteä Suomesta ja palata Suomeen. VMP.

 

[Hagi]

Rysslandiassa tartuntoja jo enemmän kuin Italiassa ja Britanniassa, kuolleita hyvin vähän. Eikai ryssäkään ole niin tyhmä, tavan kansalainen, että uskoo moisen propagandan?

En usko, mutta siellä ollaan totuttu siihen. Venäjä tekee omaa politiikkaa ja nyt on hyvä sauma näyttää sopivalla luvuilla, että venäläinen terveydenhuolto on priimaa ja puhdasverinen venäläinen selättää koronan tuosta vaan.

 

[Petri1981]

Tänään todettu ainoastaan 22 tapausta. Itse haluaisin kuvitella että nämä heitot tapauksissa tarkoittaa sitä että nyt ollaan myös pk-seudulla paremmin taudin perässä. Osataan kohdistaa testejä oikeisiin kohteisiin ja tartuntaketjut on hahmotettu paremmin.

Olisi todella hyvä asia mikäli saisimme sellaisen tilanteen että taudilla ei ole pitkä etumatka siinä vaiheessa kun rajoituksia puretaan.

Eiköhän jollekin toiselle päivälle saada takautuvasti näitä lukuja ja taas nähdään se 150-200 tartuntaa.

 

[Piikkiperse]

Huvittava tuo uutinen, että Uudenmaan sulun yrittämisestä jaetut sakkovaatimukset olivat perusteettomia. Vaikka henkilö tahallaan ja toistuvasti yrittäisi ylittää sulkua niin siitä ei saisi kirjoittaa sakkoja vaan pelkästään käännyttää takaisin. Nyt tälläisen uutisen jälkeen on varmaa, jos vastaava sulku vielä joskus tulee, niin jotkut hörhöt tulevat käyttämään tätä huvitteluna hyväkseen

"Valmiuslakirikkomuksen yritystä ei ole säädetty rangaistavaksi. Vakaa tai toistuvakaan pyrkimys ylittää raja ei ole rangaistavaa. Ei siis ole ollut laillista perustetta antaa tällaisesta menettelystä sakkovaatimusta, oikeusasiamies Petri Jääskeläinen toteaa "

"– Vaikka kyse olisi ollut moninkertaisesta yrittäjästä, olisi tullut tyytyä käännyttämään hänet pois, eikä pyrkiä tehostamaan valvontaa antamalla sakkovaatimuksia, joilla ei ole ollut laillista perustetta tapauksissa, joissa maakuntarajaa ei ollut ylitetty. "

Eikös lakiin ole kuitenkin kirjoitettu, että virkavallan työntekemistä ei saa estää/häiritä. Tuohon häirintään tuo aivan selvästi menee. Sinne vaan sululle joku helvetin 20m2 häkki ja kusipäät häkkiin vaikka ensin neljäksi tunniksi miettimään että oliko kivaa.

 

[Denverin Munasyndi]

Tänään todettu ainoastaan 22 tapausta. Itse haluaisin kuvitella että nämä heitot tapauksissa tarkoittaa sitä että nyt ollaan myös pk-seudulla paremmin taudin perässä. Osataan kohdistaa testejä oikeisiin kohteisiin ja tartuntaketjut on hahmotettu paremmin.

Olisi todella hyvä asia mikäli saisimme sellaisen tilanteen että taudilla ei ole pitkä etumatka siinä vaiheessa kun rajoituksia puretaan.

Tätä kohti ollaan varmasti aika pitkälle menossa. 22 tapausta ei tule olemaan mikään uusi normaali, eli sinne satasen päiväkeskiarvolle noustaan varmasti taas alkaneen viikon osalta, mutta ilmi tulevien tapausten luonne ja vakavuus ovat varmasti eri luokkaa kuin vielä joitakin viikkoja takaperin. Eli laajentuneen testauksen myötä haaviin jää tapauksia myös sieltä oireettomien ja todella vähäoireisten kategoriasta.

Äitienpäiväviikonloppuna saatiin varmasti otettua todella vähäinen määrä testattavia näytteitä, mistä johtuen nyt napsahti sitten erittäin matalat päiväkohtaiset lukemat heti viikon alkuun (ellei sitten vielä päivity päivän aikana eilisen tapaan). Tuo sunnuntaina tehty korjaus on saattanut myös liittyä siihen, että näytteitä huhkittiin lauantaina jonkinlaisina ylitöinä valmiiksi, jotta sunnuntaille ei jäisi kovin isoa massaa käsiteltäväksi.

Tämä testattavien näytteiden määrä ei sinänsä ole paha asia. Monen testiä harkitsevan / lähetteen saaneen tilanne on niin lievä tai epävarma, etteivät näe tarpeelliseksi hakeutua testattavaksi heti tilaisuuden tullen. Uusien tapausten enemmistö saattaisi siis olla tämän pohjalta mutuillen suhteellisen lieviä.

E: THL on vahvistanut näköjään ainakin HS:lle, että tuo 22 on todellakin eilen kirjattujen uusien tapausten todellinen määrä.

 

[Denverin Munasyndi]

Eiköhän jollekin toiselle päivälle saada takautuvasti näitä lukuja ja taas nähdään se 150-200 tartuntaa.

Joo. Viikon "piikki" tulee aina tiistain tai viimeistään keskiviikon ilmoituksessa. Tosin tällä kertaa tuo äitienpäiväviikonloppu saattaa tasoittaa tilannetta ja näytteitä ei saada vielä maanantain testaukseen samalla tavalla kuin aikaisemmin.

 

[Patarouva]

Satakunnassa on ensimmäinen henkilö kuollut koronavirukseen. Satasairaala ei kerro tarkempia tietoja menehtyneestä.

Sarakunnan Kansa: ”Satakunnassa on kerrottu tähän mennessä 53 koronavirustartunnasta. Covid-19-potilaista seitsemän on tarvinnut sairaalahoitoa ja kaksi tehohoitoa. Tehohoidossa olleet potilaat ovat olleet keski-ikäisiä miehiä.”

 

[Snoppen]

Tätä kohti ollaan varmasti aika pitkälle menossa. 22 tapausta ei tule olemaan mikään uusi normaali, eli sinne satasen päiväkeskiarvolle noustaan varmasti taas alkaneen viikon osalta, mutta ilmi tulevien tapausten luonne ja vakavuus ovat varmasti eri luokkaa kuin vielä joitakin viikkoja takaperin. Eli laajentuneen testauksen myötä haaviin jää tapauksia myös sieltä oireettomien ja todella vähäoireisten kategoriasta.

E: THL on vahvistanut näköjään ainakin HS:lle, että tuo 22 on todellakin eilen kirjattujen uusien tapausten todellinen määrä.

Joo ei varmasti tule olemaan mitenkään uusi normaali tämä luku, mutta jotenkin tuntuu että nämä piikit on tasoittunut. Voisiko se kertoa siitä että tietty osa ihmisistä on "seurannassa" ja ihmisiä kutsutaan testeihin?

Viime viikon luvuissa ilmeisesti näkyi tämä turvapaikkakeskuksen piikki?

Lieviä tapauksia jää selvästi suuremmalla prosentilla kiinni tällä hetkellä. Sairaaloista pääsee kokoajan enemmän ja enemmän porukkaa kotiin. Toivottavasti trendi pysyy.

 

[DAF]

Suomessa puhuttiin, että maskipakko olisi vaikea toteuttaa ja valvoa. Itä-naapurissa isoissa kaupungeissa tämä tulee nyt voimaan sakon uhalla. Olisiko samanlainen mahdollista Suomessa toteuttaa esim. pelkästään Helsingissä vai onko tämä lakitekninen mahdottomuus?

Suhteellisen vaikea sekä toteuttaa lakiteknisesti tosiaan että varsinkin valvoa. Venäjällä tuo suhteellinen virkavallan resursointi ja virka-avun käyttö on hieman meitä helpompaa...

 

[DAF]

Ja näin siinä suositusten ja määräysten sähläämisessä sitten kävi. Perusteettomia käännytyksiä Länsi-Pohjassa, perusteettomia sakkoja Uudenmaan rajalla jne. Liikkumis- ja kokoontumisrajoitusten valvonnassa oikeudellisia ongelmia - Tiedotteet - Oikeusasiamies