Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 201 837
  • 81 140

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Paljon mahdollista. Mutta mitään tarkempia tietoja ei ole saatavilla, joten arvailuksi menee. Vielä ei olla edes julkaistu sairaanhoitopiirikohtaista jakaumaa.

Oman epävirallisen Excel-seurannan mukaan: HUS 145, E-Karjala 2, Kymenlaakso 2, Länsi-Pohja 1, Pirkanmaa 1, P-Pohjanmaa 1, P-Savo 2 Päijät-Häme 1, Varsinais-Suomi 6. Lähteenä olen käyttänyt tätä: Varmistetut Koronvirustapaukset Suomessa.

Eli todennäköisesti siinä on nyt nuo vastaanottokeskuksen tapaukset mukana. Eikö se pääkaupunkiseudulla ollut?
 
Viimeksi muokattu:

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Taitaa olla melkoisen huonoja uutisia ns. laumasuojastrategialle mikäli näin on. Jos virus on kiertänyt jo kuukausia eikä silti olla lähelläkään laumasuojaa käytännössä missään, on vaikea nähdä esim. Ruotsin tulevaisuutta kovin ruusuisena.

Miten päädyit tällaiseen johtopäätökseen? Jos se on kiertänyt jo jonkin aikaa, niin silloin juurikin ollaan lähempänä "laumasuojaa", jos oireettomat ovat olleet enemmistössä, niin sehän on vain pelkästään positiivista. Ja tähän on nyt turha tulla sanomaan, ettei oireettomat saa suojaa tautia vastaan, tätä ei vielä pysty varmuudella sanomaan.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Oman epävirallisen Excel-seurannan mukaan: HUS 145, E-Karjala 2, Kymenlaakso 2, Länsi-Pohja 1, Pirkanmaa 1, P-Pohjanmaa 1, P-Savo 2 Päijät-Häme 1, Varsinais-Suomi 6. Lähteenä olen käyttänyt tätä: Varmistetut Koronvirustapaukset Suomessa.
Itse laiskana odotan sitä, että saavat nuo naputeltua sinne Hesarin seurantaan. Tuo HUS-alueen pomppu voisi hyvin kieliä jonkin yksittäisen muuttujan heilahtamisesta, esimerkiksi juuri @Skeletor vinkkaamasta vastaanottokeskuksesta. Noudattaa kuitenkin edellisviikkojen lukemia.
 

Morgoth

Jäsen
Hetemäen raportissa oli maininta, että rokotteen saamisessa kestää vuosia, eikä tehosta ja saatavuudesta ole takeita. Tuon THL:n Salminen on aiemminkin kertonut julkisuuteen ja Suomen strategia (laumaimmuniteetti) pohjautuu tuohon.

Isorokko pyöri maapallolla ainakin satoja ellei tuhansia vuosia ja laumaimmuniteetti saatiin vasta, kun rokote keksittiin. Nyt siihen ei ole enää laumaimmuniteettia, koska siihen ei enää rokoteta ja ainakin luonnosta virus hävinnyt ja on enää jossakin labrassa tallessa. Sieltä se kun pääsisi leviämään niin ruumita tulisi niin ettei korona olisi mitään. Isorokkoon kuoli muuten vielä 1970-luvullakin noin pari miljoona ihmistä vuodessa. Toki ei juurikaan länsimaissa.

Korona ei toki mikään isorokko ole, mutta eihän tuosta taudista mihinkään päästä ennen kuin lääketiede keksii joko hoidon tai rokotteen. Vai onko jossakin joku tutkimus josta kiistattomasti selviää millaisen immuniteetin sen sairastanut saa? Sama näissä polioissa, tuhkarokoissa yms. lääketiede ne hävitti tai siis rokote. Ei mikään laumaimmuteetti tautia sairastamalla. Toivoa täytyy, että lääketiede keksii tähänkin jotain. Poliitikot ja virkamiehet eivät tautia poista teoillaan paitsi ehkä toki yleisnero Trump.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos se on kiertänyt jo jonkin aikaa, niin silloin juurikin ollaan lähempänä "laumasuojaa", jos oireettomat ovat olleet enemmistössä, niin sehän on vain pelkästään positiivista.

Todettakoon, että Ruotsi korjasi laumasuojan osalta aiempaa liian korkeaa arviotaan, ja viime kuun lopulla annettu arvio Tukholman osalta oli 26 prosenttia. Toisin sanoen, neljäsosa tukholmalaisista olisi saanut viruksen. Tämä on mallinnuksen tulos, ei tutkittua tietoa. Ja tutkitulla tiedolla tarkoitan mm. Suomen aloittamaa tutkimusta jätevedestä, josta mitataan ko. viruspitoisuus ja saadaan väestötason tietoa.

Sitäkään ei tiedä kukaan, millaisen immuniteetin koronavirustaudin sairastanut ihminen saa ja kuinka kauan se kestää. Keskusteluun laumasuojasta tulee suhtautua mahdollisuutena, ei faktana, koska tutkittua tietoa ei vielä ole.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miten päädyit tällaiseen johtopäätökseen? Jos se on kiertänyt jo jonkin aikaa, niin silloin juurikin ollaan lähempänä "laumasuojaa", jos oireettomat ovat olleet enemmistössä, niin sehän on vain pelkästään positiivista. Ja tähän on nyt turha tulla sanomaan, ettei oireettomat saa suojaa tautia vastaan, tätä ei vielä pysty varmuudella sanomaan.

Siten, että toistaiseksi kaikki tulokset viittaavat siihen että vasta-aineita ei ole kehittynyt meillä eikä muualla kuin murto-osalle kansasta. Jos esim. Ruotsissa taudin piti mennä nopeasti ohi laumasuojan ansiosta, mutta laumasuojaa ei olla kuukausien kiertämisenkään jälkeen lähelläkään, kuinka uskottavaa on että kurimus on kohta ohi?

Ja tuosta suojasta puhuminen ei todellakaan ole turhaa. Minun pointtini nimenomaan on, ettei sitä varmuudella pysty sanomaan ja siksi pitää olla varovainen. Toiset yrittävät argumentoida että "ei pysty varmuudella sanomaan" tarkoittaa että pitäisi toimia niin kuin laumasuojan kehittyminen olisi itsestäänselvyys.
 

Morgoth

Jäsen
Ja tuosta suojasta puhuminen ei todellakaan ole turhaa. Minun pointtini nimenomaan on, ettei sitä varmuudella pysty sanomaan ja siksi pitää olla varovainen. Toiset yrittävät argumentoida että "ei pysty varmuudella sanomaan" tarkoittaa että pitäisi toimia niin kuin laumasuojan kehittyminen olisi itsestäänselvyys.

Moneenko vähänkään vaarallisempaa tautiin ylipäätään kehittyy laumasuoja vain niin että riittävän iso laumasta sen sairastaa? Käsitääkseni kaikkiin vaarallisiin tauteihin, jotka on saatu hävitettyä laumasuoja on syntynyt vasta rokotteen ansioita? Toki voin olla ihan väärässä. Eiköhän tuberkuloosi, malaria, isorokko, tuhkarokko yms. olisi jo kadonneet aikoja sitten mikäli riittää vain että riittävän moni sen sairastaa. Kaikki ei toki noista ole viruksien aiheuttamia edes...
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Todettakoon, että Ruotsi korjasi laumasuojan osalta aiempaa liian korkeaa arviotaan, ja viime kuun lopulla annettu arvio Tukholman osalta oli 26 prosenttia. Toisin sanoen, neljäsosa tukholmalaisista olisi saanut viruksen. Tämä on mallinnuksen tulos, ei tutkittua tietoa. Ja tutkitulla tiedolla tarkoitan mm. Suomen aloittamaa tutkimusta jätevedestä, josta mitataan ko. viruspitoisuus ja saadaan väestötason tietoa.

Sitäkään ei tiedä kukaan, millaisen immuniteetin koronavirustaudin sairastanut ihminen saa ja kuinka kauan se kestää. Keskusteluun laumasuojasta tulee suhtautua mahdollisuutena, ei faktana, koska tutkittua tietoa ei vielä ole.

Tegnell ja Salminen lähtevät siitä, että laumaimmuniteetti syntyy. Tuo näkyy molempien maiden strategiassa, Ruotsissa vielä vahvemmin. Nyt Salminen on saanut ajettua samaa läpi Suomeen ja tartunnat saadaan kesällä selvään nousuun.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tässä olisi tietysti syytä muistaa, että päätöksiä pitää tehdä "taudin keskellä", eikä niiden kanssa voi odotella "taudin jälkeisen ajan tieteellistä tutkimusta". Sitä tutkimusta odotellessa kannattaa muistaa ettei todisteiden puute todista puutetta.
Niin juuri, mutta hallituksella ja THL:llä on vielä riesanaan lasselehtoset ja muut elämästä vieraantuneet akateemiset viisastelijat, jotka vaativat jokaisesta linjauksesta tieteellistä näyttöä ja Hetemäen raporttiakin kritisoidaan "D-luokan näytön vuoksi". Valtaosa kansasta sitten vielä onanoi näille mielipiteille.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Taitaa olla melkoisen huonoja uutisia ns. laumasuojastrategialle
Laumasuojaan tarvitaan sairastaneita 50-80%, tarkkaa lukua ei vielä ostata sanoa. Ihmishenkeä kunnioittaen se on tekemätön paikka, koska vähintään asiallinen hoito olisi taattava sairastuneille ja siihen ei ole resursseja, ei edes lähelle. Sairaalat ympäri maailman oli helisemässä on 2% sairastavuudella!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tegnell ja Salminen lähtevät siitä, että laumaimmuniteetti syntyy. Tuo näkyy molempien maiden strategiassa, Ruotsissa vielä vahvemmin. Nyt Salminen on saanut ajettua samaa läpi Suomeen ja tartunnat saadaan kesällä selvään nousuun.

Suomi toki lähtee edelleen tukahduttamisen ja laumasuojan välistä enemmän kuin Ruotsi. Esimerkiksi jäljityksessä on nyt luokkaa 450 ihmistä Suomessa ja ymmärsin, että lisää palkataan satoja. Tämä osuus on tukahduttamista. Aika näyttää, kuinka hyvin tämä onnistuu palvelujen avaamisen kanssa tilanteessa, jossa hallitus ei käsittämättömästi halua suositella maskien käyttöä.

Moneenko vähänkään vaarallisempaa tautiin ylipäätään kehittyy laumasuoja vain niin että riittävän iso laumasta sen sairastaa? Käsitääkseni kaikkiin vaarallisiin tauteihin, jotka on saatu hävitettyä laumasuoja on syntynyt vasta rokotteen ansioita? Toki voin olla ihan väärässä. Eiköhän tuberkuloosi, malaria, isorokko, tuhkarokko yms. olisi jo kadonneet aikoja sitten mikäli riittää vain että riittävän moni sen sairastaa. Kaikki ei toki noista ole viruksien aiheuttamia edes...

Laumasuoja on hyvin epämääräinen käsite ilman rokotusta. Rokotuksen avulla laumasuoja on saatavissa ja toimii, ja tästä on tietenkin tieteelliset näytöt. Ilman rokotusta ei taida toimia tämänkään viruksen osalta. Näin ainakin australialainen epidemiologi Gideon Meyerowitz-Katz tiedejulkaisu ScienceAlertissa:

 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Moneenko vähänkään vaarallisempaa tautiin ylipäätään kehittyy laumasuoja vain niin että riittävän iso laumasta sen sairastaa? Käsitääkseni kaikkiin vaarallisiin tauteihin, jotka on saatu hävitettyä laumasuoja on syntynyt vasta rokotteen ansioita? Toki voin olla ihan väärässä. Eiköhän tuberkuloosi, malaria, isorokko, tuhkarokko yms. olisi jo kadonneet aikoja sitten mikäli riittää vain että riittävän moni sen sairastaa. Kaikki ei toki noista ole viruksien aiheuttamia edes...

Eiköhän tässä nyt ole olennaista tuon vaarallisen taudin määritelmä. Kuolleisuus on kuitenkin koronassa verrattain matala, ja eri tyyppisiä koronaviruksia kiertää muutenkin ihmisten joukossa. Ongelmahan on lähinnä se, että tämä on uudentyyppinen, eikä tuota luontaista resistanssia väestötasolla ole vielä saavutettu (koska virus ei ole kiertänyt vuosikymmeniä ihmisten parissa), ei se että kyseessä olisi sinänsä hirveän vaarallinen tauti.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei se d-vitamiini nyt sentään mikään ihmelääke ole, mutta sen puutos aiheuttaa varmasti ongelmia. Mutta tokkopa pelastaa jo muutenkin huonossa kunnossa olevaa vanhusta jos virus iskee.

Tuo d-vitamiini ei tosiaan ihmelääke, mutta todella paljon tuntuu löytyvän niitä positiivisia vaikutuksiakin niin varmaan hyvä muistutus palstalaisillekin että kannattaa ne D-vitaminii arvot käydä tarkistaan ja ehkä kaivaa se purkki kaapista. Harvemmin ainakaan törmännyt että sen syönnistä hirveää haittaakaan olisi ja yliannostuksen riskikin aika mitatön jos ei kilokaupalla syö.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Nyt menee mielenkiintoiseksi.

Toissailtana oli pahoinvointia. Nuhaisuutta päiviä ennen sitä. Myöhään eilen illalla kramppeja vatsassa ja krampinomaisia väristyksiä kropassa. Pahoinvointia. Suussa paha maku. Ruoka maistuu, muttei ehkä ihan samalta kuin yleensä. Tähän aikaan vuodesta toki noita vatsapöpöjäkin liikkuu, mutta mene ja tiedä.

Kaikki mahdollinen on kuitenkin tehty mahdollisen tartunnan estämiseksi. Tässä on tullut käytyä vain ruokakaupassa. Sosiaalisia kontakteja ei ole juuri ollut. Perussairauden takia fysioterapiassa olen käynyt muutaman kerran. Käsihygieniasta olen huolehtinut tarkasti.

Magnumin käsitys Italiasta oli virheellinen.

Myöhäinen pahoitteluni tästä :) Italian haukkuminen köyhäksi sen velkaisuudesta huolimatta oli kieltämättä tarpeettoman kärkevä heitto. Kyseessä on kuitenkin elinkeinoelämältään paljon monipuolisempi ja suurempi maa kuin vaikkapa Suomi.

Vaimon tuttava asuu Italiassa, ja viesti sieltä on kuulunut, että poliisi on varsin tehokkaasti valvonut sikäläistä lockdownia. Tämä tuttava oli toisen henkilön kanssa matkannut autolla kauppareissulle siten, että toinen istui takapenkillä kasvot ikkunaanpäin. Ratsia oli osunut kohdalle ja poliisi oli ollut tiukkana, että heti takaisin kotiin ja vain yksi henkilö autossa jne.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin juuri, mutta hallituksella ja THL:llä on vielä riesanaan lasselehtoset ja muut elämästä vieraantuneet akateemiset viisastelijat, jotka vaativat jokaisesta linjauksesta tieteellistä näyttöä ja Hetemäen raporttiakin kritisoidaan "D-luokan näytön vuoksi". Valtaosa kansasta sitten vielä onanoi näille mielipiteille.

Toinen puoli totta. On eri asia jättää olemassaoleva näyttö huomiotta kuin jäädä odottamaan tieteellisiä tuloksia esim. maskiasiassa. Lisäksi tiedon puute pandemiatilanteessa lisää varovaisuuden tarvetta, joten asioita pitää arvioida suhteessa toimintaan. On eri asia pelata venäläistä rulettia toisten hengillä luottaen että "ei siellä mitään kutia ole" kuin jättää ruletti pelaamatta vaikka sitten jonkunlaisella kustannuksella, koska tietoa revolverin sisällöstä ei ole.

Niin ikään on eri asia pelata venäläistä rulettia siihen asti, kunnes ase laukeaa tai jostain tulee "varma tieto" että ase on ladattu, ja jättää ruletti pelaamatta kunnes revolverin tyhjyys varmistuu.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihmisiä kuolee joka päivä kaikkialla ihan kaikkeen. Ei tämä nyt eroa siitä millään lailla.

Tällä perusteella ei liene syytä lähettää poliisipartioita matkaan seuraavan kerran kun joku räiskii esim. kauppakeskuksessa. Samalla terveydenhuollon voisi lakkauttaa, sillä kuten @Juhaht on syvällisen ajattelunsa tuloksena tajunnut, ei lisäkuolemilla ole mitään merkitystä jos kuolemia ei voida täysin poistaa maailmasta.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tällä perusteella ei liene syytä lähettää poliisipartioita matkaan seuraavan kerran kun joku räiskii esim. kauppakeskuksessa. Samalla terveydenhuollon voisi lakkauttaa, sillä kuten @Juhaht on syvällisen ajattelunsa tuloksena tajunnut, ei lisäkuolemilla ole mitään merkitystä jos kuolemia ei voida täysin poistaa maailmasta.

Sanoit, että odottelisit tietoja huomattavasti rauhallisemmin mielin jos Ruotsissa ei kuolisi ihmisiä. Kovin ylevää, mutta en ymmärrä miten ne kuolemat vaikuttavat siihen tieteellisen tutkimuksen vaatimaan aikaan.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Laumasuojaan tarvitaan sairastaneita 50-80%, tarkkaa lukua ei vielä ostata sanoa. Ihmishenkeä kunnioittaen se on tekemätön paikka, koska vähintään asiallinen hoito olisi taattava sairastuneille ja siihen ei ole resursseja, ei edes lähelle. Sairaalat ympäri maailman oli helisemässä on 2% sairastavuudella!

Puhumattakaan siitä tosiasiasta jota täälläkin laumasuojaa liputtavista moni ei tajua. Eivät tartunnat pysähdy laumasuojaan. Epidemiologit puhuvat "yliampumisesta" tarkoittaen laumasuojan saavuttamisen jälkeisiä tartuntoja, jotka ovat siis laumasuojan kannalta "turhia".

Varmaan kolmannen kerran linkkaan tämän erinomaisen kirjoituksen aiheesta:

'Perhaps most important to understand, the virus doesn’t magically disappear when the herd immunity threshold is reached. That’s not when things stop — it’s only when they start to slow down.

Once enough immunity has been built in the population, each person will infect fewer than one other person, so a new epidemic cannot start afresh. But an epidemic that is already underway will continue to spread. If 100,000 people are infectious at the peak and they each infect 0.9 people, that’s still 90,000 new infections, and more after that. A runaway train doesn’t stop the instant the track begins to slope uphill, and a rapidly spreading virus doesn’t stop right when herd immunity is attained.
If the pandemic went uncontrolled in the United States, it could continue for months after herd immunity was reached, infecting many more millions in the process.
By the time the epidemic ended, a very large proportion of the population would have been infected — far above our expected herd immunity threshold of around two-thirds. These additional infections are what epidemiologists refer to as “overshoot.”

As we see it, now is far too early to throw up our hands and proceed as if a vast majority of the world’s population will inevitably become infected before a vaccine becomes available.

Moreover, we should not be overconfident about our ability to conduct a “controlled burn” with a pandemic that exploded across the globe in a matter of weeks despite extraordinary efforts to contain it.

Since the early days of the pandemic, we have been using social distancing to flatten its curve. This decreases strain on the health care system. It buys the scientific community time to develop treatments and vaccines, as well as build up capacity for testing and tracing. While this is an extraordinarily difficult virus to manage, countries such as New Zealand and Taiwan have had early success, challenging the narrative that control is impossible. We must learn from their successes.

There would be nothing quick or painless about reaching herd immunity without a vaccine.'


Tässä laatujutussa kirjoittajat ovat proffia eivätkä asiantuntemusta teeskenteleviä toimittajia.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Maaliskuun loppu ja koko huhtikuu oli ihan perseestä todella rasittavien vaivojen vuoksi, jotka loppuivat lopulta yhtä nopeasti lähes seinään kuin alkoivatkin.

Aluksi tuntui että, että jalat ovat aivan betonia ja muutenkin esimerkiksi pieni pyöräily tuntui todella rankalta ja siitä toipuminen vei puolisen tuntia. Päätäkin särki otsasta/silmien takaa ja luulin myös palelun vuoksi kuumeen nousevan, mutta päinvastoin ruumiinlämpö vain laski ja tämä tuli todettua erilaisilla mittareilla myös. Kainalosta alimmat lukemat olivat 35,2 ja korvasta 35,8. Syke oli myös huomattavasti korkeampi kuin yleensä.

Sitten alkoi omituinen vatsakipu ja samana päivänä alkoi lantiota särkeä, nivusia polttaa ja kiveksiä jomottamaan. Reisiä alkoi myös korventamaan eri kohdista ja se kohta vaihtui jatkuvasti. Tätä särkyä oli enimmäkseen levossa ollessa. Illalla sitten pörähti vesiripuli ja vatsakipu turvotuksineen hieman helpotti.
Toisaalta närästi enemmän Ja vasenta kylkeä särki ajoittain (tämä kesti useamman viikon).

Myös kylkiluita särki ajoittain ja sen kohdan pystyi aika tarkasti sormella kokeilemaan, mutta sekin kesti ehkä 10 minuuttia ja hävisi tullakseen joskus uudestaan.

Tilasin lääkärin ja hän laittoi lopulta verikokeisiin, jotka olivat ok. Itse mietin olisiko jalkojen säryn luonteen vuoksi joku hermo puristuksissa tai joku niihin liittyvä juttu. Lähipäivinä lonkkia, polvia, kyynärpäätä ja oikeastaan vähän jokaista kehon niveltä alkoi särkeä ja polttaa satunnaisesti. Selän lihakset olivat jumissa ja kipeät vaihtelevasti ylhäältä ja alhaalta.

Kädet alkoivat myös puutua, sekä sormet ja varpaat olivat jääkylmät. Jossain välissä myös kasvot tuntuivat puutuvat ja naama tuntui jääkylmältä. Vatsa oli myös säännöllisen epäsäännöllisesti sekaisin.

Yleinkunto alkoi myös hieman laskea, kun välillä alkoi väsyttää uskomattomasti ja piti ottaa 30 Min lepoa, jotta jaksoi tehdä jonkun jutun loppuun. Avasin tyttäreni takkuista tukkaa saunassa oven ollessa auki ja lämpötilan ollessa melko matala, niin meinasin tuupertua siihen paikkaan homman rasitteen vuoksi.

No lääkäriin taas ja hän mietti olisiko sitten se hermo puristuksessa.

Oikeastaan yhtäkkiä olo alkoi muuttua normaalimmaksi, jaksoi taas tehdä asioita, kehon kivut vähenivät ja lopulta katosivat. Pieni ylämäki pyörällä ei aiheuta 30 minuutin koomaa.

En tiedä mikä oli, mutta toivottavasti ei enää ikinä tuollaista. Ensimmäistä kertaa ikinä vitutti olla hereillä jatkuvan säryn tai muuten paskan olon vuoksi. Olisi pitänyt laittaa jokainen vaiva ylös, niin olisi nyt hauska muistella ja lukea sitä 100 sivuista nivaskaa jälkikäteen.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sanoit, että odottelisit tietoja huomattavasti rauhallisemmin mielin jos Ruotsissa ei kuolisi ihmisiä. Kovin ylevää, mutta en ymmärrä miten ne kuolemat vaikuttavat siihen tieteellisen tutkimuksen vaatimaan aikaan.

Luoja paratkoon... Kuolemat eivät vaikuta tieteellisen tutkimuksen vaatimaan aikaan, mutta tieteellisen tutkimuksen odottaminen toimimisen sijaan voi vaikuttaa ja on Ruotsissa vaikuttanutkin kuolemien määrään. Tämän enempää en jaksa käyttää rautalankaa.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Luoja paratkoon... Kuolemat eivät vaikuta tieteellisen tutkimuksen vaatimaan aikaan, mutta tieteellisen tutkimuksen odottaminen toimimisen sijaan voi vaikuttaa ja on Ruotsissa vaikuttanutkin kuolemien määrään. Tämän enempää en jaksa käyttää rautalankaa.

Eli itse peräänkuulutat toimia, jotka eivät perustu kuin mutulle. Tärkeintä, että jotain tehdään ja puuhastellaan kiireisenä?
 

Morgoth

Jäsen
Eiköhän tässä nyt ole olennaista tuon vaarallisen taudin määritelmä. Kuolleisuus on kuitenkin koronassa verrattain matala, ja eri tyyppisiä koronaviruksia kiertää muutenkin ihmisten joukossa. Ongelmahan on lähinnä se, että tämä on uudentyyppinen, eikä tuota luontaista resistanssia väestötasolla ole vielä saavutettu (koska virus ei ole kiertänyt vuosikymmeniä ihmisten parissa), ei se että kyseessä olisi sinänsä hirveän vaarallinen tauti.

Mun on vaikea uskoa, että näitä poikkeustoimia kukaan jaksaisi paljon vuotta pidempään ja kulkea maskit naamalla ja pitää parin metrin turvaetäisyyttä tai että tuollaisessa "uudessa normaalissa" kukaan haluaisi lopulta elää kovinkaan pitkään. Elämän laatu jossakin vaiheessa voittaa nopeasti sen mahdollisen pituuden. Onhan ihmiskunta historian saatossa joutunut elämään ties minkä kulkutautien kanssa ja hyväksymään, että osa siihen kuolee mutta elämän on jatkuttava.

Ihmettelenpä vain tuollaisesta laumaimmuniteetista puhumista ilman roketetta, koska ei se mikään fakta taida olla tai vähän toiveajattelulta tuntuu.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eli itse peräänkuulutat toimia, jotka eivät perustu kuin mutulle. Tärkeintä, että jotain tehdään ja puuhastellaan kiireisenä?

Voitko antaa tarkempia esimerkkejä tuollaisista pelkälle mutulle perustuvista toimista, joita esim. minä peräänkuulutan?

Miksi sinä muuten peräänkuulutat että talous pitäisi avata jotta yritykset selviäisivät? Minä odottaisin vielä tarkempia tutkimuksia siitä onko tämä todella niin syvä lama että konkursseja tulee paljon. Eikö yrittäjien tukemisestakin olisi syytä tehdä selvitys, onko sen tyyppinen tuki todella tällaisessa tilanteessa yrityksille tai kansantaloudelle välttämätöntä? On näitä taantumia nähty, tuskin tämä on edellisiä kummempi.

Totisimmille lukijoille tiedoksi että edellinen kappale oli sarkasmia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös