Verkkolehden uusimmat jutut
-
IL: Suomeen on valmisteilla uusi jääkiekkosarja – odottaa olympiapäätöstäLue lisää »
-
Antti Tyrväinen ihmetteli sallivaa tuomarilinjaa − "Oli kyllä erikoinen linja"Lue lisää »
-
Kalle Sahlstedt on tyytyväinen Lukon pelaamiseen tuloksen takana – urheilujohtaja toivoo lisää dialogia suomalaiseen jääkiekkoonLue lisää »
-
Lapa jäähän: Kumpi todennäköisemmin ryhtyy valmentajaksi tai aloittaa tappelun? − Tyttöleijonien huippumaalivahdit vastaavatLue lisää »
-
Tappara jäi päätöserässä Färjestadin jalkoihinLue lisää »
-
Andrej Šustr kertoo voivansa oppia ja opettaa TapparassaLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 9 166 090
- 81 179
No, itse käyttäisin jotain kansainvälistä it-jättiä - IBM tapasi olla aika taitava ja mukavan resurssikas näissä jutuissa, onkohan SBS vielä voimissaan? Olen ollut kummallakin hommissa edellisessä elämässä, mutta siitä on jo puolitoista vuosikymmentä aikaa niin varmaan paljon on tapahtunut. Mutta Tieto tunnetusti imee aina ja toimii huonosti Suomessa ja etenkin julkisella sektorilla...
Romanian kirjeenvaihtaja raportoi nyt seuraavaa:
Tautiin kuolleita on täällä reilu 600, enimmäkseen vanhoja ihmisiä. On kyllä mennyt pari lääkäriäkin, mutta enpä ihmettele kun tietää minkälaista sirkusta nämä julkiset sairaalat täällä on. Yllättävän hyvin mun mielestä täällä pysynyt tilanne kontrollissa vaikka ei ainakaan tässä kotikaupungissa ihmisiä juuri maskien käyttö kiinnosta.
15.5. jälkeen ehkä edessä paluu toimistolle, tosin sinne pistetään "kokeeksi" vain 20% normaalista miehityksestä. Voisi kai sitä siellä toimistollakin istua ja ei olisi ainakaan niin hirveä meteli jos 80% porukasta istuu silti kotona.
Aika tarkasti täällä vielä ihmisiä tarkkaillaan. Käynyt muutaman kerran vähän kauempana kaupoilla, ja joka kerta on pysäytetty ja kyselty mikä mies. Eipä nuo kauaa pidättele jos on paperit kunnossa, ja hyvä vaan että valvovat.
Yksi päivä vielä duunia ja sitten taas kolmen päivän viikonloppu. Taidan istuskella kotona ja katella sarjoja. Vielä ei oo pää hajonnu tähän himassa käkkimiseen, mutta yheltä duunikaverilta tais kyllä sipuli levitä. Otti yhtäkkiä muutaman päivän loman ja ollu vissiin vähän draamaa.
Eiköhän tämä tulevaisuus tästä vähitellen ala taas selkiämään. Tahtoisin Suomessakin käydä kun rupeaa olemaan jo melkein taas vuosi edellisestä kerrasta.
Tuli muuten todettua että sukka teipattuna suun eteen ei ole hyväksyttävä suoja. Tällaista heppua poliisisedät eilen puhuttivat tuossa kulmilla. Äkkiä hipsin kauemmaksi ettei ne kuule mun hihittelyä.
Tautiin kuolleita on täällä reilu 600, enimmäkseen vanhoja ihmisiä. On kyllä mennyt pari lääkäriäkin, mutta enpä ihmettele kun tietää minkälaista sirkusta nämä julkiset sairaalat täällä on. Yllättävän hyvin mun mielestä täällä pysynyt tilanne kontrollissa vaikka ei ainakaan tässä kotikaupungissa ihmisiä juuri maskien käyttö kiinnosta.
15.5. jälkeen ehkä edessä paluu toimistolle, tosin sinne pistetään "kokeeksi" vain 20% normaalista miehityksestä. Voisi kai sitä siellä toimistollakin istua ja ei olisi ainakaan niin hirveä meteli jos 80% porukasta istuu silti kotona.
Aika tarkasti täällä vielä ihmisiä tarkkaillaan. Käynyt muutaman kerran vähän kauempana kaupoilla, ja joka kerta on pysäytetty ja kyselty mikä mies. Eipä nuo kauaa pidättele jos on paperit kunnossa, ja hyvä vaan että valvovat.
Yksi päivä vielä duunia ja sitten taas kolmen päivän viikonloppu. Taidan istuskella kotona ja katella sarjoja. Vielä ei oo pää hajonnu tähän himassa käkkimiseen, mutta yheltä duunikaverilta tais kyllä sipuli levitä. Otti yhtäkkiä muutaman päivän loman ja ollu vissiin vähän draamaa.
Eiköhän tämä tulevaisuus tästä vähitellen ala taas selkiämään. Tahtoisin Suomessakin käydä kun rupeaa olemaan jo melkein taas vuosi edellisestä kerrasta.
Tuli muuten todettua että sukka teipattuna suun eteen ei ole hyväksyttävä suoja. Tällaista heppua poliisisedät eilen puhuttivat tuossa kulmilla. Äkkiä hipsin kauemmaksi ettei ne kuule mun hihittelyä.
Toxic Enema
Jäsen
Nyt tämä alkaa mennä jo mauttomaksi. Ymmärrän vielä että Santa Clara -tutkimuksesta ei olla niin valmiita päästämään irti kun se tukee omia ennakkokäsityksiä ja taustalla on Stanfordia ja Ioannidista, mutta tämä... No kaikki tarpeellinen on jo muualla sanottu tuosta "tutkimuksesta". Tutustu esim. näihin.
ACEP-AAEM Joint Statement on Physician Misinformation
The American College of Emergency Physicians (ACEP) and the American Academy of Emergency Medicine (AAEM) jointly and emphatically condemn the recent opinions released by Dr. Daniel Erickson and Dr. Artin Massihi. These reckless and untested musings do not speak for medical societies and are...www.acep.org
"The American College of Emergency Physicians (ACEP) and the American Academy of Emergency Medicine (AAEM) jointly and emphatically condemn the recent opinions released by Dr. Daniel Erickson and Dr. Artin Massihi. These reckless and untested musings do not speak for medical societies and are inconsistent with current science and epidemiology regarding COVID-19. As owners of local urgent care clinics, it appears these two individuals are releasing biased, non-peer reviewed data to advance their personal financial interests without regard for the public’s health.
COVID-19 misinformation is widespread and dangerous. Members of ACEP and AAEM are first-hand witnesses to the human toll that COVID-19 is taking on our communities. ACEP and AAEM strongly advise against using any statements of Drs. Erickson and Massihi as a basis for policy and decision making."
Two Bakersfield doctors go viral with dubious COVID test conclusions
The duo's interpretation of COVID test results lit up social media — but public health experts assailed them as statistically flawed.calmatters.org
"They dressed in scrubs. They sounded scientific. And last week’s message from two Bakersfield doctors was exactly what many stuck-at-home Americans wanted to hear: COVID-19 is no worse than influenza, its death rates are low and we should all go back to work and school.
Drs. Dan Erickson and Artin Massihi, who own urgent care centers in the region, had called a press conference to release their conclusions about the results of 5,213 COVID-19 tests they had conducted at their centers and testing site. They claimed the results showed that the virus had spread further in the area, undetected, and thus wasn’t all that dangerous.
But public health experts were quick to debunk the doctors’ findings as misguided and riddled with statistical errors — and an example of the kind of misleading information they are forced to waste precious time disputing.
The doctors should never have assumed that the patients they tested — who came for walk-in COVID-19 tests or who sought urgent care for symptoms they experienced in the middle of a pandemic — are representative of the general population, said Dr. Carl Bergstrom, a University of Washington biologist who specializes in infectious disease modeling. He likened their extrapolations to “estimating the average height of Americans from the players on an NBA court.” And most credible studies of COVID-19 death rates in reality are far higher than the ones the doctors presented.
“They’ve used methods that are ludicrous to get results that are completely implausible,” Bergstrom said.
"
Jos sinulla @Toxic Enema on yhtään puhtaat jauhot pussissa, älä levitä tuollaista vaarallista huuhaata.
En oikein saanut kiinni tuota asuste-juttua. Vihjaako juttu, että he ovat valelääkäreitä asujen takia? En tiennyt herrojen taustoista tai siitä, että heidän haastattelu on esitetty Fox Newsilla. En tiennyt, että on olemassa demokraattien liberaali lääketiede ja rebujen konservatiivinen lääketiede. Tekeekö Fox Newsille annettu haastattelu tai puoluekanta valelääkärin? Kaiketi Suomessa Kokoomus on lääkäreiden yleisimmin kannattama puolue. Vanhemman polven lääkärit lienee vielä painokkaammin Kokoomuksessa konservatiivisiipeä. Toki poikkeuksiakin on löytynyt, kuten Claes Andersson ja Vappu Taipale.
Sekö tekee taloudellisten intressien takia puheista epäuskottavia, että heillä on ykstyisklinikka ja nyt potilaat eivät uskalla tulla hoitoon koronan takia? Pelkkää bisnestäkö ja oman edun tavoittelua? Onko se vaarallista huuhaata, kun he kertovat kuinka vakavasti ja vähemmän vakavasti sairaat eivät uskalla tulla hoitoon koronan tarttumisen pelossa? Onko se huuhaata, jos he ovat huolissaan vauvoista, joille ei nyt pääse eristyksissä syntymään immuniteettia muille bakteereille ja viruksille, jotka voivat olla myöhemmin vakavia taudinaiheuttajia. Sitäkö ei voi kritisoida, jos Erickson ihmettelee miten hän voi käydä supermarketissa, jossa on samaan aikaan satoja ihmisiä, mutta ei voi mennä kahvilaan, jossa olisi kymmenen.
En kuullut mainintaa mistään nba-kentästä, vaikkakin aika lavealla penssellillä Erickson alussa maalaili koronanlukuja mahdollisesti miljoonista taudinkantajista Kaliforniassa. Tällaista arvioitahan on pyörinyt monesta muustakin paikasta, mitä ei ole testikapasiteetin puuttuessa päästy todentamaan. Toki lukulasit päässä lukemat luvut muista maista ovat kaikkien tarkistettavissa netistä.
En löytänyt puheista vaarallista huuhaata. Näitä samoja näkemyksiä esitti HUS:n infektioylilääkäri Asko Järvinen viimeksi tänään.
Siis lasketko kuolleiden osuutta tartunnan saaneista? Eikö tämän päivän luku ole 206/4906 = 4,2% ?
Potential coronavirus vaccine being tested in Germany could 'supply millions' by end of year | CNN
A German company working with US pharmaceutical giant Pfizer has begun human trials of a potential Covid-19 vaccine
edition.cnn.com
Tänään siis laajasti uutisoitu, kun lääkejätti Pfizer on ilmoittanut rokotteen testaamisesta. Heidän mukaansa rokote voisi olla hätäkäytössä jo tänä syksynä.
Itse annan globaalin suuryhtiön toimitusjohtajan lausunnolle suhteellisen paljon painoarvoa, sillä hänen asemassaan ei voi päästä heitellä mitä tahansa veikkauksia, hän kun vastaa sanomisillaan aina miljoonille osakkeenomistajille.
THL:n Salminen taas on ennustanut että menee vähintään 1,5 vuotta vielä että saadaan rokote markkinoille. Saapi nähdä miten käy, mutta en kyllä Salmisen puolesta asuntoani löisi vetoa.
Nickelback
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK, NHL yleisesti
Koulut avataan 14.5
yle.fi
Kouluihin palataan toukokuun 14. päivä alkaen – erityisjärjestelyillä pyritään pienentämään koronaviruksen riskiä
Hallitus kertoi peruskouluja koskevien koronarajoitusten päättymisestä tiedotustilaisuudessa.
yle.fi
Luulen (ja aiemmin tänään samasta jo kirjoitinkin) että loppuvuodesta saattaa olla jo jonkunlainen rokote tarjottavaksi niin monella ruksilla riskiryhmässä oleville ettei potentiaaliset rokotteen sivuvaikutukset (jotka eivät muutaman kuukauden testaamisella vielä selviä) ole kovinkaan merkittäviä verrattuna taudin aiheuttamaan uhkaan. Suurelle yleisölle rokote sitten tarjolla uskoakseni aikaisintaan vuoden päästä.Potential coronavirus vaccine being tested in Germany could 'supply millions' by end of year | CNN
A German company working with US pharmaceutical giant Pfizer has begun human trials of a potential Covid-19 vaccine
Tänään siis laajasti uutisoitu, kun lääkejätti Pfizer on ilmoittanut rokotteen testaamisesta. Heidän mukaansa rokote voisi olla hätäkäytössä jo tänä syksynä.
Itse annan globaalin suuryhtiön toimitusjohtajan lausunnolle suhteellisen paljon painoarvoa, sillä hänen asemassaan ei voi päästä heitellä mitä tahansa veikkauksia, hän kun vastaa sanomisillaan aina miljoonille osakkeenomistajille.
THL:n Salminen taas on ennustanut että menee vähintään 1,5 vuotta vielä että saadaan rokote markkinoille. Saapi nähdä miten käy, mutta en kyllä Salmisen puolesta asuntoani löisi vetoa.
Ja peruskoulut avataan siis porrastetusti n. parin viikon päästä alkaen. Saa nähdä miten ylisuuret luokkaryhmät saadaan jaettua nykyisillä resursseilla ohjeistettuihin väljempiin opetustiloihin. Samoin opetusryhmien tarkoitus pysyä erillään muista opetusryhmistä (mm. ruokailut luokkatilassa). Salminen kertoi tuossa kysyttäessä ettei tauti tartu lapsiin tai ole ainakaan vakava tai muita ihmisiä tartuttava, näkisin että rohkeasti sanottu (vaikka puskuroikin lauseen loppuun että teoriassa kaikki on mahdollista).
Koulut avataan 14.5
Kouluihin palataan toukokuun 14. päivä alkaen – erityisjärjestelyillä pyritään pienentämään koronaviruksen riskiä
Hallitus kertoi peruskouluja koskevien koronarajoitusten päättymisestä tiedotustilaisuudessa.
Tuon uutisen otsikko on harhaanjohtava. Mitään porrastusta ei ole, vaan kaikki ikäryhmät aloittaa koulun 14.5.
Aikamoista riskipeliä. THL:n Mika Salminen kertoi tiedotustilaisuudessa, että mitään riskiä ei ole opettajille eikä lapsille. Lapset ei sairasta eikä levitä koronavirusta. Tämä on osoitettu muissa pohjoismaissa missä koulut on ollut auki kokoajan.
Onhan se yksi ratkaisukin sekin, että heivataan Tiedon 150 euron per tunti konsultit ja otetaan tilalle IBM:n 250 euron per tunti konsultit. Kysymys tosin oli että ketkä ovat ne oikeat asiantuntijat, jotka tuon osaavat tilata ja vastaus oli että IBM, mutta ei kai nämä niin justiinsa ole. Voivathan he tilata sen sitten vaikka itseltään. IBM:ltä tosin pyydettiin tarjousta apottiin, mutta he olivat niin vaatimattomia omista kyvyistään etteivät suostuneet tarjoamaan ollenkaan. Minulla ei ole tietoa heidän syistään, mutta ehkä samalla lailla jolla kielletään Apotti voitaisiin heidän pakottaa toimittamaan uusi järjestelmä.
IBM ei jätä itsenäistä tarjousta - Apotti
Apotti-hanke on saanut ilmoituksen IBM:ltä, että yritys ei jätä omaa itsenäistä tarjousta asiakas- ja potilastietojärjestelmästä, vaan jatkaa Apotti-hankkeeseen liittyen yhteistyötä yhteistyökumppaneidensa kanssa. Ilmoituksensa mukaan IBM pitää Apotti-hanketta mielenkiintoisena ja tärkeänä,…
www.apotti.fi
Jos olemme korona-ketjussa niin kehitän tähän aasinsillan, jotta viesti ei ole off-topcia. Tämä kotimaisten arvostelu ja ulkomaisten ihannointi on täysin samaa ilmiötä kun THL:n kritisointi ja ulkomaisten viranomaisten viranomaisten ihannointi. Tieto on firmana perseestä, mutta ihan samalla tavalla ulkomaiset toimijat epäonnistuvat omissa IT-hankkeissaan. Tässä esim minuutin googlettamisella miten IBM:n mokat maksoi Australian veronmaksajille 1,2 miljardia jonkun maan dollaria ja sitä arvioitiin "possibly the worst public administration failure in Australia ":
Queensland Health payroll fail: Government ordered to pay IBM costs
Bid launched by Newman government after health payroll debacle fails in court.
Ihme hommaa avata koulut pari viikkoa ennen kesäloman alkua. Vaikka riskit koronan osalta olisivat riittävän alhaiset, niin kannattaako tuollaisiin erityisjärjestelyihin ruveta näin lyhyelle pätkälle? Varmaan rutiinit etäopiskeluun on nyt suurinpiirtein löytyneet, niin sekoitetaan kaikki uudestaan parin viikon takia. Olisivat olleet etänä lomille asti ja sitten kesän aikana kuulostelleet tilannetta ja rauhassa valmistelleet sopivat toimintamallit.
” THL:n johtajan Mika Salmisen mukaan nyt on opittu, että lasten osuus (epidemian levittämisessä) on erittäin pieni. Riski siitä, että lapsi tartuttaa aikuisen, ei näytä olevan realistinen.”
Onkohan yhtä realistista ja epätodennäköistä kuin epidemian leviäminen Suomeen tai eurooppalainen koronan kuolonuhri?
Onkohan yhtä realistista ja epätodennäköistä kuin epidemian leviäminen Suomeen tai eurooppalainen koronan kuolonuhri?
En katsonut tilaisuutta, mutta jos THL:n Salminen on asiasta varma, miksi 2 viikon takia tehdään hirveä jumppa erikoisjärjestelyineen? Eikös silloin lapset voisi palata heti kouluun normaalisti?
Pohjoismaissa eivät ole koulut auki normaalisti. Esim Norjassa ja Tanskassa vain alimmat luokat ovat koulussa tarkoin varomääräyksin, eikä koulunkäynti ole normaalia. Päivät lyhyempiä ja paljon ulkona yms.
Ruotsissa ainakin 60-v opettaja oli kuollut koronaan ja lisäksi henkilökunnasta oli sairastunut yli kymmenen. Lapsia ei Ruotsissa testata koronan osalta.
Nyt on hyvä hetki harjoitella pari viikkoa, miten saadaan koululaiset sovitettu väljempiin olosuhteisiin. Jumppasalit sun muut vastaavat paikat rakennetaan toisenlaiseen opiskeluun ja kaikki liikunta tapahtuu pihalla/urheilukentällä. Hyvin todennäköistä kun on, että syksyllä jatketaan "väljissä olosuhteissa".
Lisäksi lapsia ei ole hyvä sitoa kotioloihin liiaksi. Kyllä lapsi/nuori kaipaa sitä sosiaalista yhteisöä, joka koululaitos heille tarjoaa. Kotona on oltu jo ihan riittävästi.
Pidän myös erittäin tärkeänä, että opettaja näkee oppilaat face-to-face ja pääsee keskustelemaan miten on etäopiskelu mennyt. Se on selvää, että tuossa kahdessa viikossa mitään uutta ei enää hirveästi opita tai opeteta. Mutta ei se tässä ole pääajatuskaan.
Mä tiedän ainakin pari tälläistä tapausta, jossa lapsi on sairastuttanut vanhemmat. Toki poikkeustapauksia löytyy aina.
Cloaca Maxima
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- TPS, Philadelphia Flyers
En edes yritä esittää minkään sortin asiantuntijaa, mutta väite ettei lapset tartuttaisi aikuisia, on mielestäni varsin absurdi.
Moneen kertaan todettu, että lapset eivät yleensä saa vakavia oireita koronasta, mutta tarpeeksi kauan kun aikuinen sairaalle lapselle altistuu niin sairastuu myös itse. Tämä siis isossa mittakaavassa, poikkeuksia on aina.
Moneen kertaan todettu, että lapset eivät yleensä saa vakavia oireita koronasta, mutta tarpeeksi kauan kun aikuinen sairaalle lapselle altistuu niin sairastuu myös itse. Tämä siis isossa mittakaavassa, poikkeuksia on aina.
Ainakin Kepun Kulmuni väläytti jo maskipakkoa. En itse usko, että rajoituksia purettaisiin kerralla. 1 purku kerralla ja seurataan tilannetta jokunen viikko. THL:n Salminen on vahvasti Ruotsin linjalla, mut en usko Suomen hallituksen suostuvan koronan vapaaseen leviämiseen. Varsinkin, kun alustavat vasta-ainetestien tulokset näyttävät, että Ruotsi valitsi väärän linjan hakiessaan laumaimmuniteettia.
Pr0ninjaturtle
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- FC Barcelona
Tähän testausasiaan sen verran, että täällä pohjoisessa Lapin sairaanhoitopiirin alueella ainakin vanhemmalla väestöllä on aikamoinen "lääkärille ei mennä, jos omilla jaloilla vielä pysytään" mentaliteetti. Ja muutenkin ihmiset ei kauheasti normaalistikaan pyöri missään isommilla paikoilla, vaan kotikylässä sen tutun lähipiirin kanssa, niin ei varmaan kauheasti ole tartuntoja. Ja jos niitä sattuis olemaankin, niin lääkärille ei mennä, ennen ku on ihan pakko.
Täällä on myös ollu kyllä koko korona aikakauden ajan todella paljon turisteja(~300-500 heittäsin semmosella silmäarviolla, mitä kattellu tuossa ku on koiraa ulkoiluttanu). Eipä ole silti tartuntoja näkyny, ei ole kauppa pullollaan porukkaa ja kävelläkki saa melko rauhassa. Tunturiin nuo näyttää useimmat menneen, en kyllä tosin tiiä mitä ne siellä puuhailee, ku autiotuvat on kiinni, mutta kaipa siellä telttailla voi.
Itteäni ei haittaa yhtään, että täällä on turisteja, se vähän niinku kuuluu tähän paikkaan. Eikä tuo näytä muitakaan paikallisia, paria sekopäätä lukuunottamatta ketään haittaavan. Mökkejä täällä ei ihmisillä ole, mutta tilaa on kyllä kaikille ihan niin paljon ku vaan sattuu tarvimaan.
Täällä on myös ollu kyllä koko korona aikakauden ajan todella paljon turisteja(~300-500 heittäsin semmosella silmäarviolla, mitä kattellu tuossa ku on koiraa ulkoiluttanu). Eipä ole silti tartuntoja näkyny, ei ole kauppa pullollaan porukkaa ja kävelläkki saa melko rauhassa. Tunturiin nuo näyttää useimmat menneen, en kyllä tosin tiiä mitä ne siellä puuhailee, ku autiotuvat on kiinni, mutta kaipa siellä telttailla voi.
Itteäni ei haittaa yhtään, että täällä on turisteja, se vähän niinku kuuluu tähän paikkaan. Eikä tuo näytä muitakaan paikallisia, paria sekopäätä lukuunottamatta ketään haittaavan. Mökkejä täällä ei ihmisillä ole, mutta tilaa on kyllä kaikille ihan niin paljon ku vaan sattuu tarvimaan.
Kulmuni MT:lle: "Yksi mahdollinen lisärajoitus voisi olla maskien käytön suosittelu julkisissa kulkuvälineissä"
Ei nyt mitään yleisestä maskipakosta ole puhuttukaan.
Ei ole montaakaan viikkoa kun kerrottiin ettei maskeista ole hyötyä.
Ehkei pöllömpi veto tähän väliin toi koulujen aukaisu, puretaan poikkeusrajoituksia pykälä kerrallaan ja mikäli todetut tartunta määrät kasvaa kiristetään uudelleen/uusista kohdista.
Rajoitusten puruilla (jos p*ska ei osu tuulettimen) on luultavasti positiivinen vaikutus kuluttajien luottamukseen ja täten "turha" sniiduilu voi vähetä ja talouden damage osin lievetä.
Rajoitusten puruilla (jos p*ska ei osu tuulettimen) on luultavasti positiivinen vaikutus kuluttajien luottamukseen ja täten "turha" sniiduilu voi vähetä ja talouden damage osin lievetä.
Niin, tämä olikin ensimmäinen asia missä luulo/tieto on muuttunut kokemuksen kartuttua.
Marinin ja Salmisen vastaukset meni aika tavalla ristiin tuossa kysymyksessä, onko epidemia hidastunut liikaa. Marin vastasi "Hallituksella ei ole ollut tavoitteena antaa taudin levitä, siksi rajoitustoimet ". Salminen vastasi "Ei tavoite, että sairastutetaan ihmisiä, mutta ymmärrettävä, että on väistämätöntä että virus leviää, miten nopeasti, on eri asia. "
Hallitus ja THL tuntuvat nyt olevan eri linjoilla taudin leviämisen suhteen. Toinen haluaa tukahduttaa taudin ja toinen on sitä mieltä ettei tukahduttaminen kannata kun tauti leviää kuitenkin.
Hallitus ja THL tuntuvat nyt olevan eri linjoilla taudin leviämisen suhteen. Toinen haluaa tukahduttaa taudin ja toinen on sitä mieltä ettei tukahduttaminen kannata kun tauti leviää kuitenkin.
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy