Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sako]

Asiaan löyhästi liittyen, presidentti Trump sanoi maaliskuussa, että jos USA selviää alle 100 000 kuoleman, niin koronaa on hoidettu onnistuneesti.

Nyt ollaan 52000 kieppeillä menehtyneissä, joten matkaa on. Mutta mitään ryöstäytymistä ei sallita, jos tavoitteessa halutaan pysyä.

Hyvät edellytykset on ryöstätymiselle, sillä rebu-kuvernöörillä on kilpa mielyttää pressaa ja avata nopeaan.

Prosentin sairastavuudella ei synny mitään immuniteettia.

Mun foliostetson sanoo, että edes 50% ole riittävä, vaan pitää päästä 70 tienoille.

19 coronavirus cases connected to Wisconsin primary election, state health official says | CNN Politics

At least 19 people in Wisconsin who said they voted in-person or worked the polls for the state's April 7 primary election have tested positive for the coronavirus, according to the state health department.

edition.cnn.com

Kun tuota uutisoitiin aikanaan, niin tv kuvista näki, että jengi pyrki huolella pitämään sosiaalista etäisyyttä ja siitä huolimatta uutta tapausta pukkaa. Ja tämä myös korostaa talouden avaamisen vaikeutta.

Suomi on näistä ainoana ajoissa liikkeellä ja siitä seuraa arvostelua. Koitetaan nyt kestää rajoituksia vielä kun vasta toinen kuukausi on menossa ja kun ensimmäinen talousennuste on laskettu 3 kuukaudelle niin ei se silloin 1-2 kuukaudessa mene ohi. Rajoituksia puretaan varmasti heti kun se on mahdollista. Turhaan ei pidetä yhtään rajoitusta liian kauan voimassa kuten nähtiin Uudenmaan rajavalvonnan kohdallakin.

Jo tässä vaiheessa voi huoletta sanoa, että jotain rajoituksia tulee olemaan pitkään. Rokote on ratkaisu, ainakin vuosi aikaa siihen. Toimiva lääke olisi myös paljon helpottava tekijä, pelin muuttaja. Sellaisesta ei ole edes huhuja liikkeellä pl yks trumpetti. Jos jollain valmistajalla olisi todella lupaavaa testauksessa, se vuotaisi julkisuuteen "vahigossa". Raha.

Tällä hetkellä ei ole muuta konstia kuin vältellä muita.

 

[Juhaht]

"Kumpulainen ja Järvinen olivat samaa mieltä siitä, että rajoituksia pitää purkaa askel kerrallaan."

Lue tuo kappale hitaasti kolmeen kertaan. Vedä sen jälkeen syvään henkeä ja vastaa käsi sydämellä kysymykseen:
Allekirjoittaisiko Järvinen nimimerkin @Juhaht viranomaisia täysin vastaan menevän suosituksen, joka kuuluu sanasta sanaan:
"Vapuksi piknikille, muistakaa ottaa paljon skumppaa mukaan." Voin johdatella sinut oikean vastauksen äärelle: Ei varmasti allekirjoittaisi. Tuo on aivan sinun omaa älytöntä höpinääsi jolle yrität lainata auktoriteettia Järvisen positiota vääristelemällä.

En usko auktoriteettini olevan niin suuri, että kehotukset täällä suuntaan tai toiseen ketään hetkauttavat. Fakta on, että alle 10 ihmisen kokoontumiset ovat täysin sallittuja ja Helsingin puistot ovat päivittäin täynnä porukkaa. Todellakin olen menossa vappu-piknikille, ei se tarkoita massakaulailuja tai muuta yleisömerta. Ja skumppaa otan ihan kunnolla mukaan. Samaa suosittelen muillekin, toki ne turvavälit on fiksua muistaa.

Mitä tulee Järvisen kommentteihin, niin mieshän nimenomaan sanoo, että on tärkeää saada useampi ei-riskiryhmäläinen sairastamaan taudin. Ja niinhän se on, ei koronaa voi voittaa kuin sen sairastamalla. En mäkään sentään niin holtiton ole, että nostaisi rajoitukset kaikki kerralla pois, mutta kyllä se niin vaan on, että purettava ne on, askel askeleelta. Mitä nopeammin, sen nopeammin päästään epidemiasta eroon.

Mutta kerropa mikä se sinun auktoriteettisi on? Twitter-lainaukset omia näkemyksiäsi tukevilta tahoilta ei tee vielä järin suurta vaikutusta, joten jos olet tämän taudin kanssa oikeasti tekemisissä - kuten vaikkapa HUSin lääkärit, joiden kommentteja kritisoit - kerro toki.

 

[BigRedCat]

Mutta kerropa mikä se sinun auktoriteettisi on? Twitter-lainaukset omia näkemyksiäsi tukevilta tahoilta ei tee vielä järin suurta vaikutusta, joten jos olet tämän taudin kanssa oikeasti tekemisissä - kuten vaikkapa HUSin lääkärit, joiden kommentteja kritisoit - kerro toki.

Tämä on jälleen kerran absurdi syytös. Olet jauhanut lähinnä yhden asiantuntijan, Järvisen, väärin esittämästäsi kannasta. Minä olen keskustelussa pyrkinyt tuomaan laajemmin kansainvälisiä alan huippuosaajien näkemyksiä juuri kokonaiskuvan ymmärtämiseksi. En kuitenkaan missään nimessä sivuuta vaan seuraan myös kotimaisten asiantuntijoiden, joita on mm. Olli Vapalahti ja Tuomas Aivelo, näkemyksiä.

Myös olen useasti esittänyt oman kantani, jossa hallittuun rajoitusten purkuun yhdistyy aggressiivinen testaus, seuranta ja tartuntamäärien lisääntyessä tiukkojen rajoitusten nopea käyttöönotto. Tämä tuntuu heijastelevan hyvin esim. THL:n nykyistä näkemystä. Lieneekin siis paikallaan kysyä, millä kannuksilla tai logiikalla kykenet sivuuttamaan sen valtavan määrän tietoa ja asiantuntemusta jotka sotivat jo ajat sitten lukkoon lyömääsi näkemystä, jossa kaikki muu on "sulaa typeryyttä", vastaan?

Hyvä kuitenkin tietää, ettet ihan niin vastuuttomasti käyttäydy kuin viesteistäsi ajoittain luulisi. Kannattaa ehkä olla asiassa selvempi tekstienkin osalta. Tässä kun on ihan oikeasti ihmishenget kyseessä. Ja kyllä palstaa lukee nuoret ja vanhemmatkin, ja moni valitettavasti muodostaa käsityksensä Jatkoajassa suodatetun tiedon perusteella, jolloin niillä Juhaht:n sanomisillakin voi olla merkitystä.

On muuten vakava väärinkäsitys pitää lääkäreitä epidemiologian tai virologian asiantuntijoina. Jotkut lääkärit voivat toki ollakin, mutta se johtuu siitä että he ovat opiskelleet noita aloja, ei siitä että he ovat lääkäreitä.

 

[BigRedCat]

Vielä sananen talouden ylikorostajista. Siinä missä olen samaa mieltä, että talousnäkökantoja ei voi sivuuttaa ja että talouden romahdus luo myös inhimillistä kärsimystä, osa tästä keinotekoisesta vastakkainasettelusta on valheellista. Ensinnäkään, en käsitä miten voitaisiin kuvitella että hallitsematon koronaepidemia ei romahduttaisi taloutta. Toisekseen, moni perustelee talouden tärkeyttä naamioimalla materiaalisen hyvinvoinnin painotuksensa valheellisesti huoleksi talouskriisin aiheuttamista kuolemista. Tästä on nyt useaan kertaan ollutkin juttua, mutta jaetaan vielä taloustieteen professori Mika Kortelaisen twiitti. Hänen kohdallaan on varmaankin vaikeaa käyttää argumenttia että "terveysasiantuntijat eivät ymmärrä talousvaikutuksia".

Linkki: https://twitter.com/mikakorte/status/1246749937607548928

Taloudesta on syytä huolehtia paljonkin, mutta älkää naamioiko motiivejanne "talouskriisin aiheuttamien kuolemien" savuverhoon.

@Toxic Enema esitti aiemmin, että 30-luvun lama aiheutti toisen maailmansodan. Vaikka allekirjoitankin väitteen, että talousromahdus oli esim. natsien valtaannousulle välttämätön ehto, ei se missään nimessä ollut riittävä ehto. Yhtä perustellusti voisi väittää että kohtuuton Versaillesin rauhansopimus aiheutti toisen maailmansodan. Summa summarum, sota aiheutui lukuisten eri tekijöiden vuorovaikutuksesta eikä suoraan yhdestä sellaisesta kuin suuri lama. Toki, talousromahdus voi pahimmillaan olosuhteiden ollessa sopivat, mahdollistaa ääriajattelijoiden valtaanpääsyn ja johtaa sotiin asti. Voidaan kuitenkin todeta vielä suuremmalla varmuudella että tautiepidemiat voivat pahimmillaan johtaa huomattavien väestönosien kuolemaan ja pitkittyneeseen kärsimykseen aiheuttaen vuosittain sairautta ja kuolemaa ympäri pallon.

 

[Individual]

Poliisi pidätti Berliinissä kymmeniä koronarajoituksia vastustaneita mielenosoittajia

Saksan pääkaupungissa Berliinissä poliisi pidätti lauantaina kymmeniä mielenosoittajia, jotka vastustivat koronaviruksen vuoksi määrättyjä eristämistoimia.

www.uusimaa.fi

Saksan pääkaupungissa Berliinissä poliisi pidätti lauantaina kymmeniä mielenosoittajia, jotka vastustivat koronaviruksen vuoksi määrättyjä eristämistoimia.

Noin tuhat ihmistä otti osaa mielenosoitukseen, josta on tullut Berliinissä viikoittainen. Protesti houkutti paikalle lähinnä laitavasemmistoa, mutta mukana oli myös oikeistosiiven tukijoita ja muita ääripään ryhmiä.

Poliisi eristi aidoin Rosa Luxemburgin aukion, jolle mielenosoittajat olivat suuntaamassa. Osa protestoijista oli pukeutunut T-paitoihin, joissa syytettiin liittokansleri Angela Merkeliä elämisen kieltämisestä.

 

[Salama44]

THL:n Mika Salmisen kommentit tuntuvat olevan usein hänen omaa ajattelua eivätkä sinällään edusta aina THL;n linjaa.

Käppyräennusteet ovat ennallaan ja Suomen epidemiahuippu on siinä viikolla 9 kun nyt alkaa viikko 8. Luotettavat tiedot ovat kertoneet ehkä vai parin viikon siirtymästä eteenpäin. Minusta Salmisen heitto syksyyn oli hänen oma ajatus koska hidastustoimet ovat toimineet ennakoitua paremmin.

Salminen on aiemminkin suositellut mm. hengityssuojainten käyttöä kaikille yleisillä paikoilla ja kun STM ja hallitus suosituksen kiisti niin hän sanoi että se oli oma mielipide.

Kieltämättä on ristiriitaista heittää tuollaisia ajatuksia kun Suomessa on hyvä tilanne ja pitäisi luoda uskoa tulevaan ja sitten annetaankin näin synkkää kuva. Voi se sinne suuntaan mennäkin, mutta sitä on vielä liian aikaista sanoa.

Katsotaan millaiset käppyrät hallitus saa ensi viikolla päätöstensä tueksi, mutta toivottavasti saa mahdollisimman laajalta taholta ettei yksittäiset heitot vaikuta liikaa päätöksiin.
Jotain palloilusarjoja voisi poikkeusluvalla ja kokoontumisrajoja muuttamalla käynnistää ilman yleisöä ettei koko kesä mene pilalle. Sillä olisi varmasti henkiseen hyvinvointiin ja jatkamiseen iso vaikutus että televisiosta tulisi muutakin kuin koronauutisia ja vanhoja uusintoja.

 

[BigRedCat]

THL:n Mika Salmisen kommentit tuntuvat olevan usein hänen omaa ajattelua eivätkä sinällään edusta aina THL;n linjaa.

Käppyräennusteet ovat ennallaan ja Suomen epidemiahuippu on siinä viikolla 9 kun nyt alkaa viikko 8. Luotettavat tiedot ovat kertoneet ehkä vai parin viikon siirtymästä eteenpäin. Minusta Salmisen heitto syksyyn oli hänen oma ajatus koska hidastustoimet ovat toimineet ennakoitua paremmin.

Viittaatkohan nyt kuitenkin niihin käppyräennusteisiin, joissa oli epidemian 18 huippuviikkoa mutta joissa ei suoraan sanottu mihin nämä viikot sijoittuvat?

Salminen on aiemminkin suositellut mm. hengityssuojainten käyttöä kaikille yleisillä paikoilla ja kun STM ja hallitus suosituksen kiisti niin hän sanoi että se oli oma mielipide.

Sekoitatko tässä kenties Salmisen Tervahautaan?

 

[Sako]

Ensinnäkään, en käsitä miten voitaisiin kuvitella että hallitsematon koronaepidemia ei romahduttaisi taloutta.

Ei tarvitse olla edes hallitsematon. Ihmisten pelko riittää romahduttamaan aktiviteetit. Mitään normaalia taloutta ei tule ennen kuin tilanne on halussa edes asiallisesti ja ihmisten luottamus palautuu.

 

[Zeta03]

Jotain palloilusarjoja voisi poikkeusluvalla ja kokoontumisrajoja muuttamalla käynnistää ilman yleisöä ettei koko kesä mene pilalle.

Ravintolat, baarit ja terassit voisi avata jo ennen 1.6. jossain pienemmillä paikkakunnilla, ei vielä Helsingissä. Suomessa on paljon paikkakuntia joissa tartuntoja on vain kourallinen ja pienet ravintolat (ei ketjupaikat) ovat pahassa taloudellisessa ahdingossa. Se on sitten vaikeampi juttu, että miten alueelliset rajoitukset voisi purkaa, ettei tule eriarvoisuuden tunnetta eri puolilla suomenniemeä... tässä on kuitenkin vielä pitkä toukokuu ravintolasulkua jäljellä ja kesäiset kelit lähestyvät vauhdilla.

 

[Individual]

Niin, olen aemminkin jo sanonut, että miksi V-I-T-U-S-S-A näitä isossa vastuussa kriisin hoidon suhteen olevia ihmisiä pitää raahata joka ilta johonkin kommentoimaan. Ja sitten jos ei tule, tai on vaikka päivän niin, ettei ole tavoitettavissa, niin johan katajainen somekansa kiljuu kuin porsas pitkin nettiä. Tuollaisten omien näkemysten heittely ei vie tätä hommaa yhtään eteenpäin, mutta se varmasti veisi, jos henkilö X ja Y saisi joskus kasailla ajatuksiaan vaikka himassa, tai *gulp vetää vähän henkeä. Vaikkei joku päivän vapaa kaikille huuhaille sovikaan. Tästä myös meidän Yleisradiolle erittäin iso miinus. Miten oletetaan, että ihmiset sopeutuisivat kenties pitkiinkin rajoitustoimiin, jos koko ajan heilutetaan venettä kansan mielissä syöttämällä sinne verovaroin tuumailuja, jotka ovat täysin vastakkaisia siitä, mitä 5 minuuttia aiemmin sanottiin. Yksi puhuu ja muut pitää turpansa kiinni. Nyt kaikki huutaa yhteen ääneen ja jättää ilmaan tuhatkertaisesti enemmän kysymyksiä kuin vastauksia.

 

[oiler99]

189 sairaalassa, 62 tehohoidossa, 190 kuollutta. Päivittyvä seuranta | Suomessa neljä uutta koronakuolemaa, tehohoidossa 62 potilasta, kertoo THL – Espanjassa vähiten uusia kuolemia yli kuukauteen

 

[Zeta03]

Testattuja on nyt yli 80 000 ja näistä löytynyt 4576 varmistettua tapausta

- testattuja näytteitä 80 300
- varmistettuja tapauksia 4 576
- sairaalahoidossa 189
- heistä tehohoidossa 62
- menehtyneitä 190

Esim Australiassa on kirjattu reilut 6 700 koronavirustartuntaa ja reilut 80 kuolemaa eli siellä on ollut äärimmäisen pieni kuolleisuus

 

[Saarinen]

Ei tarvitse olla edes hallitsematon. Ihmisten pelko riittää romahduttamaan aktiviteetit. Mitään normaalia taloutta ei tule ennen kuin tilanne on halussa edes asiallisesti ja ihmisten luottamus palautuu.

Tämä on juuri se avainpointti jota ei ole juurikaan käsitelty medioissa, kun on keskusteltu rajoitustoimista. Ei se pelkkä rajoitteiden avaaminen vielä taloutta pelasta millään tavalla. Mikäli virus on edelleen valloillaan niin suurin osa jatkaa vaaran paikkojen välttelyä eivätkä kulutustottumukset palaa riittävälle tasolle. Ainoa vaihtoehto saada talouden rattaat kunnolla pyörimään on tukahduttaa virus ja tehdä sen jälkeen kaikki mahdollinen valmistautuminen sen eteen, ettei toista aaltoa tule ainakaan isona ryöpsähdyksenä. Ei tässä ole olemassa mitään taloudellinen vs terveydellinen strategioita. Vaikka Suomi päättäisi tänään ryhtyä Ruotsin laumaimmuniteettilinjalle niin sen saavuttamiseen menisi todella kauan aikaa. Ei se voi mitenkään olla parempi vaihtoehto kuin ensimmäisen aallon tukahduttaminen ja toiseen aaltoon varautuminen. Koko ajan opitaan lisää, joten jos me onnistutaan ensimmäinen aalto torjumaan niin miksi ihmeessä ei onnistuttaisi torjumaan myös se seuraava hyökkäys kun tiedetään paljon enemmän?

 

[douppi]

Kohta lähestyy se päätöksenteko taas, että koulut auki vai ei. Edelleenkin kallistun siihen, että pidetään kiinni ne tämän kevään osalta kokonaan, mutta etäopiskelua voisi jatkaa vielä vaikka juhannukseen asti. Valtava riski, että ns. piilotartuttajien määrä jysähtää käsiin, kun varsinkaan lapset eivät välttämättä oirehdi ollenkaan, mutta voivat olla kantajia. Tämä on tasapainottelua ja ymmärrän mahdolliset kotiongelmat myös, mutta ne ongelmat ovat siellä muutenkin olemassa. Ei tämä kevätsulku sitä faktaa valitettavasti poista.

Kannattaa katsoa kuinka esim.Tanskassa käy asian kanssa, kun avaavat koulut. Olisivat nyt sitten miinanpolkijoita meillekin koronan suhteen.

 

[finnjewel]

Tämä on juuri se avainpointti jota ei ole juurikaan käsitelty medioissa, kun on keskusteltu rajoitustoimista. Ei se pelkkä rajoitteiden avaaminen vielä taloutta pelasta millään tavalla. Mikäli virus on edelleen valloillaan niin suurin osa jatkaa vaaran paikkojen välttelyä eivätkä kulutustottumukset palaa riittävälle tasolle. Ainoa vaihtoehto saada talouden rattaat kunnolla pyörimään on tukahduttaa virus ja tehdä sen jälkeen kaikki mahdollinen valmistautuminen sen eteen, ettei toista aaltoa tule ainakaan isona ryöpsähdyksenä. Ei tässä ole olemassa mitään taloudellinen vs terveydellinen strategioita. Vaikka Suomi päättäisi tänään ryhtyä Ruotsin laumaimmuniteettilinjalle niin sen saavuttamiseen menisi todella kauan aikaa. Ei se voi mitenkään olla parempi vaihtoehto kuin ensimmäisen aallon tukahduttaminen ja toiseen aaltoon varautuminen. Koko ajan opitaan lisää, joten jos me onnistutaan ensimmäinen aalto torjumaan niin miksi ihmeessä ei onnistuttaisi torjumaan myös se seuraava hyökkäys kun tiedetään paljon enemmän?

Suunnilleen samaa mieltä, että ei palaudu ihmisten kulutuskäyttäytyminen entiselleen vielä pitkään aikaan, ehkä 1-3 vuoteen.
Mutta samasta syystä ei paljon puhuttu viruksen seuraava aaltokaan erityisen voimakkaasti "ryöpsähdä", ainakin itse olen sitä mieltä. Osataan varoa, ja myös viranomaiset ja "päättäjät" osaavat varautua nopeammin ja paremmin, viruksesta saatujen tietojen perusteella.

 

[sampio]

Kohta lähestyy se päätöksenteko taas, että koulut auki vai ei. Edelleenkin kallistun siihen, että pidetään kiinni ne tämän kevään osalta kokonaan, mutta etäopiskelua voisi jatkaa vielä vaikka juhannukseen asti.

Pakko kysyä, että miksi etäopetusta pitäisi jatkaa juhannukselle? Tämä siis ilman itkua siitä, että oma loma lyhenisi, vaan puhtaasti siksi, että mitä hyötyä tästä lastentarhasta olisi vaikkapa yläkoululaisille, kun nyt kuitenkin opettajat ovat suunnitelleet opetuksensa sen mukaan, että hommat saadaan hoidettua kevään aikana pakettiin. Lisäksi varsinkin yseillä on kesätöitä tiedossa jo kesäkuusta alkaen, vaikka toki nyt vähemmin kuin normaalisti.

 

[dana77]

Mihin me eristetään yli miljoona vanhusta jotta kaikki muu voisi toimia. Siinä on on se eristämisen ongelma. Onko ihmisarvoista että vanhukset suljetaan täysin eristyksiin vuodeksi.

Onko se ihmisarvoista että kaikki kansalaiset suljetaan täysin eristykseen vuodeksi? Sehän tässä vaihtoehtona on. Minä olen mielelläni itse kotona, että lapset voivat leikkiä edes naapurin lasten kanssa, kun heidänkään vanhemmat eivät käy "vieraissa".

 

[peruspata]

Vähän huolettaa suuntaus ikään kuin tämä yhtäkkiä olisi jotenkin ikäihmisten syytä tai vika.

Vanheneminen on meidän kaikkien yhteinen harrastus, totesi jo lukiovuosieni biologian opettaja. Onhan uutispätkät hääpäivästä ikkunan takaa aivan järkyttäviä, puhumattakaan yksinäisistä kuolemista huoneissaan ilman hoitoa.

Suomessa on väestön ikärakenteen ongelma, mutta vaikkapa nyt eläköityvä tai juuri niin tehnyt ikäluokka harvenee kovaa vauhtia ilman koronaakin.

En ratkaisisi ongelmaa asettamalla valittavaksi vanhukset tai muut ikäluokat.

 

[dana77]

Ravintolat, baarit ja terassit voisi avata jo ennen 1.6. jossain pienemmillä paikkakunnilla, ei vielä Helsingissä. Suomessa on paljon paikkakuntia joissa tartuntoja on vain kourallinen ja pienet ravintolat (ei ketjupaikat) ovat pahassa taloudellisessa ahdingossa. Se on sitten vaikeampi juttu, että miten alueelliset rajoitukset voisi purkaa, ettei tule eriarvoisuuden tunnetta eri puolilla suomenniemeä... tässä on kuitenkin vielä pitkä toukokuu ravintolasulkua jäljellä ja kesäiset kelit lähestyvät vauhdilla.

Ongelma tulee siitä, että jos jossain on baarit auki ja toisaalla ei, niin sinne lähdetään sitten kauempaakin. Fiksuinta olisi suosiolla avata ainakin terassit ja antaa lupa ulosmyyntiin. Mitä laajemmalle ihmiset hajaantuu sen parempi.

 

[douppi]

Pakko kysyä, että miksi etäopetusta pitäisi jatkaa juhannukselle? Tämä siis ilman itkua siitä, että oma loma lyhenisi, vaan puhtaasti siksi, että mitä hyötyä tästä lastentarhasta olisi vaikkapa yläkoululaisille, kun nyt kuitenkin opettajat ovat suunnitelleet opetuksensa sen mukaan, että hommat saadaan hoidettua kevään aikana pakettiin. Lisäksi varsinkin yseillä on kesätöitä tiedossa jo kesäkuusta alkaen, vaikka toki nyt vähemmin kuin normaalisti.

Nyt taitaa kesätyöt olla aika vähissä vrt normaali tilanne, mutta oikeastaan ihan siksi venyttäminen juhannukseen, että tietynlainen tekemisen vastuu jatkuu vielä lapsilla. On hyvin mahdollista, että kokoontumisrajoitukset tai ainakin vahvat suositukset jatkuvat vielä kesällä (jos koulut siis pysyy kiinni), niin aika toimettomana saattaa nuoret olla. Varsinkin kun harrastustoiminnatkin lienevät jäissä.

Etäopiskelun jatkuminen lisäisi edes hieman säännöllisyyttä heille, ja siten saattaa myös saada käryn, jos jossain perheessä tilanne on niin heikko, että pitää jo miettiä lisäapuja sinne.

 

[dana77]

Testattuja on nyt yli 80 000 ja näistä löytynyt 4576 varmistettua tapausta

- testattuja näytteitä 80 300
- varmistettuja tapauksia 4 576
- sairaalahoidossa 189
- heistä tehohoidossa 62
- menehtyneitä 190

Esim Australiassa on kirjattu reilut 6 700 koronavirustartuntaa ja reilut 80 kuolemaa eli siellä on ollut äärimmäisen pieni kuolleisuus

Löytyykö Aussien kohdalla tietoa miten kuolleet ovat jakautuneet iän suhteen? Voisin lyödä vetoa, että siellä on sama juttu kuin Singaporessa eli tauti on levinnyt eniten nuorten parissa, jolloin kuolleisuus pysyy pienenä.

 

[El Gordo]

Paineistettu kuplapuku kaikille päälle, se olisi ratkaisu yhteiskunnan avaamiseen. Sitten voisi mennä kaikkialle ilman vaaraa. Baaritkin voitaisiin avata ja olut annostella asiakkaille venttiilin läpi menevän muoviletkun kautta.

 

[Erkka Lapanen]

Vähän huolettaa suuntaus ikään kuin tämä yhtäkkiä olisi jotenkin ikäihmisten syytä tai vika.

Tämä näkökanta alkaa varmuudella nostamaan jatkossa päätään lisää. Ikä-ihmisiähän näillä koronan vastaisilla toimilla suojellaan. Ja se on ihan aiheellinen kysymys. Kuinka syvälle suohon voidaan koko yhteiskunta painaa yhden ihmisryhmän suojelemiseksi? Lapset olisivat jo ihan eri juttu. Ei autoiluakaan ole kielletty vaikka uhreja tulee. Hintalappu kiellolle olisi liian suuri. Puoli vuotta tästä eteenpäin ja aika moni alkaa jo kyseenalaistamaan näiden rajoitusten mielekkyyden.

 

[BigRedCat]

Ei autoiluakaan ole kielletty vaikka uhreja tulee.

Tässä vertailussa vain ei ole mitään järkeä. Autoilun kuolemat eivät kertaudu, eli yksi kolari ei lisää kolareita muualla maassa. Kolareiden aiheuttama vahinko on hyvin rajoittunutta ja on nollatodennäköisyys sille, että loppuvuoden aikana kolareiden määrä satakertaistuu. Koronan kanssa näin ei ole, ja se yksin riittää täysin toisenlaiseen suhtautumiseen kuin autoilun kieltämisen kohdalla.

On myös melkoista yksinkertaistusta tässä vaiheessa väittää että ainoa motiivi rajoituksille olisi vanhusten suojelu. Luonnollisesti tauti on vaarallisin vanhuksille, mutta kannattaa muistaa että puolet HUS-alueella tehohoidetuista ovat alle 60-vuotiaita. Tehohoidon ruuhkaantuessa myös nämä nuoremmat alkaisivat menehtyä. Nuoremmilla kuolleisuus voisi ylipäätään lisääntyä muista syistä terveydenhuollon kuormituksen aiheuttaessa diagnoosien viivästymistä yms. Ihmeen vähän ketään tuntuu sekään kiinnostavan, ettei viruksen mahdollisia pitkäaikaisvaikutuksia tunneta.

 

[Rontti]

Tehohoidon ruuhkaantuessa myös nämä nuoremmat alkaisivat menehtyä.

Joillekin tämä ei avaudu muuten kuin omalle kohdalle osuessaan.