Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 166 090
  • 81 179

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jokin hybridikeksintö tässä haisee.
Sama kun maskien käytöstä ei ole tavalliselle kansalaiselle hyötyä, mutta terveysalan työntekijälle siitä samasta maskista on hyötyä.

Sitä toivoisi hallitukselta rehellistä lausuntoa, että tarkoitus on saada tauti leviämään. THL:n Salminen jo tuon melkein julkisuuteen sanoikin. Ottiko kukaan muuten kantaa siihen, että laumaimmuniteettia ei tulla koskaan saavuttamaan ilman rokotetta, mutta kuitenkin siihen näytetään pyrkivän? Ristiriitaista tämäkin, mutta siihen ollaan totuttu. Jos veikkaa kahta lopputulosta on paremmat mahdollisuudet onnistua.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Vepa

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kirjotin aikaisemmin täällä että vain 1-2% suomalaisista on vasta-ainetta corona-virusta vastaan suomessa. Nyt on uudenmaan alueella tutkittu yli 500 satunnaisotosta ja ainoastaan yhdellä (1kpl) on todettu vasta-ainetta. En ole mikään asiantuntija, mutta näiden tietojen valossa laumasuojan saaminen vaikuttaa aika mahdottomalta. Sen takia taudin leviämistä pitäisi vieläkin yrittää hidastaa ja saisimme vähän lisäaikaa löytää toimivia lääkkeitä ja mahdollista toimivaa rokotetta. Ymmärrän kyllä että talous pitää saada pyörimään ja rajoitteita purkaa, se tulee vaan maksamaan tuhansien suomalaisten hengen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jaahas, 50 sivua viestejä tullut tähän ketjuun sitten viime lukeman...

Joo, olihan vittu aivopieru avata koulut kahden viikon takia! Melkein sanoisin että nyt joka iikka vappuna Espalle, paluu arkeen on nyt alkanut!

Ei kai tuossa avaamisessa sinällään mitään hullua, mutta saa nähdä mikä tässä oli sitten se syy sitten avata nuo koulut, nythän tuo suoraan viestittää ihmisille että saa liikkua normaalisti eikä kotona enää tarvitse olla, jos Suomen "kokonaan" avaaminen tässä ei tarkoitus niin sitten mentiin aika pahasti vikaan.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
THL:n Salminen jo tuon melkein julkisuuteen sanoikin. Ottiko kukaan muuten kantaa siihen, että laumaimmuniteettia ei tulla koskaan saavuttamaan ilman rokotetta, mutta kuitenkin siihen näytetään pyrkivän?

Juu Salminen jo Hesarissa mainitsi, että epidemia etenee liian hitaasti. Tänään korjasi, että ketään ei haluta tahallaan sairastuttaa, mutta virus leviää joka tapauksessa.

Lisäksi Salminen kuittasi tuon vasta-ainetestin niin, että tuloksia pitää tulkita varovaisesti, on ristiriitaista tietoa. Eli ainakaan vielä ei myönnetä olevansa väärässä.

Salminen on vahvasti Ruotsin linjoilla ja haluaisi rakentaa laumaimmuniteettia. Ilmeisesti hallitus tai joku muu painaa hieman jarrua. Linja saattaa muuttua, jos vasta-ainetestin tulokset pysyvät samanlaisina, tai sitten keksitään tuohon joku selitys.

Salminen käsittääkseni päättää STM:n Varhilan kanssa Suomen linjan. On tuossa iso vastuu ja rohkeasti Salminen kertoo faktoja, joista voi maksaa myöhemmin työpaikan menetyksellä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Uskallan väittää kokemukseen pohjaten, että suurin osa lapsista jää kotia. Näin oli jo reilusti ennen koulujen sulkemista. Tässä tilanteessa ovatkin sitten jatkossa ihan yksin, kun etäopetusta ei enää tule lähiopetuksen rinnalla.

Luultavasti näin käy, jopa täällä maakunnissa, joissa tautia liikkuu hyvin vähän. Mikäli pariskunnan duunikuviointi sallii, niin kakarat, yleensä kaksi kpl pidetään kotona.

Minua kiinnostaa näiden koulutettujen uusimaalaisten etätyöläisten eli karrikoidusti espoolaisäitien valinta. Vihreiden valinta.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Kun arvellaan tukahduttamiseen olevan turhaa, koska toinen aalto tulee kuitenkin, unohtuu muutama asia. Ensimmäinen aalto tuli kun hiihtolomalaisia rahdattiin konekaupalla Suomeen. Testaus oli minimaalista, tartuntaketjuja selvitti yksi ylilääkäri, eikä karanteenia käytännössä ollut. Toisen aallon tukahduttamiseen alkuunsa olisi kyllä aivan erilainen valmius.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Ah, kunnon koronaorgiat päälle vaan! @rockfest Eihän Iron Maidenia ole vielä peruutettu? Tästä taisi tullakin sitten ihan ookoo kesä. Pääsee baareihin, keikoille ja itsekin voi jotkut tanhut järjestää. Kahden kuukauden stintti tää korona sitten olikin. No ei ollut paha. Eli yksi massaimmuniteetti, kiitos. Jäillä.

No joo.. :)
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Luultavasti näin käy, jopa täällä maakunnissa, joissa tautia liikkuu hyvin vähän. Mikäli pariskunnan duunikuviointi sallii, niin kakarat, yleensä kaksi kpl pidetään kotona.

Minua kiinnostaa näiden koulutettujen uusimaalaisten etätyöläisten eli karrikoidusti espoolaisäitien valinta. Vihreiden valinta.

OAJ jo tänään vähän ennustikin, että iso osa vanhemmistä ei tule päästämään lapsiaan kouluun. ”En halua agitoida, mutta...” – OAJ:n puheenjohtaja ennustaa, etteivät kaikki vanhemmat päästä lapsiaan kouluun
 

okkim

Jäsen
Suosikkijoukkue
Käppärät
OAJ jo tänään vähän ennustikin, että iso osa vanhemmistä ei tule päästämään lapsiaan kouluun. ”En halua agitoida, mutta...” – OAJ:n puheenjohtaja ennustaa, etteivät kaikki vanhemmat päästä lapsiaan kouluun

OAJ tuntuu olevan yksi omaaetuansa hakeva järjestö. A-Studiossa tänään tosiaan ei puhuttu OAJ:n sekä erään rehtorin suilla kuin "meistä" (tarkoittaen opettajia), lapsista ei ollenkaan käytännössä. Järjestön pj tuntuu olevan täysin pihalla myöskin. Tajuaakohan tuolla kukaan mitä esim. kaupankassat ovat tehneet tässä koko kriisin ajan? Ja auta armias, entäs hoitajat ja lääkärit? Huoh.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Koronan tietynlainen arvo on se, että se on paljastanut huomattavan erikoisia asioita. Yksi tällainen on pariteetti, joka tässä kouluasiassa on tullut esiin ja hämää kuitenkin klassisesti kansalaisena.

Kun kerrotaan, ettei kahden viimeisen viikon aikana kouluissa tapahdu "juuri mitään" ja toisaalta sanotaan usein, ettei opetussuunnitelman mukaista kaikkea ehditä oikein lukuvuodessa toteuttaa - miksi se viimeinen pari viikkoa sitten on tyhjäkäyntiä, pulpettien siivoamista jne.?

Missä muussa duunissa sellaista vedettäisiin näin tyhjäkäytöllä? Tiedän toki, että normaalisti on luokkaretkiä jne., mutta ne ovat yksittäisiä päiviä. Ehkäpä kouluvuoden pitäisi sitten olla pidempi tai lopun tehokkaampi, jotta asiat ehdittäisiin käsitellä.
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Mielenkiintoinen. Pystyy anonyyminä kysymään asioista jos siltä tuntuu.

Uutena tuo korona chat

 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Itsellä kun on jonnin verran myös tuota lastensuojelutaustaa niin... olen hämmästellyt tuota keskustelua. Tänään Hesarissa oli ihan tutun tuntuista kertomusta joidenkin perheiden arjesta. Mutta uskooko joku nyt ihan tosissaan, että nuo ongelmat ratkeaa tai merkittävästi helpottuu sillä, että koulut avataan kahdeksi viikoksi ennen 2,5 kuukauden kesälomaa? Kun sama tilanne on ollut olemassa kymmeniä vuosia; kaikilla lapsilla vaan ei ole kivaa kotia. Melkoista silmien ummistamista ja valkopesua jos kuvitellaan että koulujen avaaminen toukokuun lopuksi tuohon jotenkin vaikuttaa. Panostus tarvitaan kyllä ihan muualle, jos noita juttuja on oikeasti halu muuttaa.

Ok. Joo näinhän se on, eli kyse noiden lasten kohdalla vaan tietysti hetken helpotuksesta, ei ongelmien ratkaisusta. Mutta josko se "pieni pala normaalimpaa arkea" nyt tulisi vähintäänkin oikeaan paikkaan, kun kohta pitää taas olla poissa koulusta pitkän aikaa. Toivottavasti näin.

Toiset pelkää koulua koulukiusaamisen takia, toiset pelkää kotia kotiongelmien takia, ja toisilla kaikki ok molemmissa. Maailma ei ole tasapuolinen paikka koskaan.
 
Viimeksi muokattu:

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Koronan tietynlainen arvo on se, että se on paljastanut huomattavan erikoisia asioita. Yksi tällainen on pariteetti, joka tässä kouluasiassa on tullut esiin ja hämää kuitenkin klassisesti kansalaisena.

Kun kerrotaan, ettei kahden viimeisen viikon aikana kouluissa tapahdu "juuri mitään" ja toisaalta sanotaan usein, ettei opetussuunnitelman mukaista kaikkea ehditä oikein lukuvuodessa toteuttaa - miksi se viimeinen pari viikkoa sitten on tyhjäkäyntiä, pulpettien siivoamista jne.?

Missä muussa duunissa sellaista vedettäisiin näin tyhjäkäytöllä? Tiedän toki, että normaalisti on luokkaretkiä jne., mutta ne ovat yksittäisiä päiviä. Ehkäpä kouluvuoden pitäisi sitten olla pidempi tai lopun tehokkaampi, jotta asiat ehdittäisiin käsitellä.

Ja miksei siitä nyt saisi merkityksellistä, vaikka todistukset ja muut on jo päätetty? Mulle tulee kyllä suurena yllätyksenä, jos suomalainen koulujärjestelmä on edelleen noin todistuskeskeinen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Täällä ja muualla taas näitä asiantuntijoita löytyy, ei kelpaa THL, ei kelpaa HUS, ei kelpaa hallitus. Kun musta tuntuu että tää ei oo hyvä idea, kun oon ISää lukenut voittaa väännön mielen sopukoissa. Tämän kitkeminen on hallituksen isoin työsarka.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Jatkan linkkilinjaani Tukholman sairaaloista lähetetään koronan sairastaneita potilaita vanhainkoteihin – ei testata ennen siirtämistä

Minä olen nykyään orpo suomalainen. Mutta mikäli toinen tai jopa molemmat vanhempani olisivat kuolleet covid19 tautiin heidän eläkkeestään kustantamassa hoivakodissa eli kai vanhainkodissa ( kansantalous..), niin minua hieman jurppisi.
Vaikka olisin toki tajunnut heidän ikänsä eli lopun lähestyvän kiihtyvästi päivittäin, niin silti saattaisin tuntea jotain katkeruutta hallituksen politiikkaan, sen tekemään valintaan.

Eli mietin, kuinka ruotsalaiset viisikuusikymppiset äänestäjät pystyvät käsittelemään isänsä tai äitinsä kuoleman hoivakodissa.
Kansantalousnäkökulma lienee heillä selkäytimessä, LOkin on sitä takonut kaaliin ensimmäisestä duunipaikasta alkaen.
Kyllä valtio osaa ja tietää, olemme ruotsalaisia edelläkävijöitä, maailman parhaan kuningaskuntademokratian vapaita työläisiä.

Tegnell tietää miten säädetään tauti vs. kansantalous ja Löfvenin hallitus luottaa täydellisesti, hiiskumatta poikkipuolista sanaa.

Suomessa Ruotsin tasoisia kuolintilastoja ei hallitus kestäisi mitenkään, seuraavissa vaaleissa näkyisi tylysti.
Olen väittänyt Suomen olevan ruotsalainen ja niin hallintokulttuurillisesti pitkälti onkin, mutta jokin kansallinen pohjavire lienee vieläkin toinen, suomalainen on tunteellisempi. Enemmän vielä turpeessa kiinni, vanhuksiaan arvostavampi.

Tyhmempi kansantalouden rakentaja kai sitten lopulta aina ja iänkaiken on suomalainen.

Muokkaan lisäyksen:
linkin näkemykseen johon satuin amppareissa törmäämään ja Hesarin koronauutisten ollessa ilmeisesti ilmaisesti kaikkien luettavissa: Mielipidekirjoitus | Koronavirus paljasti ruotsalaisen yhteiskunnan kaksi valuvikaa

Minusta hyvä kirjoitus ja henk. koht. ilahduttavan rohkaiseva. En taida ollakaan täysin kujalla yksityisajattelijana, pohjavireisyydessäni.
 
Viimeksi muokattu:

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Koronan tietynlainen arvo on se, että se on paljastanut huomattavan erikoisia asioita. Yksi tällainen on pariteetti, joka tässä kouluasiassa on tullut esiin ja hämää kuitenkin klassisesti kansalaisena.

Kun kerrotaan, ettei kahden viimeisen viikon aikana kouluissa tapahdu "juuri mitään" ja toisaalta sanotaan usein, ettei opetussuunnitelman mukaista kaikkea ehditä oikein lukuvuodessa toteuttaa - miksi se viimeinen pari viikkoa sitten on tyhjäkäyntiä, pulpettien siivoamista jne.?

Missä muussa duunissa sellaista vedettäisiin näin tyhjäkäytöllä? Tiedän toki, että normaalisti on luokkaretkiä jne., mutta ne ovat yksittäisiä päiviä. Ehkäpä kouluvuoden pitäisi sitten olla pidempi tai lopun tehokkaampi, jotta asiat ehdittäisiin käsitellä.
Kyse ei ole yksittäisistä päivistä aktiivisimmissa kouluissa. Jos tuota kahta viikkoa päättöarvosanojen antamisen jälkeen tarkastellaan, on tässä esimerkki viime vuodelta eräästä koulusta yseiltä:

Viikko 1: leirikoulut/luokkaretki+messut
Viikko 2: liikuntapäivä, retkipäivä, ysien gaala, helatorstai, kevätjuhlaharjoitus/kahvitukset

Onhan tuossa aika paljon ohjelmaa, joka nyt jää pois ja tilalle tulee... jotain. Kyllä siihen toki kaikenlaista keksitään, mutta pääasiassa pidetään lastentarhaa. Kyllä, siellä on niitä yksilöitä, jotka hyötyvät aikuiskontaktista ja nuorten on kiva nähdä toisiaan, mutta kyllähän aika puhtaasti tulee olemaan säilytystä.

Tuo viittauksesi kiireeseen opsin sisältöjen kanssa vs. kahden viikon löysä on oppiainesidonnaista ja osin myös opettajasidonnaista. Fakta on se, että hiukan koulusta/kunnasta riippuen arviointien pitää olla valmiit toukokuun puolessavälissä, jolloin kiire useimmille opettajille useimmissa aineissa tulee. Tämä riippuu siitä, karsiiko sisältöjä tai käykö ne hiukan pinnallisemmin läpi vai eteneekö syvällisemmin mutta hitaammin. Ja sitten pitää muistaa osallistaa oppilaita, välttää opettajajohtoisuutta, edetä oppilaiden vahvuudet huomioiden ja arvioida prosessia. Se vie jonkin verran ns. peliaikaa.

Kun sitten arviointi on tehty, valitettava tosiasia on se, että monella oppilaalla lähtee moti opiskeluun, ja pelkäänpä, että tänä vuonna se on kahta kovempi pudotus, kun ei mitään opintoretkiäkään voi järjestää. Mulla on normaalisti muiden kuin ysien kanssa ollut tapana tehdä joku opintoretki ja nytkin ajatuksissa jotain virtuaalista kehitellä tilalle, mutta saa nyt nähdä, missä hapessa oppilaat aikanaan kouluun tulevat, ne siis ketkä tulevat.

Mutta joo, näitä kirjoittaessa kieltämättä aina tulee se fiilis, että tosiaan ei hirveästi tunneta sitä koulujen todellisuutta, vaikka jokainen tietää jotain koulusta. Ja sitten kun tämän sanoo julkisesti, on kusipäinen opettaja, joka haluaa vain päästä helpolla.

Edit. Täsmennän sen verran, että ei tuo kaksiviikkoinen kaikkia opettajia auttaisi, vaan osalla sakkaa kieltämättä eteneminen muutenkin. Opettajan pedagoginen vapaus on vähän kaksipiippuinen juttu. Itse lähden siitä, että tingin hiukan sisältöjen syvyydestä, jotta ehdin pääasiat kaikista sisällöistä.
 
Viimeksi muokattu:

Salama44

Jäsen
Täällä ja muualla taas näitä asiantuntijoita löytyy, ei kelpaa THL, ei kelpaa HUS, ei kelpaa hallitus. Kun musta tuntuu että tää ei oo hyvä idea, kun oon ISää lukenut voittaa väännön mielen sopukoissa. Tämän kitkeminen on hallituksen isoin työsarka.

Unohtuiko oppositio tuo asiantuntijuuden pesäke. Ne tietävät aina mitä olisi pitänyt tehdä. Suomen talous olisi jo kunnossa ja koronakin voitettu jos ei otettaisi enää yhtään pakolaista mistään, jätettäisiin vain kaikki vastuu muille. Poimitaan vain rusinat pullasta. Mitä ovat syntyneet väärään paikkaan oma vika. Looetetaan kehitysyhteistyö ja ilmastomuutoksen torjunta. Ei me niille mitään kuitenkaan voida. Antaa muiden hiutaa kaikki. Poimitaan vaan rusinat pullasta. Suomi olis silloin muutanassa vuosikymmenessä taas itsenäinen ja entistä rikkaampi ja lähes velaton maa. Tämän kaiken voimme tehdä oppositiosta kumpuavasta asiantuntijuudesta jos vain haluamme. No, meni vähän sarkasmin puolelle.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
En ole kenenkään nähnyt perustelevat kouluun palaamista sillä, että se olisi jotenkin opetuksen kannalta välttämätöntä tai edes kovin merkittävästi parempaa.

Suurin syy lienee se, että nyt on todella paljon perheitä ja lapsia missä voidaan huonosti. Lapset haluavat kouluun. Opetuksen kannalta etäopetusta olisi varmasti voinut jatkaa.

Jos tauti ei tosiaan juurikaan lisäänny koulussa, niin on täysin perusteetonta jatkaa etäopetusta ja jatkaa monen pienen koululaisen "painajaista".
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Täällä ja muualla taas näitä asiantuntijoita löytyy, ei kelpaa THL, ei kelpaa HUS, ei kelpaa hallitus. Kun musta tuntuu että tää ei oo hyvä idea, kun oon ISää lukenut voittaa väännön mielen sopukoissa. Tämän kitkeminen on hallituksen isoin työsarka.

Itsestäsikö puhut?

@BigRedCat Ihan oikeasti, täällä on aikuisia ihmisiä, jotka saavat tehdä ihan vapaasti omat tulkintansa tästä taudista ja siihen varautumisesta, hellitä saarnaavan otteen kanssa.

Koulujen ja päiväkotien sulkeminen on kyllä huono uutinen, omaan katsomukseeni nähden.

Se että leimataan normaalin arjen jatkaminen näissä oloissa toisten vahingoittamiseksi on minun mielestäni hulluutta.

@BigRedCat

Täyttä paniikkiahan tuo on, rauhan tunteesi johtuu siitä että luotat viranomaiseen ja ylireagoit heidän mukana, joten tällöin kyse ei ole mielestästi paniikista vaan järjestä sekä samassa saat selkänojan jolla väittää muita vastuuttomiksi lapsiksi yms.
 

Byvajet

Jäsen
Kun kerrotaan, ettei kahden viimeisen viikon aikana kouluissa tapahdu "juuri mitään" ja toisaalta sanotaan usein, ettei opetussuunnitelman mukaista kaikkea ehditä oikein lukuvuodessa toteuttaa - miksi se viimeinen pari viikkoa sitten on tyhjäkäyntiä, pulpettien siivoamista jne.?

Koska jengiä ei saa pidettyä ruodussa. Se vaatisi opettajien auktoriteetin palauttamisen, kovien keinojen sallimisen ja häiriköiden siirtämisen pysyvästi erilleen normaaliopetuksesta.

Tuntemistani opettajista näkyy syvä uupumus, kun kouluvuosi lähestyy loppuaan. Silloin alkavat myös puheet lopun hullunmyllystä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös