Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Malmi]

Edelleen rautalangasta. Jos meillä on influenssa, johon on rokotus. Silti siihen kuolee hurjia määriä ihmisiä, koko ajan kasvavissa määrin. Suhtaudumme siihen täysin olankohautuksella, emme harkitse lockdownia, emme harkitse turvavälejä tai pleksejä kassalla. Sen ei anneta vaikuttaa taloudelliseen ajatteluun mitenkään. Koronassa tilanne on täysin päinvastainen. Vedetään täysin överiksi, ei ajatella vuosien päähän tulevia vaikeuksia. Jokainen päätös tehdään mahdollisimman negatiivisen ajatuksen mukaan. Jokainen feikkiuutinen otetaan tosissaan ja annetaan vaikuttaa päätöksentekoon.

Onko influenssassa nähty sitten sellaisia piikkejä, että hoitopaikat olisivat loppuneet kesken?

EDIT: Kausi-influenssan RO-luku taisi muistaakseni olla 1.1.

 

[Skeletor]

Onko influenssassa nähty sitten sellaisia piikkejä, että hoitopaikat olisivat loppuneet kesken?

EDIT: Kausi-influenssan RO-luku taisi muistaakseni olla 1.1.

Onko Suomessa jotain todisteita siitä, että koronan hoitopaikat olisivat ylikuormittuneet täysin kevyemmällä lockdownilla? Muita kuin arvailuja.

 

[Malmi]

Onko Suomessa jotain todisteita siitä, että koronan hoitopaikat olisivat ylikuormittuneet täysin kevyemmällä lockdownilla? Muita kuin arvailuja.

En osaa sanoa, tuskin on. Mutta nopealla googletuksella kausi-influenssan RO-luvuksi sain linkkaamani artikkelin perusteella 1.3. Korona-viruksen RO-luvuksi arvioidaan jutussa 2.2, ja nythän on arveltu, että se on huomattavasti suurempi. Helppo asia tämä on loppujen lopuksi ymmärtää ja suurin osa kyllä ymmärtääkin.

Miksi koronaa pelätään, vaikka kausi-influenssa tappaa joka vuosi? Tutkija: Lukuja ei ole vielä järkevää verrata

Tutkijan mielestä koronavirus on vaarallinen, koska ihmisillä ei ole sitä vastaan vastustuskykyä.

yle.fi

 

[BigRedCat]

Kuitenkin kun teemme koronan jälkeisen yhteenvedon kaikesta, tiede tulee toteamaan koronan kuolleisuuden influenssan tasolle. Myös Ruotsissa, jossa edes lockdownin teho on rokotetta heikompi.

Hyvä että palstalta löytyy tulevaisuuteen näkeviä, joita eivät kuolevaisten epävarmuudet koske. Voisitko kertoa mitä tiede tulee toteamaan esim. säieteoriasta? Tai katsotko samalla montako astetta ilmasto lopulta lämpenee vuoteen 2100 mennessä? Kiitos!

Jotenkin kuvaavaa että "panikoinnista" (jota ei edelleenkään ole laajasti esiintynyt) mussuttavat juuri nämä tahot, joiden aluksi oudolta vaikuttava epävarmuuden huomioimattomuus johtuu siitä, että he tietävät jo kaiken ennalta.

 

[Skeletor]

En osaa sanoa, tuskin on. Mutta nopealla googletuksella kausi-influenssan RO-luvuksi sain linkkaamani artikkelin perusteella 1.3. Korona-viruksen RO-luvuksi arvioidaan jutussa 2.2, ja nythän on arveltu, että se on huomattavasti suurempi. Helppo asia tämä on loppujen lopuksi ymmärtää ja suurin osa kyllä ymmärtääkin.

Miksi koronaa pelätään, vaikka kausi-influenssa tappaa joka vuosi? Tutkija: Lukuja ei ole vielä järkevää verrata

Tutkijan mielestä koronavirus on vaarallinen, koska ihmisillä ei ole sitä vastaan vastustuskykyä.

yle.fi

14.3.2020 kirjoitettu juttu on koronan osalta liian vanhaa tietoa. Tällä hetkellä tutkijat eivät tiedä asiasta juuri mitään ja myöntävät sen itse. Maaliskuussa tiesivät vielä vähemmän.

Ainoa järkevä vertailu saadaan, kun tiedetään koronan ja influenssan oikea tartuntaluku ilman rokotetta. Sen jälkeen suurella todennäköisyydellä influenssan vaarallisuus tulee paremmin esille.

 

[Malmi]

14.3.2020 kirjoitettu juttu on koronan osalta liian vanhaa tietoa. Tällä hetkellä tutkijat eivät tiedä asiasta juuri mitään ja myöntävät sen itse. Maaliskuussa tiesivät vielä vähemmän.

Olet varmaankin oikeassa. Influenssan RO-luvun osalta se on kuitenkin ihan ajan tasalla ja tämähän tässä sinua ihmetytti.

Eikö ole aika absurdia etteivät tutkijatkaan tekstisi mukaan tiedä, mutta sinä näytät tietävän?

 

[Tadu]

Kuitenkin kun teemme koronan jälkeisen yhteenvedon kaikesta, tiede tulee toteamaan koronan kuolleisuuden influenssan tasolle. Myös Ruotsissa, jossa lockdownin teho on rokotetta heikompi.

Miten on sitten selitettävissä Lombardian maakunnan viisinkertainen kuolleisuus normaalitilanteeseen verrattuna?

7) Lombardian Bergamon provinssin 1 108 000 asukasta lienevät kärsineet covid-19 epidemiasta enemmän kuin ketkään muut koko maailmassa. Maaliskuun alusta huhtikuun puoliväliin alueen kokonaiskuolleisuus ylitti normaalitason viisinkertaisesti, 5140 ylimääräisellä kuolemalla (L’Eco di Bergamo 25.3., The Local.it 3.4., L’Eco di Bergamo 15.4.]. Jos oletetaan, että provinssin jokainen asukas olisi saanut tartunnan, saadaan minimiarvoksi IFR = 0,46%. Tartunnan saaneiden osuudeksi oli kuitenkin tuolloin arvioitu 26% mikä nostaisi IFR = 1,8%.

Koronaepidemian torjunta: ei rahat vai henki, vaan rahat ja henki

Epidemian hidastaminen vai tukahduttaminen Kun covid-19 epidemia alkoi joulukuussa 2019 leviämisen ensin Wuhanin kaupungissa, sitten muualle Kiinaan ja helmi-maaliskuussa 2020 maailmanlaajuiseksi p…

worldaccordingtomatti.blog

Taidat nyt vähän höpöä kirjoitella, mutta sinulla on siihen toki oikeus.

 

[Skeletor]

Hyvä että palstalta löytyy tulevaisuuteen näkeviä, joita eivät kuolevaisten epävarmuudet koske. Voisitko kertoa mitä tiede tulee toteamaan esim. säieteoriasta? Tai katsotko samalla montako astetta ilmasto lopulta lämpenee vuoteen 2100 mennessä? Kiitos!

Jotenkin kuvaavaa että "panikoinnista" (jota ei edelleenkään ole laajasti esiintynyt) mussuttavat juuri nämä tahot, joiden aluksi oudolta vaikuttava epävarmuuden huomioimattomuus johtuu siitä, että he tietävät jo kaiken ennalta.

Tuttu marttyyrikortti. Negatiivista paskaa saa koronassa suoltaa, kunhan se menee vain massan mukana. Mutta tässä asiassa täytyy luottaa itseensä. Tähän asti korona on mennyt aika lailla arvioidulla tavalla. Itseluottamus kasvanut ja katse jo 2200-luvulla.

 

[BigRedCat]

Ainoa järkevä vertailu saadaan, kun tiedetään koronan ja influenssan oikea tartuntaluku ilman rokotetta. Sen jälkeen suurella todennäköisyydellä influenssan vaarallisuus tulee paremmin esille.

Sinänsä kausi-influenssan vaarallisuus ilman rokotetta ei ole tässä olennaisinta, sillä meillä on rokote. Toisin kuin koronaan, johon ei ole takuuta että sellainen kyetään kehittämäänkään.

Kun nyt toistelet tuota influenssaa ja paniikkia, olisi niiden uusien vakavien influenssamuotojenkin kohdalla joskus syytä panikoida. Mitenköhän olisi @Skeletor ja @Juhaht kirjoittaneet espanjantaudista aikanaan. Arvaan että jotenkin tähän tapaan: naurettavaa ja turhaa panikointia, kuolleisuus on pientä jne.

Linkki: https://twitter.com/GrainSurgeon/status/1226692075275669506/photo/1

Olisiko heille silloin pitänyt kertoa että varovaisuus on toisinaan tarpeen, ja kenties säästää miljoonia henkiä?

 

[chauron]

Tämän professorin lausunnoissa voi olla lopulta paljon perää: Professori lyö tiskiin rankan laskelman: Koronatoimien kustannus on yli 0,5 miljoonaa euroa per säästynyt elinvuosi – "Lockdownissa ei ole mitään järkeä"

"
Lillrank muistuttaa, että viruspandemia käyttäytyy niin kuin virukset yleensä käyttäytyvät.
– Se tartuttaa, sairastuttaa, tappaa ja tekee immuniteetin. Sitten on tämä pelkopandemia, joka on aivan ennennäkemästön juttu maailman historiassa.
– Taudista on syntynyt kansainvälinen joukkohysteria tai joukkopsykoosi, jossa hallitus toisensa jälkeen on tehnyt mitä ihmeellisempiä temppuja estääkseen ihmisten sosiaalista kanssakäymistä ja taloudellista toimeliaisuutta. Tätä voi kyllä ihmetellä, että mistä tällainen on lähtöisin.
– Jos ajatellaan vertailun vuoksi talven 2018 kausi-influenssaa, silloin Euroopassa kuoli noin 152 000 ihmistä. Nyt koronan kanssa ruvetaan olemaan suurin piirtein samalla tasolla. Tuolloin Yhdysvalloissa kuoli noin 80 000 ihmistä eikä siellä koronassa sellaiseen lukuun ole vielä päästy.
– Miksi kaksi vuotta sitten ei tullut lockdownia, mutta nyt tuli? Tähän ei ole hyvää vastausta, professori pohtii."

Kaksi vuotta sitten meillä oli tautiin rokote ja silti tuollainen kuolleisuus. Edelleen hyvin outoa, että tähän verrattuna influenssat eivät aiheuta mitään paniikkia.

Nyt luemme koronan tautitilastoja kuin Raamattua. Vaikka testien onnistumisprosentti on lähempänä 50 kuin 100.

Kun virus mitä todennäköisimmin kesän aikana hiljenee kovasti ja palaa enää heikompana kausiflunssana - jos palaa. Tämän jälkeen toivoisi todellakin tutkimusta tästä massapaniikista ja tulevaisuuden keinoja sen ehkäisemiseksi.

Mutua, spekulointia ja hypoteesia. Paha mennä sanomaan, tämä virus on olemassa maksimissaan puoli vuotta eikä siitä vieläkään tiedetä kuinka se on syntynyt ja mitä mekanismeja sen leviämiseen tai syntymiseen liittyy, miksi osa sairastuu vakavasti ja niin edelleen. Tuo sun heittämäs "kausi-influenssa" oli kuitenkin täysin ennakoitavissa oleva ja tuttu juttu, arvattava, toisin kuin korona. Jos kansantalouksilla ei olisi tullut taloudelliset realiteetit vastaan, lockdownissa oltais niin kauan kuin vaan vaatii, nyt ei vaan voi. Voi olla kanssa että tuo toinen aalto niittää vielä merkittävästi enemmän porukkaa koska se pääsee lockdownien laskemisen myötä penetroitumaan huomattavasti syvemmälle yhteiskuntaan eikä meillä edelleenkään ole minkään sortin immuniteettia.

Tuntematon ja arvaamaton pelottaa aina eikä auta yhtään jos media lietsoo sen avulla klikkiotsikoita ja pelkoa, mikä myy aina paremmin kuin rauhotteleva linja.

 

[Skeletor]

Miten on sitten selitettävissä Lombardian maakunnan viisinkertainen kuolleisuus normaalitilanteeseen verrattuna?

7) Lombardian Bergamon provinssin 1 108 000 asukasta lienevät kärsineet covid-19 epidemiasta enemmän kuin ketkään muut koko maailmassa. Maaliskuun alusta huhtikuun puoliväliin alueen kokonaiskuolleisuus ylitti normaalitason viisinkertaisesti, 5140 ylimääräisellä kuolemalla (L’Eco di Bergamo 25.3., The Local.it 3.4., L’Eco di Bergamo 15.4.]. Jos oletetaan, että provinssin jokainen asukas olisi saanut tartunnan, saadaan minimiarvoksi IFR = 0,46%. Tartunnan saaneiden osuudeksi oli kuitenkin tuolloin arvioitu 26% mikä nostaisi IFR = 1,8%.

Koronaepidemian torjunta: ei rahat vai henki, vaan rahat ja henki

Epidemian hidastaminen vai tukahduttaminen Kun covid-19 epidemia alkoi joulukuussa 2019 leviämisen ensin Wuhanin kaupungissa, sitten muualle Kiinaan ja helmi-maaliskuussa 2020 maailmanlaajuiseksi p…

worldaccordingtomatti.blog

Taidat nyt vähän höpöä kirjoitella, mutta sinulla on siihen toki oikeus.

Tai sitten otetaan maailmasta monta paikkaa, jossa kokonaiskuolleisuus on normaalia vähemmän. Lisäksi jossain vaiheessa saadaan parempaa tietoa oireettomien osuudesta. Tämän jälkeen voidaan tehdä loppututkimus. Itse olen vahvasti sitä mieltä, että lopullisessa tutkimuksessa todetaan: oireettomia oletettua enemmän ja tämän myötä kuolleisuus pienempi. Toinen vaihtoehto on, että virus ei jostain syystä tartu ihmisestä toiseen ollenkaan niin helposti kuin luultiin. Nämä ovat omat ajatukset, joihin nojaan. Jos nämä menevät täysin poskelleen, myönnetään virhe ja jatketaan elämää.

 

[adolf]

Tässä nyt ajattelen myös itseäni ja montaa tuttua jotka eivät ole panikoineet. Olemmeko jotenkin huonompia ihmisiä, onko meissä jotain vikaa? Kun emme ole lähteneet massan mukana joukkopaniikkiin. Itse olen esimerkiksi sosiaalisessa mediassa saanut paskaa niskaani, koska olen katsonut tilannetta liian rauhallisesti ja "välinpitämättömästi". Nyt vaan viime päivinä shitti on pysähtynyt kuin seinään.

Tämä vallitseva tilanne tuntuu olevan kaikkien parvekekyttääjien joulu, kun nyt saa ihan "luvan" kanssa pöyristyä ja järkyttyä ihan kaikesta, mitä muut ihmiset tekevät.

Onhan tämä siis ihan sillä tavalla vakava tilanne, että kyllä mä ymmärrän tuon, että ilman mitään toimia meillä olisi ympäri Eurooppaakin ihmisiä kuollut valtavasti, niin että heidät olisi vain kylmästi jätetty kuolemaan, koska mitään hoitoa ei olisi ollut antaa. On meillä onneksi sen verran vielä inhimillisyyttä tässä maailmassa, että tuon edessä ruvetaan vastatoimiin, vaikka täysin tiedetäänkin, että talous tulee kärsimään pahasti. Itsehän esimerkiksi olin täysin väärässä silloin joskus talvella tämän viruksen suhteen, ja tämä oli paljon vakavampi juttu, kuin mitä tänne silloin räpyttelin.

Mutta tuo, että täysin terveet ja nuoret aikuiset ostaa viikkokausien ruokavarastoja himaansa ja eivät uskalla mennä minnekään, missä on muita ihmisiä ja koko elämä on 24/7 pelkkää koronavirusta, niin en ymmärrä. Tai se, että kytätään sitä, että jotkut ihmiset ovat jääneet keskustelemaan keskenään kaupungilla. Ei siinä mitään, eläkää tuolla tavalla jos huvittaa. Mutta vaikka miten siitä joku pahoittaisi mielensä, niin itse tässä elelen kyllä koko ajan ihan normaalia elämää. Käyn kuntosalilla ja parturissa, en hamstraa ruokaa, näen vanhempiani, sekä kavereitanikin ja näin pois päin. Yhtäkään lakia en tule tässä rikkoneeksi.

Olen tästä ainakin kerran jo ketjuun kirjoittanutkin, että onneksi on näinä aikoina työpaikka, jossa on pakko käydä fyysisesti paikan päällä ja siellä näkee joka vuorossa kymmeniä ihmisiä. Se pitää jonkinlaista suhteellisuudentajua päässä, että ei tämä maailma tästä romahdakkaan, vaan elämä jatkuu eteenpäin. Eikä kukaan kuole siihen, jos välillä se kahden metrin väli pääseekin "unohtumaan".

 

[Tadu]

Tai sitten otetaan maailmasta monta paikkaa, jossa kokonaiskuolleisuus on normaalia vähemmän. Lisäksi jossain vaiheessa saadaan parempaa tietoa oireettomien osuudesta. Tämän jälkeen voidaan tehdä loppututkimus. Itse olen vahvasti sitä mieltä, että lopullisessa tutkimuksessa todetaan: oireettomia oletettua enemmän ja tämän myötä kuolleisuus pienempi. Toinen vaihtoehto on, että virus ei jostain syystä tartu ihmisestä toiseen ollenkaan niin helposti kuin luultiin. Nämä ovat omat ajatukset, joihin nojaan. Jos nämä menevät täysin poskelleen, myönnetään virhe ja jatketaan elämää.

Miksi ihmeessä otettaisiin joku koronavapaa paikka kun keskustellaan koronan vaikutuksista? Wtf?

Odotan edelleen vastausta miksi sinun mielestäsi korona ei ole vastuussa Lombardian viisinkertaisesta kuolleisuudesta.

Influenssavertaus ei vaan toimi. Toki se on mielipidekysymys ovatko nykyiset rajoitukset välttämättömiä. Ymmärrän kyllä tässä sinun mielipidettäsi ja osittain olen samaa mieltäkin.

 

[Hagi]

Kommentti: Mika Salminen – mies, jota kukaan ei olisi halunnut nähdä Tapio Sadeojan kommentti: Mika Salminen – mies, jota kukaan ei olisi halunnut nähdä

 

[BigRedCat]

Tuttu marttyyrikortti. Negatiivista paskaa saa koronassa suoltaa, kunhan se menee vain massan mukana. Mutta tässä asiassa täytyy luottaa itseensä. Tähän asti korona on mennyt aika lailla arvioidulla tavalla. Itseluottamus kasvanut ja katse jo 2200-luvulla.

Olet nyt erehtynyt pahemman kerran. Vasta tämä kortti, jonka sinä löit nyt pöytään, on marttyyrikortti. Olisi helpompaa keskustella kanssasi vakavasti jos "negatiivisen paskan" ja "panikoinnin" määritelmät olisivat edes jollain tasolla järkeviä.

Huom. että sinä olet se joka esitti tietävänsä tarkkaan kuinka vaarallinen korona on, en minä. Jos esität noin absurdin varmoja väitteitä asioista, joista ei tieteellistä tietoa ole, älä kiukuttele kun joku huutaa hevonpaskaa.

 

[oiler99]

Tutkijat löysivät "merkittäviä yhteyksiä" D-vitamiinin puutteen ja koronakuolemien välillä

D-vitamiinin vaikutuksesta koronavirukseen on puhuttu paljon. Tuore tutkimus puhuu sen puolesta, että D-vitamiinista voisi todella olla hyötyä koronavirusta vastaan.

www.mtvuutiset.fi

Tutkimuksissa on löytynyt merkkejä D-vitamiinin hyödystä koronavirusta vastaan.

 

[Skeletor]

Miksi ihmeessä otettaisiin joku koronavapaa paikka kun keskustellaan koronan vaikutuksista? Wtf?

Odotan edelleen vastausta miksi sinun mielestäsi korona ei ole vastuussa Lombardian viisinkertaisesta kuolleisuudesta.

Influenssavertaus ei vaan toimi. Toki se on mielipidekysymys ovatko nykyiset rajoitukset välttämättömiä. Ymmärrän kyllä tässä sinun mielipidettäsi ja osittain olen samaa mieltäkin.

Älä ymmärrä tahallasi väärin. Maailmassa on paljon paikkoja, joissa on esiintynyt koronaa ja kokonaiskuolleisuus silti alhainen. On sekä kevyellä että raskaalla lockdownilla varustettuja paikkoja.

Hieman huvittaa, kun ensin keskustellaan ettei tiede tiedä vielä asiasta riittävästi. Sitten tietenkin allekirjoittanut nostetaan tieteen yläpuolelle. Tämän jälkeen Lombardian viisinkertainen kuolleisuus onkin yhtäkkiä täyttä faktaa. Se on valitettavasti yhtä epäselvä ja tieteellisesti todistamaton asia kuin kaikki muutkin koronassa. Vai miten se voi olla asia, joka on faktaa ja muut kuolleisuusluvut eivät ole?

Odotetaan nyt edelleen sitä koronan jälkeisen ajan tieteellistä tutkimusta, jossa on tarpeeksi faktaa ja voidaan tehdä johtopäätöksiä. Sikaflunssan jälkeen tuli eri tietoa kuin itse taudin keskellä.

 

[Cobol]

Todettakoon, että yksi tukahduttamisen mahdollistaja olisi korona-aplikaatio, joka olisi pakko asentaa ja joka seuraisi kansalaisten liikkeitä. Kun joku saisi tartunnan, jäljitys kertoisi, keitä muita oli lähistöllä. Tämän jälkeen tukahduttaminen olisi mielestäni realistista.

En vaan usko, että Marinin hallitus suostuisi tähän. Eikä suuri osa suomalaisista. Vapaaehtoisena appsin merkitys pienenee.

 

[Cobol]

Odotetaan nyt edelleen sitä koronan jälkeisen ajan tieteellistä tutkimusta, jossa on tarpeeksi faktaa ja voidaan tehdä johtopäätöksiä. Sikaflunssan jälkeen tuli eri tietoa kuin itse taudin keskellä. Tuskin nyt tähän suurta poikkeusta tulee.

Tämä on todennäköisesti juuri näin. Tietoa ei vielä ole riittävästi, ja siksi vertaaminen influenssaan ei tässä vaiheessa ole järkevää. Noin muuten se tulee tietenkin tehdä ja tehdäänkin, kun data riittää.

 

[Tadu]

Älä ymmärrä tahallasi väärin. Maailmassa on paljon paikkoja, joissa on esiintynyt koronaa ja kokonaiskuolleisuus silti alhainen. On sekä kevyellä että raskaalla lockdownilla varustettuja paikkoja.

Hieman huvittaa, kun ensin keskustellaan ettei tiede tiedä vielä asiasta riittävästi. Sitten tietenkin allekirjoittanut nostetaan tieteen yläpuolelle. Tämän jälkeen Lombardian viisinkertainen kuolleisuus onkin yhtäkkiä täyttä faktaa. Se on valitettavasti yhtä epäselvä ja tieteellisesti todistamaton asia kuin kaikki muutkin koronassa. Vai miten se voi olla asia, joka on faktaa ja muut kuolleisuusluvut eivät ole?

Odotetaan nyt edelleen sitä koronan jälkeisen ajan tieteellistä tutkimusta, jossa on tarpeeksi faktaa ja voidaan tehdä johtopäätöksiä. Sikaflunssan jälkeen tuli eri tietoa kuin itse taudin keskellä.

Ei tässä nyt kukaan muu ymmärrä väärin kuin sinä.

Lombardian viisinkertainen kuolleisuus maaliskuun alusta huhtikuun puoliväliin on tilastofakta eikä mielipide. Siihenhän minä tivaan sinulta syytä. Syy ei voi mielestäsi olla korona jos korona on yhtä tappava kuin influenssa, joka varmaan on pyörinyt Lombardiassa normaalioloissakin. Minä en ole väittänyt syyn olevan korona, vaan sinä olet väittänyt koronan olevan yhtä vaarallinen kuin influenssa.

Esimerkkialueen täytyy olla sellainen, jossa korona on päässyt leviämään lähes vapaasti ennen rajoitustoimia, jotta näkee miten korona tappaa ja leviää normaalioloissa kuten influenssakin.

Lombardian ja Kiinan lisäksi tällaisia alueita ei tule mieleen kuin New York. Mahdollisesti isot kaupungit Venäjällä. Kiinan tai Venäjän lukuihin ei voi luottaa ja voisin kuvitella Nykin lukujen olevan myös aika karmeat.

Jos yhteiskuntaan on vedetty kunnon rajoitukset ennen koronan kunnollista leviämistä, ei kyseisen alueen kuolleisuusluvuista voi päätellä mitään koronan tappavuudesta verrattuna influenssaan, koska kyseiset rajoitukset vähentävät koronan lisäksi kuolleisuutta muutenkin. Suomessa kokonaiskuolleisuus on varmaan laskenut, mutta ei siitä voi tehdä johtopäätöstä koronan vaarallisuudesta.

 

[Shardik]

Edelleen rautalangasta. Jos meillä on influenssa, johon on rokotus. Silti siihen kuolee hurjia määriä ihmisiä, koko ajan kasvavissa määrin. Suhtaudumme siihen täysin olankohautuksella, emme harkitse lockdownia, emme harkitse turvavälejä tai pleksejä kassalla. Sen ei anneta vaikuttaa taloudelliseen ajatteluun mitenkään. Koronassa tilanne on täysin päinvastainen. Vedetään täysin överiksi, ei ajatella vuosien päähän tulevia vaikeuksia. Jokainen päätös tehdään mahdollisimman negatiivisen ajatuksen mukaan. Jokainen feikkiuutinen otetaan tosissaan ja annetaan vaikuttaa päätöksentekoon. Kuitenkin kun teemme koronan jälkeisen yhteenvedon kaikesta, tiede tulee toteamaan koronan kuolleisuuden influenssan tasolle. Myös Ruotsissa, jossa lockdownin teho on rokotetta heikompi.

Eli täysin överiksi vetämällä koronaan kuolee saman verran (kohta enemmän) väkeä, kuin influenssaan, johon suhtaudutaan olankohautuksella? Tää on vähän kuin se, että rallikuski saa samat vammat ajettuaan huipputurvallisessa ralliautossaan metsään 160 km/h nopeudella, kuin perusjantteri vanhassa golfissaan ajettuaan metsään 80 km/h nopeudella. Ei kannata kokeilla golfilla pöpelikköön menoa 160 km/h.

 

[chauron]

Niin, kumpi on vahvempi esto virukselle: rokote vai lockdown? Rokotteesta huolimatta influenssa kylvää kuolemaa entistä enemmän. Silti me olemme nyt sen varassa, että kun koronarokote tulee, voimme vasta sen jälkeen yrittää paluuta normaaliin. Tilannehan on ihan maalaisjärjellä ajateltuna täysin absurdi.

Kausi-influenssan kuolleisuus on ollut tänä vuonna ihan mitätöntä verrattuna ”normaaleihin”, kiitos eristystoimien. On täysin noiden eristysten ansiota ettei homma lähtenyt lapasista vaan hommat saatiin kuosiin.

 

[BitterX]

Onko jollakin käsitystä Valko-Venäjän rajoitustoimenpiteistä?

Itsevaltias pressahan ei koronaa kovin vakavasti vaikuttanut ottavan, mikä ei välttämättä tarkoita, etteikö mitään rajoittamista olisi tehty.

Maan päivittäiset tartuntaluvut ovat nyt joka tapauksessa olleet laskussa 29.4. alkaen eikä sitä ennenkään tapahtunut eksponentiaalista nousua, vaan päivittäiset tartuntamäärät nousivat suhteellisen lineaarisesti aivan kuten lähes joka puolella Eurooppaa.

Toki viikko on vielä hieman liian lyhyt aika arvioida trendin kääntymistä, mutta perustuen trendeihin muualla, antaa tuokin jo osviittaa.

 

[Wiljami]

Lisäksi koronataudin vakava versio pistää ihmisen teholle viikoiksi ja on raporttien perusteella ylipäätään roimasti perus influenssaa vittumaisempi seuralainen potilaalla pitkälle tulevaisuuteen (ja vittumaista se influenssankin rajusta muodosta selvinneellä on palailu arkeen jos kunnon keuhkokuume ollut vielä päällä ja jouduttu pistämään nukutukseen). Influenssa on kuitenkin ylähengitystieinfektio siinä missä korona melko ainutlaatuisena pystyy aiheuttamaan vakavissa tapauksissa koko kehon kattavan tulehdustilan. Hurjaa suorastaan.

 

[Alfred E Neuman]

Todettakoon, että yksi tukahduttamisen mahdollistaja olisi korona-aplikaatio, joka olisi pakko asentaa ja joka seuraisi kansalaisten liikkeitä. Kun joku saisi tartunnan, jäljitys kertoisi, keitä muita oli lähistöllä. Tämän jälkeen tukahduttaminen olisi mielestäni realistista.

En vaan usko, että Marinin hallitus suostuisi tähän. Eikä suuri osa suomalaisista. Vapaaehtoisena appsin merkitys pienenee.

Britanniassahan tällaista aplikaatiota jo testataan Isle of Wightilla. Jos toimii, niin sitten levitetään käyttö koko maahan.

Aplikaatio toimii siten, että käyttäjän epäillessä koronavirusoireita, hän laittaa oireet appsiin, joka sitten järkeilee, että onko kysymyksessä korona. Jos on, niin kaikki ne käyttäjät, jotka on viimeisen kahden viikon aikana ollut lähellä oireilijaa saavat appsin kautta tiedon asiasta ja ohjeet jatkotoimenpiteille.

Coronavirus: UK contact-tracing app is ready for Isle of Wight downloads

Isle of Wight council staff and healthcare workers will be invited to start testing app on Tuesday.

news.yahoo.com

Jotta koronan eliminointi tämän avulla onnistuisi, niin noin 80% älypuhelimien käyttäjistä pitäisi ladata ja käyttää appsia. Vertailun vuoksi mainittakoon, että WhatsAppin on ladannut 67% älypuhelimen käyttäjistä Britanniassa.