Ihmisiä kuolee joka päivä kaikkialla ihan kaikkeen. Ei tämä nyt eroa siitä millään lailla.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Kilpailu- ja kuluttajavirasto selvittää Liigan järjestämisen taustojaLue lisää »
-
HIFK:n naisille kaksi jatkosopimusta − yksi hyökkäykseen, yksi puolustukseenLue lisää »
-
Lupaava Pauliina Salonen jatkaa HIFK:ssa, RoKille puolustaja OulustaLue lisää »
-
Oilers haavoitti panttereita ja antoi muistutuksen, ettei Stanley Cupia ole vielä voitettuLue lisää »
-
Oilers siirsi mestaruuden ratkaisua − McDavid rikkoi Gretzkyn ennätyksenLue lisää »
-
Kiekko-Espoolle kova kiinnitys − Minttu Tuominen jatkaaLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 9 016 506
- 81 135
Ihmisiä kuolee joka päivä kaikkialla ihan kaikkeen. Ei tämä nyt eroa siitä millään lailla.
Eiköhän tässä nyt ole olennaista tuon vaarallisen taudin määritelmä. Kuolleisuus on kuitenkin koronassa verrattain matala, ja eri tyyppisiä koronaviruksia kiertää muutenkin ihmisten joukossa. Ongelmahan on lähinnä se, että tämä on uudentyyppinen, eikä tuota luontaista resistanssia väestötasolla ole vielä saavutettu (koska virus ei ole kiertänyt vuosikymmeniä ihmisten parissa), ei se että kyseessä olisi sinänsä hirveän vaarallinen tauti.
Tuo d-vitamiini ei tosiaan ihmelääke, mutta todella paljon tuntuu löytyvän niitä positiivisia vaikutuksiakin niin varmaan hyvä muistutus palstalaisillekin että kannattaa ne D-vitaminii arvot käydä tarkistaan ja ehkä kaivaa se purkki kaapista. Harvemmin ainakaan törmännyt että sen syönnistä hirveää haittaakaan olisi ja yliannostuksen riskikin aika mitatön jos ei kilokaupalla syö.
Nyt menee mielenkiintoiseksi.
Toissailtana oli pahoinvointia. Nuhaisuutta päiviä ennen sitä. Myöhään eilen illalla kramppeja vatsassa ja krampinomaisia väristyksiä kropassa. Pahoinvointia. Suussa paha maku. Ruoka maistuu, muttei ehkä ihan samalta kuin yleensä. Tähän aikaan vuodesta toki noita vatsapöpöjäkin liikkuu, mutta mene ja tiedä.
Kaikki mahdollinen on kuitenkin tehty mahdollisen tartunnan estämiseksi. Tässä on tullut käytyä vain ruokakaupassa. Sosiaalisia kontakteja ei ole juuri ollut. Perussairauden takia fysioterapiassa olen käynyt muutaman kerran. Käsihygieniasta olen huolehtinut tarkasti.
Myöhäinen pahoitteluni tästä :) Italian haukkuminen köyhäksi sen velkaisuudesta huolimatta oli kieltämättä tarpeettoman kärkevä heitto. Kyseessä on kuitenkin elinkeinoelämältään paljon monipuolisempi ja suurempi maa kuin vaikkapa Suomi.
Vaimon tuttava asuu Italiassa, ja viesti sieltä on kuulunut, että poliisi on varsin tehokkaasti valvonut sikäläistä lockdownia. Tämä tuttava oli toisen henkilön kanssa matkannut autolla kauppareissulle siten, että toinen istui takapenkillä kasvot ikkunaanpäin. Ratsia oli osunut kohdalle ja poliisi oli ollut tiukkana, että heti takaisin kotiin ja vain yksi henkilö autossa jne.
Toissailtana oli pahoinvointia. Nuhaisuutta päiviä ennen sitä. Myöhään eilen illalla kramppeja vatsassa ja krampinomaisia väristyksiä kropassa. Pahoinvointia. Suussa paha maku. Ruoka maistuu, muttei ehkä ihan samalta kuin yleensä. Tähän aikaan vuodesta toki noita vatsapöpöjäkin liikkuu, mutta mene ja tiedä.
Kaikki mahdollinen on kuitenkin tehty mahdollisen tartunnan estämiseksi. Tässä on tullut käytyä vain ruokakaupassa. Sosiaalisia kontakteja ei ole juuri ollut. Perussairauden takia fysioterapiassa olen käynyt muutaman kerran. Käsihygieniasta olen huolehtinut tarkasti.
Myöhäinen pahoitteluni tästä :) Italian haukkuminen köyhäksi sen velkaisuudesta huolimatta oli kieltämättä tarpeettoman kärkevä heitto. Kyseessä on kuitenkin elinkeinoelämältään paljon monipuolisempi ja suurempi maa kuin vaikkapa Suomi.
Vaimon tuttava asuu Italiassa, ja viesti sieltä on kuulunut, että poliisi on varsin tehokkaasti valvonut sikäläistä lockdownia. Tämä tuttava oli toisen henkilön kanssa matkannut autolla kauppareissulle siten, että toinen istui takapenkillä kasvot ikkunaanpäin. Ratsia oli osunut kohdalle ja poliisi oli ollut tiukkana, että heti takaisin kotiin ja vain yksi henkilö autossa jne.
Toinen puoli totta. On eri asia jättää olemassaoleva näyttö huomiotta kuin jäädä odottamaan tieteellisiä tuloksia esim. maskiasiassa. Lisäksi tiedon puute pandemiatilanteessa lisää varovaisuuden tarvetta, joten asioita pitää arvioida suhteessa toimintaan. On eri asia pelata venäläistä rulettia toisten hengillä luottaen että "ei siellä mitään kutia ole" kuin jättää ruletti pelaamatta vaikka sitten jonkunlaisella kustannuksella, koska tietoa revolverin sisällöstä ei ole.
Niin ikään on eri asia pelata venäläistä rulettia siihen asti, kunnes ase laukeaa tai jostain tulee "varma tieto" että ase on ladattu, ja jättää ruletti pelaamatta kunnes revolverin tyhjyys varmistuu.
Eikun näissä on säännöllisesti aina maanantaina ja tiistaina isot luvut, rullaava viikon keskiarvo on edelleen selvästi laskeva.
Tällä perusteella ei liene syytä lähettää poliisipartioita matkaan seuraavan kerran kun joku räiskii esim. kauppakeskuksessa. Samalla terveydenhuollon voisi lakkauttaa, sillä kuten @Juhaht on syvällisen ajattelunsa tuloksena tajunnut, ei lisäkuolemilla ole mitään merkitystä jos kuolemia ei voida täysin poistaa maailmasta.
Sanoit, että odottelisit tietoja huomattavasti rauhallisemmin mielin jos Ruotsissa ei kuolisi ihmisiä. Kovin ylevää, mutta en ymmärrä miten ne kuolemat vaikuttavat siihen tieteellisen tutkimuksen vaatimaan aikaan.
Puhumattakaan siitä tosiasiasta jota täälläkin laumasuojaa liputtavista moni ei tajua. Eivät tartunnat pysähdy laumasuojaan. Epidemiologit puhuvat "yliampumisesta" tarkoittaen laumasuojan saavuttamisen jälkeisiä tartuntoja, jotka ovat siis laumasuojan kannalta "turhia".
Varmaan kolmannen kerran linkkaan tämän erinomaisen kirjoituksen aiheesta:
Opinion | What the Proponents of ‘Natural’ Herd Immunity Don’t Say (Published 2020)
Try to reach it without a vaccine, and millions will die.
'Perhaps most important to understand, the virus doesn’t magically disappear when the herd immunity threshold is reached. That’s not when things stop — it’s only when they start to slow down.
Once enough immunity has been built in the population, each person will infect fewer than one other person, so a new epidemic cannot start afresh. But an epidemic that is already underway will continue to spread. If 100,000 people are infectious at the peak and they each infect 0.9 people, that’s still 90,000 new infections, and more after that. A runaway train doesn’t stop the instant the track begins to slope uphill, and a rapidly spreading virus doesn’t stop right when herd immunity is attained.
If the pandemic went uncontrolled in the United States, it could continue for months after herd immunity was reached, infecting many more millions in the process.
By the time the epidemic ended, a very large proportion of the population would have been infected — far above our expected herd immunity threshold of around two-thirds. These additional infections are what epidemiologists refer to as “overshoot.”
As we see it, now is far too early to throw up our hands and proceed as if a vast majority of the world’s population will inevitably become infected before a vaccine becomes available.
Moreover, we should not be overconfident about our ability to conduct a “controlled burn” with a pandemic that exploded across the globe in a matter of weeks despite extraordinary efforts to contain it.
Since the early days of the pandemic, we have been using social distancing to flatten its curve. This decreases strain on the health care system. It buys the scientific community time to develop treatments and vaccines, as well as build up capacity for testing and tracing. While this is an extraordinarily difficult virus to manage, countries such as New Zealand and Taiwan have had early success, challenging the narrative that control is impossible. We must learn from their successes.
There would be nothing quick or painless about reaching herd immunity without a vaccine.'
Tässä laatujutussa kirjoittajat ovat proffia eivätkä asiantuntemusta teeskenteleviä toimittajia.
Pottakameli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
Maaliskuun loppu ja koko huhtikuu oli ihan perseestä todella rasittavien vaivojen vuoksi, jotka loppuivat lopulta yhtä nopeasti lähes seinään kuin alkoivatkin.
Aluksi tuntui että, että jalat ovat aivan betonia ja muutenkin esimerkiksi pieni pyöräily tuntui todella rankalta ja siitä toipuminen vei puolisen tuntia. Päätäkin särki otsasta/silmien takaa ja luulin myös palelun vuoksi kuumeen nousevan, mutta päinvastoin ruumiinlämpö vain laski ja tämä tuli todettua erilaisilla mittareilla myös. Kainalosta alimmat lukemat olivat 35,2 ja korvasta 35,8. Syke oli myös huomattavasti korkeampi kuin yleensä.
Sitten alkoi omituinen vatsakipu ja samana päivänä alkoi lantiota särkeä, nivusia polttaa ja kiveksiä jomottamaan. Reisiä alkoi myös korventamaan eri kohdista ja se kohta vaihtui jatkuvasti. Tätä särkyä oli enimmäkseen levossa ollessa. Illalla sitten pörähti vesiripuli ja vatsakipu turvotuksineen hieman helpotti.
Toisaalta närästi enemmän Ja vasenta kylkeä särki ajoittain (tämä kesti useamman viikon).
Myös kylkiluita särki ajoittain ja sen kohdan pystyi aika tarkasti sormella kokeilemaan, mutta sekin kesti ehkä 10 minuuttia ja hävisi tullakseen joskus uudestaan.
Tilasin lääkärin ja hän laittoi lopulta verikokeisiin, jotka olivat ok. Itse mietin olisiko jalkojen säryn luonteen vuoksi joku hermo puristuksissa tai joku niihin liittyvä juttu. Lähipäivinä lonkkia, polvia, kyynärpäätä ja oikeastaan vähän jokaista kehon niveltä alkoi särkeä ja polttaa satunnaisesti. Selän lihakset olivat jumissa ja kipeät vaihtelevasti ylhäältä ja alhaalta.
Kädet alkoivat myös puutua, sekä sormet ja varpaat olivat jääkylmät. Jossain välissä myös kasvot tuntuivat puutuvat ja naama tuntui jääkylmältä. Vatsa oli myös säännöllisen epäsäännöllisesti sekaisin.
Yleinkunto alkoi myös hieman laskea, kun välillä alkoi väsyttää uskomattomasti ja piti ottaa 30 Min lepoa, jotta jaksoi tehdä jonkun jutun loppuun. Avasin tyttäreni takkuista tukkaa saunassa oven ollessa auki ja lämpötilan ollessa melko matala, niin meinasin tuupertua siihen paikkaan homman rasitteen vuoksi.
No lääkäriin taas ja hän mietti olisiko sitten se hermo puristuksessa.
Oikeastaan yhtäkkiä olo alkoi muuttua normaalimmaksi, jaksoi taas tehdä asioita, kehon kivut vähenivät ja lopulta katosivat. Pieni ylämäki pyörällä ei aiheuta 30 minuutin koomaa.
En tiedä mikä oli, mutta toivottavasti ei enää ikinä tuollaista. Ensimmäistä kertaa ikinä vitutti olla hereillä jatkuvan säryn tai muuten paskan olon vuoksi. Olisi pitänyt laittaa jokainen vaiva ylös, niin olisi nyt hauska muistella ja lukea sitä 100 sivuista nivaskaa jälkikäteen.
Aluksi tuntui että, että jalat ovat aivan betonia ja muutenkin esimerkiksi pieni pyöräily tuntui todella rankalta ja siitä toipuminen vei puolisen tuntia. Päätäkin särki otsasta/silmien takaa ja luulin myös palelun vuoksi kuumeen nousevan, mutta päinvastoin ruumiinlämpö vain laski ja tämä tuli todettua erilaisilla mittareilla myös. Kainalosta alimmat lukemat olivat 35,2 ja korvasta 35,8. Syke oli myös huomattavasti korkeampi kuin yleensä.
Sitten alkoi omituinen vatsakipu ja samana päivänä alkoi lantiota särkeä, nivusia polttaa ja kiveksiä jomottamaan. Reisiä alkoi myös korventamaan eri kohdista ja se kohta vaihtui jatkuvasti. Tätä särkyä oli enimmäkseen levossa ollessa. Illalla sitten pörähti vesiripuli ja vatsakipu turvotuksineen hieman helpotti.
Toisaalta närästi enemmän Ja vasenta kylkeä särki ajoittain (tämä kesti useamman viikon).
Myös kylkiluita särki ajoittain ja sen kohdan pystyi aika tarkasti sormella kokeilemaan, mutta sekin kesti ehkä 10 minuuttia ja hävisi tullakseen joskus uudestaan.
Tilasin lääkärin ja hän laittoi lopulta verikokeisiin, jotka olivat ok. Itse mietin olisiko jalkojen säryn luonteen vuoksi joku hermo puristuksissa tai joku niihin liittyvä juttu. Lähipäivinä lonkkia, polvia, kyynärpäätä ja oikeastaan vähän jokaista kehon niveltä alkoi särkeä ja polttaa satunnaisesti. Selän lihakset olivat jumissa ja kipeät vaihtelevasti ylhäältä ja alhaalta.
Kädet alkoivat myös puutua, sekä sormet ja varpaat olivat jääkylmät. Jossain välissä myös kasvot tuntuivat puutuvat ja naama tuntui jääkylmältä. Vatsa oli myös säännöllisen epäsäännöllisesti sekaisin.
Yleinkunto alkoi myös hieman laskea, kun välillä alkoi väsyttää uskomattomasti ja piti ottaa 30 Min lepoa, jotta jaksoi tehdä jonkun jutun loppuun. Avasin tyttäreni takkuista tukkaa saunassa oven ollessa auki ja lämpötilan ollessa melko matala, niin meinasin tuupertua siihen paikkaan homman rasitteen vuoksi.
No lääkäriin taas ja hän mietti olisiko sitten se hermo puristuksessa.
Oikeastaan yhtäkkiä olo alkoi muuttua normaalimmaksi, jaksoi taas tehdä asioita, kehon kivut vähenivät ja lopulta katosivat. Pieni ylämäki pyörällä ei aiheuta 30 minuutin koomaa.
En tiedä mikä oli, mutta toivottavasti ei enää ikinä tuollaista. Ensimmäistä kertaa ikinä vitutti olla hereillä jatkuvan säryn tai muuten paskan olon vuoksi. Olisi pitänyt laittaa jokainen vaiva ylös, niin olisi nyt hauska muistella ja lukea sitä 100 sivuista nivaskaa jälkikäteen.
Luoja paratkoon... Kuolemat eivät vaikuta tieteellisen tutkimuksen vaatimaan aikaan, mutta tieteellisen tutkimuksen odottaminen toimimisen sijaan voi vaikuttaa ja on Ruotsissa vaikuttanutkin kuolemien määrään. Tämän enempää en jaksa käyttää rautalankaa.
Eli itse peräänkuulutat toimia, jotka eivät perustu kuin mutulle. Tärkeintä, että jotain tehdään ja puuhastellaan kiireisenä?
Mun on vaikea uskoa, että näitä poikkeustoimia kukaan jaksaisi paljon vuotta pidempään ja kulkea maskit naamalla ja pitää parin metrin turvaetäisyyttä tai että tuollaisessa "uudessa normaalissa" kukaan haluaisi lopulta elää kovinkaan pitkään. Elämän laatu jossakin vaiheessa voittaa nopeasti sen mahdollisen pituuden. Onhan ihmiskunta historian saatossa joutunut elämään ties minkä kulkutautien kanssa ja hyväksymään, että osa siihen kuolee mutta elämän on jatkuttava.
Ihmettelenpä vain tuollaisesta laumaimmuniteetista puhumista ilman roketetta, koska ei se mikään fakta taida olla tai vähän toiveajattelulta tuntuu.
Voitko antaa tarkempia esimerkkejä tuollaisista pelkälle mutulle perustuvista toimista, joita esim. minä peräänkuulutan?
Miksi sinä muuten peräänkuulutat että talous pitäisi avata jotta yritykset selviäisivät? Minä odottaisin vielä tarkempia tutkimuksia siitä onko tämä todella niin syvä lama että konkursseja tulee paljon. Eikö yrittäjien tukemisestakin olisi syytä tehdä selvitys, onko sen tyyppinen tuki todella tällaisessa tilanteessa yrityksille tai kansantaloudelle välttämätöntä? On näitä taantumia nähty, tuskin tämä on edellisiä kummempi.
Totisimmille lukijoille tiedoksi että edellinen kappale oli sarkasmia.
Paljonkohan tuo yhden tehohoidattavan hinnaksi tulee per päivä?
Korealaisten testit, joissa epäilivät jengin sairastuneen uudelleen, osoittautui testaajien kohellukseksi ts väärä tulos. Jonkun sortin immuniteetin saa sairastamalla. Sen kestosta ei vielä osata sanoa, mutta valistunut arvaus on vuosi pari vähintään. Jos immuniteetti olisi kovin lyhyt, niin siitä pitäisi olla jo näyttöjä.
Laumasuojan saaminen sairastamalla on kuiteskin kovan hinnan takana. Joten maskit päähän -suojellakseen muita- hurjasti testaten ja rajoituksia vähentämään. Isot tilaisuudet kuiteski pois ja niiden kanssa rokotetta odottaen.
Suomen pitäisi ennen noita toimia hankkia jostain toimivat ja varmat testit sekä asiantuntijat. Hallitukseenkin olisi kiva saada joku, joka älyäisi kriittisten rajojen päälle, jonka jälkeen pitää painaa jarrua. Ne pitäisi myös julkaista.
Tää skeida 'lapset ei tartuta', on jälleen hallitukselta sellainen rimanalitus että oksat pois. Laumasuojaa halutaan eikä valeen paksuudella ole väliä. Olis muuten paikka vaihtaa PM. Eikö valehtelusta ole tavattu antaa kenkää? Skideillä muuten voi laukaista Kawasakin taudin uusimpien epäilyjen mukaan, joten vaikka yleensä lapsilla on vähemmän vakavia oireita, niin ei tämä vaaratonta ole!
Ei aavistustakaan mutta tuntuu että näillä seuduin liikkuu tuo sama laimeaksi mutatoitunut viruskanta kuin Venäjällä. ;)
Ylen seurannasta käy ilmi, että myös Baltian maat avaavat rajat toisilleen. Toivon todella että tällainen rajoitetun avaamisen malli on käynyt mielessä Suomessakin tukahduttamisen mahdottomuutta pohtiessa. Nyt on siis ilmeisesti syntynyt jo kaksi vastaavaa järjestelyä, jossa epidemian käytännössä tukahduttaneet maat avaavat rajoja toisilleen. Suomi ei valitettavasti ole kummassakaan porukassa.
En ole mitään tieteellisiä julkaisua seurannut, koska ymmärys ei riitä niitä lukemaan, mutta lukee sitten paskalehtien tai vähän
laadukkaampia lehtiä uutisia erilaista tutkimustuloksista niin itse en ainakaan voi olla tulematta muuhun johtopäätökseen kuin että kukaan ei tiedä varmuudella.
Se mitä poliitikot sitten päätää on lopulta ihan tuurista kiinni miten hyväksi päätös lopulta osoittautuu, kun lähtötiedot on nyt mitä on. En lopulta hirveästi osaa kritisoida päättäjiäkään.
Hetemäen raportissa oli maininta, että testauksen epävarmuudesta pitäisi tiedottaa julkisesti. Nythän testien varmuus on 70-90 % luokkaa. Testauskapasiteetista puhutaan paljon, mutta en ole ainakaan huomannut selkeää mainintaa siitä, että testien tuloksiin kannattaa suhtautua epäillen. Esimerkiksi keuhkoihin asti ehtinyttä virusta ei tikkutestillä havaita. Samoin tuo vaatii testaajalta sitä, että tikku työnnetään syvälle nenään ja hangataan kunnolla. Ei ihme, että testaukseen ei ole jonossa vapaaehtoisia.
STM valmistelee uuden ohjeistuksen yli 70-vuotiaille – läheisiä saa tavata ulkona, turvaväliin tiukennus
Uuden ohjeistuksen taustalla ovat sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikön Kirsi Varhilan mukaan kansanterveydelliset syyt.
www.is.fi
Ikäihmiset voivat siis nyt lähteä liikkeelle ja tavata muita ihmisiä sekä läheisiä kunhan tapaamiset hoituvat ulkoilmassa kahden metrin turvaväli huomioiden.
Tartuntaketjujen jäljittämiseen tarkoitettu puhelinsovellus on tulossa käyttöön vasta elokuussa. Uusi koronastrategia nojaa tartuntaketjujen jäljittämiseen – HS: Puhelinsovellus käyttöön vasta elokuussa
Viimeksi muokattu:
Millä logiikalla tämä on yhtään sen huonompi uutinen laumasuojastrategialle kuin pidetään kaikki kiinni strategialla? Miten siitä voi päätellä missä vaiheessa ruotsin laumasuoja on? Jos tauti on alkuvuonna levinnyt vapaasti eikä kukaan edes huomannut mitään, niin miksi sen takia nyt yhtäkkiä pitäisi tuhota talous?
Ruotsi ei hae laumasuojaa altistuksen kautta vaikka täällä puolella lahtea niin luullaankin.
Ruotsissa nähdäkseni ymmärrettiin Italiassa kertyvistä ruumiskasoista huolimatta että tukahduttaminen liian kovilla sulkutoimenpiteillä saattaa myöskin johtaa tulevaisuudessa ongelmiin terveydenhuollossa. Jos Tegnelliin on uskominen, ruotsissa epäonnistuttiin siinä että virus pääsi iskemään vanhainkoteihin(kuten täälläkin pienemmässä mittakaavassa) mikä on nostanut kuolleiden määrää enemmän arvioitiin.
Viimeksi muokattu:
Vaikea sanoa kun ei tiedä mitä kustannuksiin pitäisi laskea. Lockdown maksaa jotain, mutta sen kustannukset pitäisi kai jyvittää niille, jotka ei joutunut tehohoitoon. Eikä sille joka joutui. Sitä vartenhan se asetettiin, että ihmiset ei joutuisi tehohoitoon, joten se tehohoidossa ei ole hyötyjä.
Tosin jos mennään perinteisellä ajatuksella, että se maksaa joka tilaa, niin kai se sitten on hallitus, ja loppupeleissä veronmaksajat.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy