Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[DAF]

Ylen seurannasta käy ilmi, että myös Baltian maat avaavat rajat toisilleen. Toivon todella että tällainen rajoitetun avaamisen malli on käynyt mielessä Suomessakin tukahduttamisen mahdottomuutta pohtiessa. Nyt on siis ilmeisesti syntynyt jo kaksi vastaavaa järjestelyä, jossa epidemian käytännössä tukahduttaneet maat avaavat rajoja toisilleen. Suomi ei valitettavasti ole kummassakaan porukassa.

Viro olisi käytännössä pitänyt koko ajan rajat auki Suomelle ja suomalaisille, jollei yhteisesti olisi toisin sovittu.

 

[bebeto]

Luulen kyllä, että kun Peltola tautia "vähätteli", niin hän tarkoitti että maailmassa on hemmetisti paljon vaarallisempiakin infektiotauteja, eli teki vertailua niihin. Puhui mm. noista afrikkalaisista verenvuotokuumeista, ja että siellä viidakoissa on vielä vaikka mitä yllätyksiä odottamassa ihmiskuntaa. Ja onhan mies siinä oikeassa, että vähäinen tautihan tämä on moneen muuhun aiempaan pandemiaan verrattuna. Ihan kiinni siitä, miten asiat aina suhteuttaa.

Totta tämäkin mutta yleensä nuo kaikkein ärhäkimmät ja tappavimmat tukehtuvat juuri noihin omiin ominaisuuksiinsa eli ovat liian tappavia levitäkseen maailmanlaajuisesti. Tämän pandemian tiimoilta on nähty kaiken maailman uiveloita ja peltoloita pätemässä medioissa milloin mistäkin. Kun olen katsellut videoita Pohjois-Italiasta ja New Yorkista niin en ymmärrä mitenkään tämän taudin vähättelyä, olkoonkin että maailmassa saattaa pehempiakin olla.

 

[Petri1981]

Viruksen tukahduttaminen nojaa hyvin vahvasti siihen, että saadaan rokote ja se saadaan nopeasti. Mitä jos rokote ei tulekaan tai siihen menee 3 vuotta? Ennemmin tai myöhemmin se virus tulee takaisin rajojen yli jos rajat pidetään auki, ja vientimaana Suomen täytyy ne avata nopeasti. Tässä myös kannattaa katsoa, mitä ne keskeiset kauppakumppanimaat tekevät. Ruotsi, Saksa ja Yhdysvallat eivät ole lähteneet tukahduttamisen tielle. Uusi-Seelanti sen sijaan on. Sitä en tiedä antaako se meille hirveästi lisäarvoa, jos voimme keskenään avata rajat Uuden-Seelannin kanssa.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Eikös noi röökiä polttavat ole maksaneet moninkertaisesti hoitonsa kustannukset tupakkaverojen muodossa valtiolle ?

Kyllähän alkoholista sekä tupakasta saadut verot ovat paljon suurempia summia kuin mitä sitä menee näiden häpeällisten tapojen käyttäjien sairaanhoitokuluihin.

 

[Denverin Munasyndi]

Eikös noi röökiä polttavat ole maksaneet moninkertaisesti hoitonsa kustannukset tupakkaverojen muodossa valtiolle ?

Paitsi jos brenkku ja rööki on ostettu ansiotulojen sijaan esimerkiksi toimeentulotuella.

 

[Petri1981]

Paitsi jos brenkku ja rööki on ostettu ansiotulojen sijaan esimerkiksi toimeentulotuella.

Tämän takia olenkin halunnut, että otettaisiin joku ruokakuponkijärjestelmä käyttöön. Toki esimerkki vaikka Yhdysvalloista näyttää, että kyllä ne narkkarit ja juopot saavat nuo ruokakupongit rahaan vaihdettua kohtalaisen helposti, mutta eikö saataisi jotain digitaalista järjestelmää tässäkin aikaiseksi, mikä tekisi tuon mahdottomaksi. En tiedä ja offtopicia tämä jo täysin on.

 

[Juhaht]

Mutta mitä tapahtuu koronan jälkeen? Millä aikansa täyttää nimimerkki, joka mouhoaa tässä ketjussa päivittäin kymmenen viestin voimalla, muiden kirjoittajien vanhoja viestejä etsien?

 

[Zeta03]

Mutta mitä tapahtuu koronan jälkeen? Millä aikansa täyttää nimimerkki, joka mouhoaa päivittäin kymmenen viestin voimalla koronavirusketjusta?

Kyllä täältä ketjuja löytyy aina millä täyttää aikansa. Kovimmat vänkääjät keksivät uusia asioita vaikka väkisin

 

[Juhaht]

Noinhan se on.

Vähän taas nostatti kulmakarvoja tänään kun bakteeritautien proffa ihmetteli Hesarissa THL:n arviota siitä, ettei tautia voi tukahduttaa sen globaalin luonteen takia. Proffa menetti uskottavuutensa viimeistään siinä kun vertasi koronavirusta tuberkuloosiin, joka tarttuu todella huonosti ja joka on saatu tukahdutettua nimenomaan lääkkeiden ansiosta. Mutta silti senkin on tietyt tahot kääntäneet jotenkin osuvaksi kritiikiksi THL:ää kohtaan.

 

[UnenNukkuja]

Kyllähän tuon joukkopsykoosin voi allekirjoittaa jo pelkästään lukemalla tätä ketjua. Myös omassa tuttavapiirissä ollaan ihan sekaisin koronan aiheuttamasta tilanteesta. Ihmiset pelkäävät koronaa, kuin ruttoa, joka oli aivan eri kaliiperin tauti. Nyt täysin terveet ihmiset ovat täysin vainoharhaisia pöpökammoisia neljän seinän sisään jumittuneita ihmettelijöitä.

Silti pidän tätä palstaa fiksuna. Vauva.fi pääsee jo uutisiinkin tasonsa kanssa: Yhteiskunta | Poikkeusolot ovat repineet maaseudun ja kaupungin väliin sellaisen railon, että Vauva.fi:ssä uusmaalaisilta uhataan viedä oluet – Tutkijan mukaan koronavihan alkusyyt periytyvät vuosikymmenten takaa

"Pahinta oli kuitenkin kaupunkilaisten ylimielisyys. Piirre, joka korostuu korona-ajan kärjistämissä kommenteissa Vauva.fi:n keskusteluissakin:

”Aika moni on ollut ylimielinen, halveksunut maakunnissa asuvia ja pahimmillaan nimitellyt näitä rengeiksi, joiden pitää totella kun isäntä käskee. Muu Suomi ei ole uusmaalaisten siirtomaa vaikka osa teistä kuvittelee niin.”"

(Hesari stalkannut palstaa)

 

[Uuhis #97]

Mutta mitä tapahtuu koronan jälkeen? Millä aikansa täyttää nimimerkki, joka mouhoaa tässä ketjussa päivittäin kymmenen viestin voimalla, muiden kirjoittajien vanhoja viestejä etsien?

Se menee takaisin HIFK-alueelle mouhoamaan?

 

[Undrafted]

Mutta mitä tapahtuu koronan jälkeen? Millä aikansa täyttää nimimerkki, joka mouhoaa tässä ketjussa päivittäin kymmenen viestin voimalla, muiden kirjoittajien vanhoja viestejä etsien?

Vertailee vaikka saukkojen ja Benedict Cumberbatchin kuvia? Ei vänkääminen osalta lopu, aiheellakaan ei liene merkitystä. Ennen koronaakin jo ihmettellyt, miten moni jaksaa kaivella toisen käyttäjän vanhoja viestejä tai edes miten muistaa jonkun aiempia kommentteja.

Ensi viikolla jatkuu sitten lapsilla lähiopetus ja kiinnostava kuulla millainen osanotto tunneilla on. Perjantaille opettajat laitelleet parit kokeet.

 

[Hagi]

50 tutkijan ja asiantuntijan avoin kirje haastaa Suomen hallituksen linjan: Korona tukahdutettava

”Tukahduttaminen on paitsi varovaisuusperiaatteen mukaista, myös ainoa eettisesti kestävä vaihtoehto”, 50 tutkijan ja asiantuntijan avoimessa kirjeessä todetaan.

www.is.fi

 

[oiler99]

THL:lle kovaa kritiikkiä puuttuvasta näytöstä, pessimistinen rokotearvio ihmetyttää – näin johtaja Mika Salminen vastaa

THL:n johtaja Mika Salminen sanoo Iltalehden haastattelussa, ettei väestöimmuniteettia tällä vauhdilla Suomeen synny.

www.iltalehti.fi

Kumma heppu tuo Salminen, kun koko ajan syö sanomisiaan.

 

[finnjewel]

Professori Lehenkari, yksi noista 46 tutkijasta toteaa:
"Esimerkiksi matkailua ei tulisi Lehenkarin mukaan avata vielä hetkeen kaikkiin maihin. Osaan maista voisi olla turvallista ja talouden kannalta järkevääkin avata rajat."
Ei siis ymmärrä proffakaan, että Suomen viranomaiset eivät voi kieltää Suomen kansalaisia matkustamasta mihinkään maahan. Voivat vain suositella.
Suomen viranomaiset voivat estää tai rajoittaa ulkomaalaisten matkustamista Suomeen.

 

[Cobol]

Minusta 46 tutkijan ja asiantuntijan näkemys tulisi pohtia tarkkaan hallituksessa ja käyttää asiantuntijoita apuna. Siltä osin, kun kirjoitus on järkevä hallituksen ja viranomaisten toimivallan osalta.

Kumma heppu tuo Salminen, kun koko ajan syö sanomisiaan.

En ole jokaista Salmisen ulostuloa seurannut, mutta aiemmin totesi tällä viikolla, että laumasuoja vaatii todennäköisesti rokotteen, jollaista ei ole ihan heti näköpiirissä.

 

[Uuhis #97]

Professori Lehenkari, yksi noista 46 tutkijasta toteaa:
"Esimerkiksi matkailua ei tulisi Lehenkarin mukaan avata vielä hetkeen kaikkiin maihin. Osaan maista voisi olla turvallista ja talouden kannalta järkevääkin avata rajat."

Muutenkin tuota kirjettä lukiessa tuli mieleen että nuo 46 tutkijaa ovat olleet linnoittautuneena laboratorioihinsa viimeiset 2 kuukautta, tuntui siltä etteivät oikein ole olleet kärryillä mitä tässä on viime aikoina tehty tai puhuttu.

 

[Brent Sapergia]

Kyllä täältä ketjuja löytyy aina millä täyttää aikansa. Kovimmat vänkääjät keksivät uusia asioita vaikka väkisin

Esim. Joka kesä psykot herää luolistaan ja alkavat jauhaa WTC salaliitosta..jospa korona sitäkin keskustelua tältä kesältä vähentää influenssan tyyliin.

 

[opelix]

50 tutkijan ja asiantuntijan avoin kirje haastaa Suomen hallituksen linjan: Korona tukahdutettava

”Tukahduttaminen on paitsi varovaisuusperiaatteen mukaista, myös ainoa eettisesti kestävä vaihtoehto”, 50 tutkijan ja asiantuntijan avoimessa kirjeessä todetaan.

www.is.fi

Näin se täytyisi hoitaa. Juhannukselta viimeistään oltaisiin tilanteessa jossa ihmiset uskaltaisivat käydä tapahtumissa, ravintoloissa, harrastuksissa ja huvipuistoissa.

Nyt on ihan sama mitä vapautetaan kun tautia on liikkeellä. Ihmiset eivät tule liikkumaan. Löysässä hirressä vuosi eikä raha liiku.

 

[BigRedCat]

Professori Lehenkari, yksi noista 46 tutkijasta toteaa:
"Esimerkiksi matkailua ei tulisi Lehenkarin mukaan avata vielä hetkeen kaikkiin maihin. Osaan maista voisi olla turvallista ja talouden kannalta järkevääkin avata rajat."
Ei siis ymmärrä proffakaan, että Suomen viranomaiset eivät voi kieltää Suomen kansalaisia matkustamasta mihinkään maahan. Voivat vain suositella.
Suomen viranomaiset voivat estää tai rajoittaa ulkomaalaisten matkustamista Suomeen.

Lehenkari tietenkin yksinkertaistaa, mutta en usko että matkustamisen de facto rajoittaminen olisi mikään ongelma. Suomalaiset eivät varmasti kovin paljon matkusta jos lentoja ei lähde ja risteilyalukset ovat satamassa. Ulkomailta palaavat taas voidaan laittaa karanteeniin. Ei asia ole noin yksiselitteinen että joko matkustelu on "auki" kaikkiin maihin tai sitten viranomaisten pitäisi kieltää kansalaisia matkustamasta mihinkään. Enkä usko että tässä on Lehenkarin ymmärryksessä puutteita.

 

[Uuhis #97]

Lehenkari tietenkin yksinkertaistaa, mutta en usko että matkustamisen de facto rajoittaminen olisi mikään ongelma. Suomalaiset eivät varmasti kovin paljon matkusta jos lentoja ei lähde ja risteilyalukset ovat satamassa. Ulkomailta palaavat taas voidaan laittaa karanteeniin.

Kuten jo aiemmin totesin, Helsinki-Vantaalla on liikennettä ja hallituksella ei liene laillisia keinoja estää lentoyhtiöitä lentämistä ja myymästä reittilennoille lippuja. Ja suomalaisten maastapoistumista ei voida estää, kuten ei maahansaapumista. Seuraava menee mutuilun puolelle, mutta ymmärtääkseni ihmistä jolla ei selkeästi ole todettu koronaa, ei voida pakottaa karanteeniin ulkomailla vierailun perusteella.

 

[Individual]

Kymenlaaksossa ensimmäinen koronakuolema – potilas kuului riskiryhmään

Iäkäs henkilö menehtyi COVID-19-tautiin tänään torstaina.

yle.fi

Kyseessä siis aika vähillä osumilla ainakin toistaiseksi koronasta selvinnyt Kymenlaakso.

 

[Juhaht]

Nyt on ihan sama mitä vapautetaan kun tautia on liikkeellä. Ihmiset eivät tule liikkumaan. Löysässä hirressä vuosi eikä raha liiku.

Tämä sillä oletuksella, että ihmiset pelkäävät tautia yhtä paljon kuin pari kuukautta sitten. Itse uskon, eli mutuilen, suuren massan kuitenkin jo päässeen yli pahimmista peloistaan ja huolehtivan käsihygieniastaan yms turvaväleistä siten, että ravintoloissa ja muualla käynti on ihan mieluisaa.

 

[Durden]

Koronatarina huutaa uutta näkökulmaa: on perusbiologian aika päästä ääneen - Verkko-Särö

verkkosaro.sarolehti.net

Linkissä biologi tuo uutta näkökulmaa keskusteluun. Pitkä juttu, mutta mielestäni aisallista pohdintaa. Alla oleva lainaus oli minulle ihan uutta:

"Yhdysvaltojen terveysviraston CDC:n entinen johtaja Julie Gerberding raportoi maaliskuun lopulla, että vaikka vain noin joka kymmenes koronaviruksen saaneista sairastuu bakteeriperäiseen jälkitautiin, yli puolet koronavirusinfektion kuolonuhreista on menehtynyt sellaiseen. Erityisen riskialttiita jälkitautien suhteen ovat olleet maat, joissa antibioottiresistenssi on jo ennestään iso ongelma joko tuotantoeläimiin käytettyjen antibioottien tai reseptittömän antibioottien saannin takia. Tällaisia maita Euroopassa ovat Italia ja Espanja."

Mielenkiitoinen tieto (jos pitää paikkaansa) on tuo, että yli puolet koronaviruksen uhreista menehtyy itseasiassa bakteeriperäisiin jälkitauteihin, ja näissä kuolonluvut huomattavasti isompia niissä maissa, missä antibioottiresistenssi on jo ennestään ongelma. Samalla ottaa kantaa siihen, että nyt tolkuton läträys desifinointiaineilla auttaa kyllä koronan suitsemisessa, mutta on taas yleisesti vastutuskyvyn ylläpitämisen kannalta haitallista, esim. mahdollisten jäkitautien kannalta. Vastustuskyvyllä kun tulisi olla tekemistä kokoajan, että pysyy iskussa.

 

[chauron]

Koronatarina huutaa uutta näkökulmaa: on perusbiologian aika päästä ääneen - Verkko-Särö

verkkosaro.sarolehti.net

Linkissä biologi tuo uutta näkökulmaa keskusteluun. Pitkä juttu, mutta mielestäni aisallista pohdintaa. Alla oleva lainaus oli minulle ihan uutta:

"Yhdysvaltojen terveysviraston CDC:n entinen johtaja Julie Gerberding raportoi maaliskuun lopulla, että vaikka vain noin joka kymmenes koronaviruksen saaneista sairastuu bakteeriperäiseen jälkitautiin, yli puolet koronavirusinfektion kuolonuhreista on menehtynyt sellaiseen. Erityisen riskialttiita jälkitautien suhteen ovat olleet maat, joissa antibioottiresistenssi on jo ennestään iso ongelma joko tuotantoeläimiin käytettyjen antibioottien tai reseptittömän antibioottien saannin takia. Tällaisia maita Euroopassa ovat Italia ja Espanja."

Mielenkiitoinen tieto (jos pitää paikkaansa) on tuo, että yli puolet koronaviruksen uhreista menehtyy itseasiassa bakteeriperäisiin jälkitauteihin, ja näissä kuolonluvut huomattavasti isompia niissä maissa, missä antibioottiresistenssi on jo ennestään ongelma. Samalla ottaa kantaa siihen, että nyt tolkuton läträys desifinointiaineilla auttaa kyllä koronan suitsemisessa, mutta on taas yleisesti vastutuskyvyn ylläpitämisen kannalta haitallista, esim. mahdollisten jäkitautien kannalta. Vastustuskyvyllä kun tulisi olla tekemistä kokoajan, että pysyy iskussa.

Näinhän se on, esim AIDS:iin tuskin itseensä kuollaan vaan kun immunipuolustus on laskenut niin alas että kuolee johonkin muuhun, mutta sen takia. Siks HI-virus/AIDS on vaarallinen ja estettävä, vaikka kuoleekin vaikka sitten johonkin tulehdukseen. Kenties koronavirus laskee elimistön niin heikkoon kuntoon että sama mekanismi tapahtuu osassa kuolemia.

Lukaisin duodecisimistä ja tällainen mielenkiintoinen lause kiinnitti huomion

"HI-viruksia on useita kantoja ja alatyyppejä, mutta HIV-1 ja nimenomaan sen M-alatyyppi on nykyisen maailmanlaajuisen epidemian, pandemian, aiheuttaja. Muut HI-viruksen tyypit ovat aiheuttaneet lähinnä alueellisesti jonkin verran tapauksia, kuten HIV-2 Länsi-Afrikassa. Päästyään elimistön soluihin virus jää niihin pysyvästi eikä sitä kyetä nykyisillä hoidolla poistamaan."

HIV (ihmisen immuunikatovirus); esiintyvyys, tartunta, ehkäisy

HIV (human immunodeficiency virus) on lentivirusten ryhmään kuuluva retrovirus, joka aiheuttaa ihmisille immuunikato-oireyhtymän eli AIDS-taudin (englanniksi acquired immunodeficiency syndrome ). AIDS-tautia käsitellään tarkemmin omassa artikkelissaan: ks.

www.terveyskirjasto.fi