Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Erkka Lapanen]

Tässä vertailussa vain ei ole mitään järkeä.

En ole väittänytkään että autoilun ja koronan väliin voi vetää yhtäläisyysmerkit. Mutta koska veronmaksajien resurssit ovat rajalliset, tietty määrä uhreja on hyväksyttävä. Kyllä autoilustakin saisi nykyistä turvallisempaa jos teiden kuntoon ja muihin turvallisuuteen liittyviin asioihin laitettaisiin enemmän rahaa.

Suomessa koronaan kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta. Ei sitä tosiasiaa voi kieltääkään. Eikä koronaan ole kuollut kukaan, jolla ei ole muita sairauksia myös. Olisi sitten kyseessä diabetes tai sydänvaivat.

Se mitä sanoin oli, että pitkittyessään koronan vastaiset toimet, esimerkkinä vaikka ravintoloiden pakko sulkeminen, tulee herättämään enenevässä määrin keskustelua. Monen some- ja keskustelu palstan kirjoituksen perusteella tulee sellainen vaikutelma, että ”keltaliiveillä” menee Suomessa todella hyvin kun talousasioita ei tarvitse ottaa edes huomioon. Niistä puhuminenkin on jotenkin vastuutonta.

Joillekin tämä ei avaudu muuten kuin omalle kohdalle osuessaan.

Jotkut ovat vain niin tyhmiä, etteivät älykkäät ymmärrä mistä he puhuvat.

 

[Individual]

MT: Suomalaisille marjatiloille paha takaisku – Ukrainan suurlähetystöstä tuli viesti, jota kausityöntekijöitä työllistävät tilat eivät olisi halunneet kuulla

Aamulehti

www.aamulehti.fi

Ukraina ei päästä kansalaisiaan lähtemään maasta kausitöihin.

 

[Erkka Lapanen]

Ukraina ei päästä kansalaisiaan lähtemään maasta.

Maatalouden omavaraisuus on nyt uhattuna.

 

[Marshallsaaret]

Eikä koronaan ole kuollut kukaan, jolla ei ole muita sairauksia myös.

Tälllaiset villit heitot kaipaavat lähteen rinnalleen, kun niitä viskelee.

 

[dana77]

Tälllaiset villit heitot kaipaavat lähteen rinnalleen, kun niitä viskelee.

Kaikilla on liioittelua. Ainoastaan yli 90%lla on:
"Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja, valtaosalla (yli 90 %) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia. Yleisimpiä näistä ovat olleet sydänsairaudet ja diabetes"

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

 

[I am not Jesus]

Tulee vähän rodunjalostusjutut mieleen välillä, kun lukee tätäkin ketjua. Sydänsairauksia ja diabetesta voi olla ihan minkä ikäisillä tahansa. Mutta jee onneksi perusterveillä ei ole suurta häätää.

 

[Lert]

Maatalouden omavaraisuus on nyt uhattuna.

Omasta maasta palkattaisiin vaan ei suomalaiset jaksa tehdä sellaisia hommia. Valitettavasti....

 

[Cobol]

Omasta maasta palkattaisiin vaan ei suomalaiset jaksa tehdä sellaisia hommia. Valitettavasti....

Valitettavasti suomalaisia ei oteta. Satoja on valmiina, mutta kun pitäisi maksaa oikeaa palkkaakin, se kaatuu siihen. Ihmeellistä hyssyttelyä tämän asian ympärillä. MTK:n ja muiden julkaisema haaste otettiin hyvin vastaan, ja väkeä löytyi. Suomesta. Viime viikolla kun soitti, vastauksena tuli ettei enää tarvita kausityöläisiä.

Tosin eihän näitä paikkoja avoimeksi TE-toimistoon edes ilmoitettu.

 

[peruspata]

Tulee vähän rodunjalostusjutut mieleen välillä, kun lukee tätäkin ketjua. Sydänsairauksia ja diabetesta voi olla ihan minkä ikäisillä tahansa. Mutta jee onneksi perusterveillä ei ole suurta häätää.

Vähemmän on ollut ainakaan juttua perusterveistä, mutta niitäkin silti on. Harhaa on se, että ilman perussairauksia olisi varmuudella turvassa.

Kriisin alkupuolellahan oli Ylen Perjantaissa joku tutkija toivomassa, että kaikki ratkaisut olisi mahdollista tehdä lääketietellisin perustein. Toistaiseksi niin on ollut.

Ihmiskokeiksi ja jalostukseen en toivoisi tätä hetkeä käytettävän.

 

[444]

Tulee vähän rodunjalostusjutut mieleen välillä, kun lukee tätäkin ketjua. Sydänsairauksia ja diabetesta voi olla ihan minkä ikäisillä tahansa. Mutta jee onneksi perusterveillä ei ole suurta häätää.

Itselleni ei ole vielä auennut se, että mikä näitä perussairaita - jollainen itsekin olen 1-tyypin diabeteksen kanssa - estäisi eristäytymästä nykyisellä tavalla, vaikka maata nyt vähän avattaisiinkin esim. ravintoloiden osalta. Vai onko niin, että ilman rajoituksia olisi suorastaan pakko rientää välittömästi keikoille, ravintoloihin, baareihin, kauppoihin nuolemaan vastaantulijoita, ja mitä nyt vielä keksiikään saadakseen kaikki mahdolliset kulkutaudit. Itse pystyisin pidättäytymään näistä houkutuksista, jos olisi selvää, että tuolla pyörii jokin itselleni mahdollisesti tappava tauti. Ilmeisesti se ei ole kaikille selvää. Ja tällaisen toteaminen on luonnollisesti rodunjalostusta pa(r)h(a)immillaan.

 

[Murkula]

Valitettavasti suomalaisia ei oteta. Satoja on valmiina, mutta kun pitäisi maksaa oikeaa palkkaakin, se kaatuu siihen. Ihmeellistä hyssyttelyä tämän asian ympärillä. MTK:n ja muiden julkaisema haaste otettiin hyvin vastaan, ja väkeä löytyi. Suomesta. Viime viikolla kun soitti, vastauksena tuli ettei enää tarvita kausityöläisiä.

Tosin eihän näitä paikkoja avoimeksi TE-toimistoon edes ilmoitettu.

Kavereiden vakiporukka ei päässyt Ukrainasta tulemaan mutta saivat jo maassa olleita saman maan kansalaisia eri puolelta Suomea riivittyä kasaan.
Kysyin kaverilta etkö voisi ottaa suomalaisia niin sanoi että kun siinä on pikkuero. Töihin tulevat tekevät suomalaiseen nähden kaksinkertaisen määrän töitä käskemättäkin kun suomalaiset syleksii saappaan varsiin vaikka miten kaunoisti pyytäisi tekemään töitä. Jätkä on itse noin 14- 16 tuntia päivässä töissä sesongin, eli kesän ajan, niin sanoi ettei siinä enää hirveämmin kiinnosta katsella lapamatoja vetelehtimässä kun työt on tekemättä.
Tiedän kyllä mitä maksavat ja moni tuttunikin on pienemmillä palkoilla töissä tässä maassa.

No taitaa se joka kesä jonkun kestätyöntekijän ottaa kouluikäisistä ja puutarhuritittelillä oleva työntekijä on vuosittain sama suomalainen nainen.

Niin ja mitä tähän epidemiaan tulee nii kyllä ihmisillä on kuri hölläytynyt viime aikoina. Kävin viikko sitten ostamassa pojalle syntymäpäivälahkaksi soitinliikkeestä ukulelen ja tuttu myyjä kertoi että alkanut asiakkaita käydä. Aivan samasta asiasta puhui myös paikallinen ruokakaupan pitäjä.

 

[Vinyl]

Mennään varmaan vähän ohi aiheen, mutta miten kaikkiin muihin työpaikkoihin löydetään ihan hyviä suomalaisia työntekijöitä, mutta näihin maataloushommiin tulee vain jotain löntystelijjää. Erikoista.

 

[Kaspar11]

Mennään varmaan vähän ohi aiheen, mutta miten kaikkiin muihin työpaikkoihin löydetään ihan hyviä suomalaisia työntekijöitä, mutta näihin maataloushommiin tulee vain jotain löntystelijjää. Erikoista.

Mennään vielä enemmän ohi, mut paljonko ukrainalaiselle pitää maksaa vrt suomalaiseen. Entä lisät, ylityöt, viikonloput? Joo lähtökohtaisesti palkka pitäs olla varmaan sama, epäilen.

 

[dana77]

Itselleni ei ole vielä auennut se, että mikä näitä perussairaita - jollainen itsekin olen 1-tyypin diabeteksen kanssa - estäisi eristäytymästä nykyisellä tavalla, vaikka maata nyt vähän avattaisiinkin esim. ravintoloiden osalta. Vai onko niin, että ilman rajoituksia olisi suorastaan pakko rientää välittömästi keikoille, ravintoloihin, baareihin, kauppoihin nuolemaan vastaantulijoita, ja mitä nyt vielä keksiikään saadakseen kaikki mahdolliset kulkutaudit. Itse pystyisin pidättäytymään näistä houkutuksista, jos olisi selvää, että tuolla pyörii jokin itselleni mahdollisesti tappava tauti. Ilmeisesti se ei ole kaikille selvää. Ja tällaisen toteaminen on luonnollisesti rodunjalostusta pa(r)h(a)immillaan.

Niinpä. Onko se joku solidaarisuus, että jos vanhukset tai muut riskiryhmäläiset eivät voi turvallisesti osallistua, niin ei sitten muutkaan. Ihmeellistä on puhe tappamisesta tai rodunjalostuksesta jos heitä nimenomaan pyritään suojelemaan. Jos mietitään eläkeläisiä niin he nostavat normaalit, ansioihin nähden ylisuuret eläkkeet, jotka nuoremmat kustantavat samaaan aikaan kun nuoremmat ovat itse lomautettuina. Sitten päälle vittuilua, että on epäreilua että vanhukset ovat eristettyinä.

 

[MPN]

Mennään varmaan vähän ohi aiheen, mutta miten kaikkiin muihin työpaikkoihin löydetään ihan hyviä suomalaisia työntekijöitä, mutta näihin maataloushommiin tulee vain jotain löntystelijjää. Erikoista.

Mielenkiintoinen homma. Kuten myös se että sesongin aikana paiskitaan aina vähintään 16h päiviä. Sekä maataloustuet ovat ihan liian pieniä. Tiedän itsekin muutaman kuka tälläisiä aina puhelee, hieman huvittuneena saa kuunnella. Löytyy vastaavia myös muilta aloilta.

Toki uskon että kaikki ”kotimaiset” eivät 100% tarmolla hommia paiski. Ja Ukrainalainen löntystelijä on varmaan helpompi vaihtaa. Yksi tuttu raksa-alalta puheli virolaisista tuota, heilläkin oli käynyt useampi kokeilemassa ja lopuksi parhaat oli jäänyt ja huonompia vaihdettu. Ihan normipalkalla töitä tekivät, mutta helpompi oli seuloa porukkaa.

 

[sampio]

Mennään varmaan vähän ohi aiheen, mutta miten kaikkiin muihin työpaikkoihin löydetään ihan hyviä suomalaisia työntekijöitä, mutta näihin maataloushommiin tulee vain jotain löntystelijjää. Erikoista.

Muita hommia saa tehdä tuntipalkalla tai sisätiloissa.
---
Avasinko Pandoran lippaan taas? Mutta kyllä mä osin tosissani olen, onhan jengi ihan vitun mukavuudenhaluisia velttoja kulleja, mitä urakkaduuniin tulee. Nyyh.

 

[Zamboni]

Maaseutuelinkeinoille on tehty oma TES.

https://www.finlex.fi/data/tes/2622/MU45maaseu2002.pdf

Näköjään tuommoisen pystymetsästä repäistyn kunnon koulutuksen ja perehdytyksen vaativan työntekijän tuntipalkka on rapiat 9€. Taitaa suomalainen saada siellä kotona kattoon räkimällä enemmän, kun kaikki tuet osaa vaan hakea.

 

[Sämppäri]

Sydänsairauksia ja diabetesta voi olla ihan minkä ikäisillä tahansa. Mutta jee onneksi perusterveillä ei ole suurta häätää.

Lisäksi kun suomalaisten kansantauti on verenpainetauti, niin täällä on miljoon(i)a, ketkä ei ole niitä perusterveitä. Iso osa tietämättän.

 

[Sistis]

Päivitin viikonlopun päätteeksi muutaman päivän tauon jälkeen koronaseurantani. Muutamia havaintoja:

1. Kiinassa ja Etelä-Koreassa epidemia on käytännössä miltei ohi ainakin tältä erää. Molemmissa uusien tapausten liukuva keskiarvo suhteessa huippuun on hyvin pieni. Kiinassa alle prosentin, Etelä-Koreaassa noin 1.5%.

2. Euroopan tautikeskuksissa Italiassa ja Espanjassa hiipuminen on viime päivinä hieman hidastunut. Italiassa tartunnat ovat kuitenkin pudonneet huipusta jo hieman alle puoleen, Espanjassa taas liki puoleen. Ranskassa ja Saksassa pudotus on ollut vielä suurempi. Uusia tapauksia on nyt molemmissa enää alle 40% huipuista.

3. Ruotsissa huippua ei ole todennäköisesti edes saavutettu. Tai uusi huippu löytyi heti, kun päivitin tiedot muutaman päivän jälkeen. Jenkeissä tilanne on lähes sama. Huipusta on kyllä jo hetki aikaa, mutta käyrä sojottaa taas yläviistoon, ja ollaan enää n. 5% huipun alapuolella.

4. Suomessa päivävaihtelu on ollut suurta. Etenkin pääsiäisestä sekä sen jälkeisestä suman purkamisesta johtuen nuo ovat vaihdelleet 20-40% pudotuksen välillä. Tällä hetkellä ollaan n. 30% maksimista. Hyvä suunta, mutta matkaa on vielä, jos epidmia halutaan nitistää.

 

[oiler99]

Hallituksen työryhmä ei saa hallituksen koronatietoja käyttöönsä: STM-päällikkö MTV:lle: Lainsäädännölliset perusteet puuttuvat, tilanne on valitettava

Koronakriisin taloudellisia vaikutuksia ja niistä selviämistä selvittävän työryhmän jäsen Roope Uusitalo harmitteli eilisessä MTV Uutisextran haastattelussa tiedonsaannin ongelmia. Nyt Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila kertoo, että taustalla on kaksi lainsäädäntöön...

www.mtvuutiset.fi

Suomalaisnobelisti ja kolme muuta huippuasiantuntijaa törmäsivät koronatyössään yllättävään ongelmaan: Tietoa ja laskelmia on vaikea saada hallinnolta

Koronakriisistä selviytymistä pohtiva talousviisaiden ryhmä on törmännyt yllättävään ongelmaan. Asiasta kertoi ryhmän jäsen, professori Roope Uusitalo MTV:n Uutisextrassa. Hallinto panttaa tietoa.

www.mtvuutiset.fi

Pääministeri Marin kertoo yllättyneensä MTV:n haastattelusta: "Väitteet tietojen panttauksesta selvitetään"

Pääministeri Sanna Marin on vastannut toimittajien kysymyksiin Ylen lähettämällä Pääministerin haastattelutunnilla.

www.mtvuutiset.fi

THL ei siis anna tartuntatautitietoja hallituksen koronakriisin taloudellisia vaikutuksia ja niistä selviämistä selvittävälle työryhmälle, koska he eivät löydä siihen lainsäädännöllistä perustetta. Sanna Marin aikoi selvittää, miksi tietoa pantataan.

 

[bebeto]

Itselleni ei ole vielä auennut se, että mikä näitä perussairaita - jollainen itsekin olen 1-tyypin diabeteksen kanssa - estäisi eristäytymästä nykyisellä tavalla, vaikka maata nyt vähän avattaisiinkin esim. ravintoloiden osalta. Vai onko niin, että ilman rajoituksia olisi suorastaan pakko rientää välittömästi keikoille, ravintoloihin, baareihin, kauppoihin nuolemaan vastaantulijoita, ja mitä nyt vielä keksiikään saadakseen kaikki mahdolliset kulkutaudit. Itse pystyisin pidättäytymään näistä houkutuksista, jos olisi selvää, että tuolla pyörii jokin itselleni mahdollisesti tappava tauti. Ilmeisesti se ei ole kaikille selvää. Ja tällaisen toteaminen on luonnollisesti rodunjalostusta pa(r)h(a)immillaan.

Entä jos olisit tuo lomautettu ravintolan työntekijä joka saisi tai tässä tapauksessa jonka pitäisi palata työpaikalleen? Veikkaan että näitä tapauksia on paljonkin, miten heidät pystytään suojaamaan kun tapaavat työssään ehkä oireettomia taudinkantajia.

 

[dana77]

Lisäksi kun suomalaisten kansantauti on verenpainetauti, niin täällä on miljoon(i)a, ketkä ei ole niitä perusterveitä. Iso osa tietämättän.

Kun asiaa miettii, niin tiedämme että ensinnäkin ertä kuolleista 70% on yli 80 vuotiaita JA että yli 90%:llä on joku perussairaus. Kun nuo huomioi molemmat, niin siitä äkkiä päästään siihen että tauti ei ole niin hirveän tappava edes perusterveille kasikymppisille saati sitten perussairaille nuorille, vaan jotta riski kasvaa pitää olla molempia. Vaikka Suomessa miten olisi miljoona jolla on verenpainetauti, miljoona ylipainoista ja miljoona tupakoitsijaa, niin alle viisikymppisiä on kuollut 5 kpl. Suomessa on noiden lukujen valossa oltava kuitenkin kymmeniätuhansia tupakoivia, ylipainoisia verebpainetaudista kärsiviä alle viisikymppisiä

 

[arvee]

Täällä taidettiin tietää, että noin 10% menehtyneistä olisi perusterveitä, joten tämä esimerkki ei ole mitenkään yksittäistapaus:

Tunnettu lentäjä Antero Siirilä kuoli koronavirukseen

Laskettelumatkalta palannut Siirilä kuoli oltuaan kolme viikkoa hengityskoneessa.

www.is.fi

Ehkä 80-v. ikä voidaan jotenkin laskea sairaudeksi, ainakin kansantalouden kantilta tsiigattuna harmittavaksi ominaisuudeksi.

Muuten olen sitä mieltä, että koulujen avaaminen pariksi viikoksi olisi järjetöntä.
Opetuksesta laistajat tuskin vaivautuvat ilmestymään enää tässä kevään vaiheessa koulun penkille eikä suuri osa huolestuneista vanhemmistakaan päästä kakrujaan kouluun, joten aivan turha opetushärdelli saataisiin luotua tällä päätöksellä.
Muutamat tuntemani opettajat ovat myös samaa mieltä kuin myös duunitöissäni haastatellut lasten vanhemmat.

Jalkauttakaa näitä kuraattoreita, koulunkäyntiavustajia,psykologeja jne. sinne missä passiiviset tapaukset lymyilevät.
Loppujen lopuksi niihin melko pieniin piireihin, yksittäistapauksia tapaamaan.

 

[Erkka Lapanen]

Tälllaiset villit heitot kaipaavat lähteen rinnalleen, kun niitä viskelee.

Tähän viittasin. Koronavirus | Kuolleista yli 90 prosentilla on muitakin sairauksia, yleisimpiä sydänsairaudet ja diabetes – THL:n ylilääkärin mukaan tiedot tarkentuvat lähiviikkoina
Ja tosiaan ei 100 vaan 90. Luin huolimattomasti ja mieleen jäi väärä kuva artikkelista.

 

[Steril]

No niin, taas on tullut uusi tutkimus Hollannista ja Australiasta julkisuuteen, tämän mukaan lapset eivät tartuttaisikaan yhtä tehokkaasti kuin aikuiset tai lähes ollenkaan. Tiedä sitten pitääkö paikkaansa, vastahan pari päivää sitten kuultiin täysin päinvastaista. Toki totta ollessaan puhuisi koulujen avaamisen ja esim. lasten ja nuorten harrastustoiminnan jatkamisen puolesta.
HS:n uutinen hollantilaistutkimuksesta