Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[oiler99]

Hallitukselta hyvä näpäytys Salmiselle vaatia jatkossa parameterit ja oletusarvot julkisiksi, jotta tiedetään mitä arvioiden taustalla on ja mihin ne perustuvat. Nythän THL vaan lätkii luvut ja asia on noin. Hyvänä esimerkkinä Hetemäen raportin "Suomessa virusta ei voi tukahduttaa". Mitään vertailua ei ole niihin maihin, joissa tuossa on onnistuttu.

Salminen tulee kyllä joutumaan melkoiseen mediagrilliin vielä noista väittämistään. Se on ihan varma, että perusteita väitteille tullaan tivaamaan monta kertaa.

 

[BigRedCat]

Tämän professorin lausunnoissa voi olla lopulta paljon perää: Professori lyö tiskiin rankan laskelman: Koronatoimien kustannus on yli 0,5 miljoonaa euroa per säästynyt elinvuosi – "Lockdownissa ei ole mitään järkeä"

On syytä muistaa ettei tuo ollut mikään tutkimuksentapainenkaan, vaan Lillrankin oma keskustelupalstatyylinen laskelma hattuvakioineen. Muistaakseni Lillrank itsekin tekstissä kommentoi sen olleen tarkoitettu ajattelua havainnollistamaan eikä oikeasti lukuna raportoitavaksi. No, roskamedialta on turha odottaa mitään ajattelua tällaisissa.

Kun virus mitä todennäköisimmin kesän aikana hiljenee kovasti ja palaa enää heikompana kausiflunssana - jos palaa. Tämän jälkeen toivoisi todellakin tutkimusta tästä massapaniikista ja tulevaisuuden keinoja sen ehkäisemiseksi.

Tämä on itse asiassa ikävän yleinen väärinkäsitys. Kun ollaan tekemisissä tuntemattoman ja nopeasti liikkuvan uhan kanssa, on täysin rationaalista "panikoida", joskin panikointi on tässä yhteydessä typerä sana. Tien yli ei kannata juosta sokkona vaikka myöhästyisikin bussista, eikä sillä hetkellä olisi "todisteita" siitä että juuri nyt tulee autoja. Eikä kannata harmitella jälkikäteen että "olisi pitänyt pelata venäläistä rulettia niin olisin ehtinyt bussiin".

Ei turvavyötäkään käytetä siksi että ennustettaisiin kolaria juuri sillä matkalla. Tietenkin ymmärrän eron kustannuksissa mutta monelta menee täysin sekaisin varovaisuusperiaatteen soveltaminen ja tietyn lopputuleman ennustaminen.

 

[magnum37]

Mikäli nuo Ranskan ja Ruotsin epäilykset viruksen esiintymisestä jo viime vuoden puolella pitävät paikkansa, kertoo se ainakin siitä, että oireettomia ja lieväoireisia kantajia on ollut Euroopassa moninkertaisia määriä jo ennen pandemian varsinaista puhkeamista.

 

[bebeto]

Tämä "massapaniikki" suoritettiin siitä yksinkertaisesta syystä että viruksesta ei ollut tarpeeksi tietoa ja haluttiin välttää hoitokapasiteetin ylikuormittuminen. Pohjois-Italiassa ja New Yorkissa on jouduttu valitsemaan ketä hoidetaan koska tehohoitopaikat olivat yhdessä vaiheessa täynnä. Voin vain kuvitella miltä tuollaisten päätösten tekeminen tuntuu.

 

[Cobol]

Edelleen THL:n Salminen voi hyvin olla täysin oikeassa, mutta mitään faktoja hänen väitteidensä tueksi ei ole vielä laittaa. Sen vuoksi on minusta arveluttavaa esittää ehdottomina faktoina asioita, joita ei ole tieteellisesti tutkittu.

Todellisuudessa mitään ehdottomia faktoja ei ole esitetty, mutta väitteitä on kyllä laitettu THL:n suuhun sitäkin enemmän. Esimerkiksi linkittämässäsi aineistossa on hyvin selvästi todettu, mikä on pienen otoksen merkitys. Lainaus tekstista:

"Selvityksessä käytetty aineisto ei edusta väestöä yhtä hyvin kuin väestöstä tehtävä satunnaisotos, joten tulos on tässä vaiheessa hyvin alustava. Se on kuitenkin samansuuntainen kuin aiemmin Tanskassa verenluovuttajilla tehdyn vasta-ainetutkimuksen tulos".

Hyvin alustava on kaukana ehdottomasta faktasta. Salminen on myös todennut, että tartuntoja voi olla jopa parikymmentä kertaa enemmän. Kun kaikissa Salmisen puheissa on "jopa", "voi olla" tms, kyseessä ei ole ehdoton fakta. Kaukana siitä.

Koronavirustutkinta vaikutuksineen on kaikkialla vasta alustavassa vaiheessa, eikä mitään lopullisia tuloksia ole. Ne vievät aikaa.

 

[Skeletor]

On syytä muistaa ettei tuo ollut mikään tutkimuksentapainenkaan, vaan Lillrankin oma keskustelupalstatyylinen laskelma hattuvakioineen. Muistaakseni Lillrank itsekin tekstissä kommentoi sen olleen tarkoitettu ajattelua havainnollistamaan eikä oikeasti lukuna raportoitavaksi. No, roskamedialta on turha odottaa mitään ajattelua tällaisissa.



Tämä on itse asiassa ikävän yleinen väärinkäsitys. Kun ollaan tekemisissä tuntemattoman ja nopeasti liikkuvan uhan kanssa, on täysin rationaalista "panikoida", joskin panikointi on tässä yhteydessä typerä sana. Tien yli ei kannata juosta sokkona vaikka myöhästyisikin bussista, eikä sillä hetkellä olisi "todisteita" siitä että juuri nyt tulee autoja. Eikä kannata harmitella jälkikäteen että "olisi pitänyt pelata venäläistä rulettia niin olisin ehtinyt bussiin".

Ei turvavyötäkään käytetä siksi että ennustettaisiin kolaria juuri sillä matkalla. Tietenkin ymmärrän eron kustannuksissa mutta monelta menee täysin sekaisin varovaisuusperiaatteen soveltaminen ja tietyn lopputuleman ennustaminen.

Tässä nyt ajattelen myös itseäni ja montaa tuttua jotka eivät ole panikoineet. Olemmeko jotenkin huonompia ihmisiä, onko meissä jotain vikaa? Kun emme ole lähteneet massan mukana joukkopaniikkiin. Itse olen esimerkiksi sosiaalisessa mediassa saanut paskaa niskaani, koska olen katsonut tilannetta liian rauhallisesti ja "välinpitämättömästi". Nyt vaan viime päivinä shitti on pysähtynyt kuin seinään.

 

[VT]

Hallitukselta hyvä näpäytys Salmiselle vaatia jatkossa parameterit ja oletusarvot julkisiksi, jotta tiedetään mitä arvioiden taustalla on ja mihin ne perustuvat. Nythän THL vaan lätkii luvut ja asia on noin. Hyvänä esimerkkinä Hetemäen raportin "Suomessa virusta ei voi tukahduttaa". Mitään vertailua ei ole niihin maihin, joissa tuossa on onnistuttu.

En oikein osaa tuota pitää minään näpäytyksenä. Hallitus tekee päätöksensä osittain THL:n näkemysten pohjalta ja THL on STM:n alainen laitos, joten hallituksen poliittisen vastuunkin kannalta asiallista noita pyytää.

Eikös tuossa Lehtonen tee asiallisia huomautuksia? Selkeitä ristiriitoja raportissa ja tutkimustulokset ja/tai tieteelliset lähteet puuttuvat kokonaan.

Minusta erittäin hyvä, että kärkipään asiantuntijat ottavat asioihin kriittisesti kantaa.

Tieteellisten lähteiden penääminen on nyt sellaista oikeustieteen tohtorin viisastelua, jossa taas ollaan valmiita unohtamaan kaikki realiteetit.

En ole lainkaan varma, että Lehtonen olisi mikään kärkipään asiantuntija. Horisijana varmasti kärkipäätä, mutta se on eri asia.

Lehtonenhan olisi mm. jatkanut Uudenmaan eristämistä. Johan nyt on nähty, kuinka rajan avaamisen jälkeen epidemia on oikein ryöpsähtänyt maakuntiin.

 

[Juhaht]

Pahin on toistaiseksi joka tapauksessa ohi: kirjastot alkavat avautua. Ilman ruokaa kyllä tulee toimeen, mutta ei ilman kirjoja...

Onneksi on Amazon.

 

[Juhaht]

Tässä nyt ajattelen myös itseäni ja montaa tuttua jotka eivät ole panikoineet. Olemmeko jotenkin huonompia ihmisiä, onko meissä jotain vikaa? Kun emme ole lähteneet massan mukana joukkopaniikkiin. Itse olen esimerkiksi sosiaalisessa mediassa saanut paskaa niskaani, koska olen katsonut tilannetta liian rauhallisesti ja "välinpitämättömästi". Nyt vaan viime päivinä shitti on pysähtynyt kuin seinään.

Sama juttu. Koronavouhotus on tuntunut täysin absurdilta alusta asti, ikäänkuin ihmiset olisivat niin vieraantuneita kuolemasta, että kulkutautien vaikutukset ovat nyt yhtäkkiä jotenkin mahdottomia käsitellä. Mutta ehkä tämä, vähintään jälkikäteen, avaa ihmisten silmiä. Ihmisielämiä ei pelasteta hintaan mihin hyvänsä, ei ole ikinä pelastettu. Toki toivoisin, että esim. röökiä polttavat joutuisivat itse kantamaan kustannuksen sairastumisistaan sikäli kun se syöpäkääryleestä johtuu, mutta näin nyt mennään.

 

[Shardik]

Tämän professorin lausunnoissa voi olla lopulta paljon perää: Professori lyö tiskiin rankan laskelman: Koronatoimien kustannus on yli 0,5 miljoonaa euroa per säästynyt elinvuosi – "Lockdownissa ei ole mitään järkeä"

"
Lillrank muistuttaa, että viruspandemia käyttäytyy niin kuin virukset yleensä käyttäytyvät.
– Se tartuttaa, sairastuttaa, tappaa ja tekee immuniteetin. Sitten on tämä pelkopandemia, joka on aivan ennennäkemästön juttu maailman historiassa.
– Taudista on syntynyt kansainvälinen joukkohysteria tai joukkopsykoosi, jossa hallitus toisensa jälkeen on tehnyt mitä ihmeellisempiä temppuja estääkseen ihmisten sosiaalista kanssakäymistä ja taloudellista toimeliaisuutta. Tätä voi kyllä ihmetellä, että mistä tällainen on lähtöisin.
– Jos ajatellaan vertailun vuoksi talven 2018 kausi-influenssaa, silloin Euroopassa kuoli noin 152 000 ihmistä. Nyt koronan kanssa ruvetaan olemaan suurin piirtein samalla tasolla. Tuolloin Yhdysvalloissa kuoli noin 80 000 ihmistä eikä siellä koronassa sellaiseen lukuun ole vielä päästy.
– Miksi kaksi vuotta sitten ei tullut lockdownia, mutta nyt tuli? Tähän ei ole hyvää vastausta, professori pohtii."

Kaksi vuotta sitten meillä oli tautiin rokote ja silti tuollainen kuolleisuus. Edelleen hyvin outoa, että tähän verrattuna influenssat eivät aiheuta mitään paniikkia.

Nyt luemme koronan tautitilastoja kuin Raamattua. Vaikka testien onnistumisprosentti on lähempänä 50 kuin 100.

Kun virus mitä todennäköisimmin kesän aikana hiljenee kovasti ja palaa enää heikompana kausiflunssana - jos palaa. Tämän jälkeen toivoisi todellakin tutkimusta tästä massapaniikista ja tulevaisuuden keinoja sen ehkäisemiseksi.

Aika jännä miten asioita tulkitaan erilailla. 2018 Euroopassa kuoli "tuttuun ja turvalliseen" influenssaan koko kauden aikana ILMAN LOCKDOWNIA 150 000 ihmistä. Nyt Euroopassa on kuollut reilussa parissa kuukaudessa uuteen tuttavuuteen koronaan saman verran väkeä, vaikka käytössä on olleet ENNENNÄKEMÄTTÖMÄT RAJOITUSTOIMET. Tulkitsisin tämän niin, että jos rajoitustoimia ei olisi ollut, kaiken järjen mukaan kuolleita olisi ollut selvästi enemmän ja Pohjois-Italian tapaista terveydenhuollon kaaosta olisi nähty parin kuukauden ajan koko Euroopassa.

 

[Skeletor]

Aika jännä miten asioita tulkitaan erilailla. 2018 Euroopassa kuoli "tuttuun ja turvalliseen" influenssaan koko kauden aikana ILMAN LOCKDOWNIA 150 000 ihmistä. Nyt Euroopassa on kuollut reilussa parissa kuukaudessa uuteen tuttavuuteen koronaan saman verran väkeä, vaikka käytössä on olleet ENNENNÄKEMÄTTÖMÄT RAJOITUSTOIMET. Tulkitsisin tämän niin, että jos rajoitustoimia ei olisi ollut, kaiken järjen mukaan kuolleita olisi ollut selvästi enemmän ja Pohjois-Italian tapaista terveydenhuollon kaaosta olisi nähty parin kuukauden ajan koko Euroopassa.

Niin, kumpi on vahvempi esto virukselle: rokote vai lockdown? Rokotteesta huolimatta influenssa kylvää kuolemaa entistä enemmän. Silti me olemme nyt sen varassa, että kun koronarokote tulee, voimme vasta sen jälkeen yrittää paluuta normaaliin. Tilannehan on ihan maalaisjärjellä ajateltuna täysin absurdi.

 

[Shardik]

Niin, kumpi on vahvempi esto virukselle: rokote vai lockdown? Rokotteesta huolimatta influenssa kylvää kuolemaa entistä enemmän. Silti me olemme nyt sen varassa, että kun koronarokote tulee, voimme vasta sen jälkeen yrittää paluuta normaaliin. Tilannehan on ihan maalaisjärjellä ajateltuna täysin absurdi.

Lockdown, ylivoimaisesti. Ainakin näillä rokotekattavuuksilla. Suomessa esim. vanhuksista vain joku 60 % ottaa influenssarokotteen ja pikkulapsista alle puolet. Perusterveistä työikäisistä hyvin pieni vähemmistö. Kun Suomessa rajoitustoimet aloitettiin, niin influenssatapausten määrä romahti todella nopeasti lähelle nollaa.

Jos tehokas koronarokote otetaan tarpeeksi suurella prosentilla, niin voidaan siirtyä rajoitustoimista siihen. Talous kiittää ja kuolemiakin tullee vähemmän. En ymmärrä, mitä absurdia tässä on.

 

[Skeletor]

Jos tehokas koronarokote otetaan tarpeeksi suurella prosentilla, niin voidaan siirtyä rajoitustoimista siihen. Talous kiittää ja kuolemiakin tullee vähemmän. En ymmärrä, mitä absurdia tässä on.

Edelleen rautalangasta. Jos meillä on influenssa, johon on rokotus. Silti siihen kuolee hurjia määriä ihmisiä, koko ajan kasvavissa määrin. Suhtaudumme siihen täysin olankohautuksella, emme harkitse lockdownia, emme harkitse turvavälejä tai pleksejä kassalla. Sen ei anneta vaikuttaa taloudelliseen ajatteluun mitenkään. Koronassa tilanne on täysin päinvastainen. Vedetään täysin överiksi, ei ajatella vuosien päähän tulevia vaikeuksia. Jokainen päätös tehdään mahdollisimman negatiivisen ajatuksen mukaan. Jokainen feikkiuutinen otetaan tosissaan ja annetaan vaikuttaa päätöksentekoon. Kuitenkin kun teemme koronan jälkeisen yhteenvedon kaikesta, tiede tulee toteamaan koronan kuolleisuuden influenssan tasolle. Myös Ruotsissa, jossa lockdownin teho on rokotetta heikompi.

 

[Sämppäri]

Koronavirus | Ministeri Kosonen paljasti HS:lle, mitä urheilutapahtumien erityisjärjestelyt mahdollistavat: tyhjille katsomoille ei tarvitse urheilla kesäkuussa

Erityisjärjestelyillä tarkoitetaan esimerkiksi tilojen puhtaudesta ja käsien desinfiointimahdollisuuksista huolehtimista.

www.hs.fi

Kesän urheilusarjat pyörähtänee käyntiin. Tuo vaan jäi epäselväksi, että mikä se THL:n ohjeistus on, jos joukkueessa ilmenee koronatartunta.

 

[Malmi]

Edelleen rautalangasta. Jos meillä on influenssa, johon on rokotus. Silti siihen kuolee hurjia määriä ihmisiä, koko ajan kasvavissa määrin. Suhtaudumme siihen täysin olankohautuksella, emme harkitse lockdownia, emme harkitse turvavälejä tai pleksejä kassalla. Sen ei anneta vaikuttaa taloudelliseen ajatteluun mitenkään. Koronassa tilanne on täysin päinvastainen. Vedetään täysin överiksi, ei ajatella vuosien päähän tulevia vaikeuksia. Jokainen päätös tehdään mahdollisimman negatiivisen ajatuksen mukaan. Jokainen feikkiuutinen otetaan tosissaan ja annetaan vaikuttaa päätöksentekoon.

Onko influenssassa nähty sitten sellaisia piikkejä, että hoitopaikat olisivat loppuneet kesken?

EDIT: Kausi-influenssan RO-luku taisi muistaakseni olla 1.1.

 

[Skeletor]

Onko influenssassa nähty sitten sellaisia piikkejä, että hoitopaikat olisivat loppuneet kesken?

EDIT: Kausi-influenssan RO-luku taisi muistaakseni olla 1.1.

Onko Suomessa jotain todisteita siitä, että koronan hoitopaikat olisivat ylikuormittuneet täysin kevyemmällä lockdownilla? Muita kuin arvailuja.

 

[Malmi]

Onko Suomessa jotain todisteita siitä, että koronan hoitopaikat olisivat ylikuormittuneet täysin kevyemmällä lockdownilla? Muita kuin arvailuja.

En osaa sanoa, tuskin on. Mutta nopealla googletuksella kausi-influenssan RO-luvuksi sain linkkaamani artikkelin perusteella 1.3. Korona-viruksen RO-luvuksi arvioidaan jutussa 2.2, ja nythän on arveltu, että se on huomattavasti suurempi. Helppo asia tämä on loppujen lopuksi ymmärtää ja suurin osa kyllä ymmärtääkin.

Miksi koronaa pelätään, vaikka kausi-influenssa tappaa joka vuosi? Tutkija: Lukuja ei ole vielä järkevää verrata

Tutkijan mielestä koronavirus on vaarallinen, koska ihmisillä ei ole sitä vastaan vastustuskykyä.

yle.fi

 

[BigRedCat]

Kuitenkin kun teemme koronan jälkeisen yhteenvedon kaikesta, tiede tulee toteamaan koronan kuolleisuuden influenssan tasolle. Myös Ruotsissa, jossa edes lockdownin teho on rokotetta heikompi.

Hyvä että palstalta löytyy tulevaisuuteen näkeviä, joita eivät kuolevaisten epävarmuudet koske. Voisitko kertoa mitä tiede tulee toteamaan esim. säieteoriasta? Tai katsotko samalla montako astetta ilmasto lopulta lämpenee vuoteen 2100 mennessä? Kiitos!

Jotenkin kuvaavaa että "panikoinnista" (jota ei edelleenkään ole laajasti esiintynyt) mussuttavat juuri nämä tahot, joiden aluksi oudolta vaikuttava epävarmuuden huomioimattomuus johtuu siitä, että he tietävät jo kaiken ennalta.

 

[Skeletor]

En osaa sanoa, tuskin on. Mutta nopealla googletuksella kausi-influenssan RO-luvuksi sain linkkaamani artikkelin perusteella 1.3. Korona-viruksen RO-luvuksi arvioidaan jutussa 2.2, ja nythän on arveltu, että se on huomattavasti suurempi. Helppo asia tämä on loppujen lopuksi ymmärtää ja suurin osa kyllä ymmärtääkin.

Miksi koronaa pelätään, vaikka kausi-influenssa tappaa joka vuosi? Tutkija: Lukuja ei ole vielä järkevää verrata

Tutkijan mielestä koronavirus on vaarallinen, koska ihmisillä ei ole sitä vastaan vastustuskykyä.

yle.fi

14.3.2020 kirjoitettu juttu on koronan osalta liian vanhaa tietoa. Tällä hetkellä tutkijat eivät tiedä asiasta juuri mitään ja myöntävät sen itse. Maaliskuussa tiesivät vielä vähemmän.

Ainoa järkevä vertailu saadaan, kun tiedetään koronan ja influenssan oikea tartuntaluku ilman rokotetta. Sen jälkeen suurella todennäköisyydellä influenssan vaarallisuus tulee paremmin esille.

 

[Malmi]

14.3.2020 kirjoitettu juttu on koronan osalta liian vanhaa tietoa. Tällä hetkellä tutkijat eivät tiedä asiasta juuri mitään ja myöntävät sen itse. Maaliskuussa tiesivät vielä vähemmän.

Olet varmaankin oikeassa. Influenssan RO-luvun osalta se on kuitenkin ihan ajan tasalla ja tämähän tässä sinua ihmetytti.

Eikö ole aika absurdia etteivät tutkijatkaan tekstisi mukaan tiedä, mutta sinä näytät tietävän?

 

[Tadu]

Kuitenkin kun teemme koronan jälkeisen yhteenvedon kaikesta, tiede tulee toteamaan koronan kuolleisuuden influenssan tasolle. Myös Ruotsissa, jossa lockdownin teho on rokotetta heikompi.

Miten on sitten selitettävissä Lombardian maakunnan viisinkertainen kuolleisuus normaalitilanteeseen verrattuna?

7) Lombardian Bergamon provinssin 1 108 000 asukasta lienevät kärsineet covid-19 epidemiasta enemmän kuin ketkään muut koko maailmassa. Maaliskuun alusta huhtikuun puoliväliin alueen kokonaiskuolleisuus ylitti normaalitason viisinkertaisesti, 5140 ylimääräisellä kuolemalla (L’Eco di Bergamo 25.3., The Local.it 3.4., L’Eco di Bergamo 15.4.]. Jos oletetaan, että provinssin jokainen asukas olisi saanut tartunnan, saadaan minimiarvoksi IFR = 0,46%. Tartunnan saaneiden osuudeksi oli kuitenkin tuolloin arvioitu 26% mikä nostaisi IFR = 1,8%.

Koronaepidemian torjunta: ei rahat vai henki, vaan rahat ja henki

Epidemian hidastaminen vai tukahduttaminen Kun covid-19 epidemia alkoi joulukuussa 2019 leviämisen ensin Wuhanin kaupungissa, sitten muualle Kiinaan ja helmi-maaliskuussa 2020 maailmanlaajuiseksi p…

worldaccordingtomatti.blog

Taidat nyt vähän höpöä kirjoitella, mutta sinulla on siihen toki oikeus.

 

[Skeletor]

Hyvä että palstalta löytyy tulevaisuuteen näkeviä, joita eivät kuolevaisten epävarmuudet koske. Voisitko kertoa mitä tiede tulee toteamaan esim. säieteoriasta? Tai katsotko samalla montako astetta ilmasto lopulta lämpenee vuoteen 2100 mennessä? Kiitos!

Jotenkin kuvaavaa että "panikoinnista" (jota ei edelleenkään ole laajasti esiintynyt) mussuttavat juuri nämä tahot, joiden aluksi oudolta vaikuttava epävarmuuden huomioimattomuus johtuu siitä, että he tietävät jo kaiken ennalta.

Tuttu marttyyrikortti. Negatiivista paskaa saa koronassa suoltaa, kunhan se menee vain massan mukana. Mutta tässä asiassa täytyy luottaa itseensä. Tähän asti korona on mennyt aika lailla arvioidulla tavalla. Itseluottamus kasvanut ja katse jo 2200-luvulla.

 

[BigRedCat]

Ainoa järkevä vertailu saadaan, kun tiedetään koronan ja influenssan oikea tartuntaluku ilman rokotetta. Sen jälkeen suurella todennäköisyydellä influenssan vaarallisuus tulee paremmin esille.

Sinänsä kausi-influenssan vaarallisuus ilman rokotetta ei ole tässä olennaisinta, sillä meillä on rokote. Toisin kuin koronaan, johon ei ole takuuta että sellainen kyetään kehittämäänkään.

Kun nyt toistelet tuota influenssaa ja paniikkia, olisi niiden uusien vakavien influenssamuotojenkin kohdalla joskus syytä panikoida. Mitenköhän olisi @Skeletor ja @Juhaht kirjoittaneet espanjantaudista aikanaan. Arvaan että jotenkin tähän tapaan: naurettavaa ja turhaa panikointia, kuolleisuus on pientä jne.

Linkki: https://twitter.com/GrainSurgeon/status/1226692075275669506/photo/1

Olisiko heille silloin pitänyt kertoa että varovaisuus on toisinaan tarpeen, ja kenties säästää miljoonia henkiä?

 

[chauron]

Tämän professorin lausunnoissa voi olla lopulta paljon perää: Professori lyö tiskiin rankan laskelman: Koronatoimien kustannus on yli 0,5 miljoonaa euroa per säästynyt elinvuosi – "Lockdownissa ei ole mitään järkeä"

"
Lillrank muistuttaa, että viruspandemia käyttäytyy niin kuin virukset yleensä käyttäytyvät.
– Se tartuttaa, sairastuttaa, tappaa ja tekee immuniteetin. Sitten on tämä pelkopandemia, joka on aivan ennennäkemästön juttu maailman historiassa.
– Taudista on syntynyt kansainvälinen joukkohysteria tai joukkopsykoosi, jossa hallitus toisensa jälkeen on tehnyt mitä ihmeellisempiä temppuja estääkseen ihmisten sosiaalista kanssakäymistä ja taloudellista toimeliaisuutta. Tätä voi kyllä ihmetellä, että mistä tällainen on lähtöisin.
– Jos ajatellaan vertailun vuoksi talven 2018 kausi-influenssaa, silloin Euroopassa kuoli noin 152 000 ihmistä. Nyt koronan kanssa ruvetaan olemaan suurin piirtein samalla tasolla. Tuolloin Yhdysvalloissa kuoli noin 80 000 ihmistä eikä siellä koronassa sellaiseen lukuun ole vielä päästy.
– Miksi kaksi vuotta sitten ei tullut lockdownia, mutta nyt tuli? Tähän ei ole hyvää vastausta, professori pohtii."

Kaksi vuotta sitten meillä oli tautiin rokote ja silti tuollainen kuolleisuus. Edelleen hyvin outoa, että tähän verrattuna influenssat eivät aiheuta mitään paniikkia.

Nyt luemme koronan tautitilastoja kuin Raamattua. Vaikka testien onnistumisprosentti on lähempänä 50 kuin 100.

Kun virus mitä todennäköisimmin kesän aikana hiljenee kovasti ja palaa enää heikompana kausiflunssana - jos palaa. Tämän jälkeen toivoisi todellakin tutkimusta tästä massapaniikista ja tulevaisuuden keinoja sen ehkäisemiseksi.

Mutua, spekulointia ja hypoteesia. Paha mennä sanomaan, tämä virus on olemassa maksimissaan puoli vuotta eikä siitä vieläkään tiedetä kuinka se on syntynyt ja mitä mekanismeja sen leviämiseen tai syntymiseen liittyy, miksi osa sairastuu vakavasti ja niin edelleen. Tuo sun heittämäs "kausi-influenssa" oli kuitenkin täysin ennakoitavissa oleva ja tuttu juttu, arvattava, toisin kuin korona. Jos kansantalouksilla ei olisi tullut taloudelliset realiteetit vastaan, lockdownissa oltais niin kauan kuin vaan vaatii, nyt ei vaan voi. Voi olla kanssa että tuo toinen aalto niittää vielä merkittävästi enemmän porukkaa koska se pääsee lockdownien laskemisen myötä penetroitumaan huomattavasti syvemmälle yhteiskuntaan eikä meillä edelleenkään ole minkään sortin immuniteettia.

Tuntematon ja arvaamaton pelottaa aina eikä auta yhtään jos media lietsoo sen avulla klikkiotsikoita ja pelkoa, mikä myy aina paremmin kuin rauhotteleva linja.

 

[Skeletor]

Miten on sitten selitettävissä Lombardian maakunnan viisinkertainen kuolleisuus normaalitilanteeseen verrattuna?

7) Lombardian Bergamon provinssin 1 108 000 asukasta lienevät kärsineet covid-19 epidemiasta enemmän kuin ketkään muut koko maailmassa. Maaliskuun alusta huhtikuun puoliväliin alueen kokonaiskuolleisuus ylitti normaalitason viisinkertaisesti, 5140 ylimääräisellä kuolemalla (L’Eco di Bergamo 25.3., The Local.it 3.4., L’Eco di Bergamo 15.4.]. Jos oletetaan, että provinssin jokainen asukas olisi saanut tartunnan, saadaan minimiarvoksi IFR = 0,46%. Tartunnan saaneiden osuudeksi oli kuitenkin tuolloin arvioitu 26% mikä nostaisi IFR = 1,8%.

Koronaepidemian torjunta: ei rahat vai henki, vaan rahat ja henki

Epidemian hidastaminen vai tukahduttaminen Kun covid-19 epidemia alkoi joulukuussa 2019 leviämisen ensin Wuhanin kaupungissa, sitten muualle Kiinaan ja helmi-maaliskuussa 2020 maailmanlaajuiseksi p…

worldaccordingtomatti.blog

Taidat nyt vähän höpöä kirjoitella, mutta sinulla on siihen toki oikeus.

Tai sitten otetaan maailmasta monta paikkaa, jossa kokonaiskuolleisuus on normaalia vähemmän. Lisäksi jossain vaiheessa saadaan parempaa tietoa oireettomien osuudesta. Tämän jälkeen voidaan tehdä loppututkimus. Itse olen vahvasti sitä mieltä, että lopullisessa tutkimuksessa todetaan: oireettomia oletettua enemmän ja tämän myötä kuolleisuus pienempi. Toinen vaihtoehto on, että virus ei jostain syystä tartu ihmisestä toiseen ollenkaan niin helposti kuin luultiin. Nämä ovat omat ajatukset, joihin nojaan. Jos nämä menevät täysin poskelleen, myönnetään virhe ja jatketaan elämää.