Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[El Gordo]

Autoilu nyt on huono esimerkki sikälikin, että sehän juuri on järkyttävän rajoitettua toimintaa. Nopeusrajoitukset, liikennevalot, sulkuviivat, keskikaiteet, valvonta ym. Valtava lasku tästäkin aiheutuu, ja ihan vain sen vuoksi kun jotkut ei osaa muuten ajaa turvallisesti...

Myöskin nähdäkseni "yhden ihmisryhmän takia tulee iso lasku" on muutenkin virheellinen koronaviruksen kohdalla. Tarkkaa ikärajaa jolloin taudista tulee vaarallinen ei ole. Joten emme oikein voi sanoa, että 69-vuotiaita ei tarvitse suojella mutta 71-vuotiaita pitää.

 

[BigRedCat]

Autoilu nyt on huono esimerkki sikälikin, että sehän juuri on järkyttävän rajoitettua toimintaa. Nopeusrajoitukset, liikennevalot, sulkuviivat, keskikaiteet, valvonta ym. Valtava lasku tästäkin aiheutuu, ja ihan vain sen vuoksi kun jotkut ei osaa muuten ajaa turvallisesti...

Tämä on erittäin hyvä huomio. Sama pätee vielä korostetummin lentämiseen, jossa rajoitukset ovat aivan ylimitoitettuja riskeihin nähden. Lentämisen turvallisuus on seurausta äärimmäisestä vainoharhaisuudesta.

 

[sampio]

Nyt taitaa kesätyöt olla aika vähissä vrt normaali tilanne, mutta oikeastaan ihan siksi venyttäminen juhannukseen, että tietynlainen tekemisen vastuu jatkuu vielä lapsilla. On hyvin mahdollista, että kokoontumisrajoitukset tai ainakin vahvat suositukset jatkuvat vielä kesällä (jos koulut siis pysyy kiinni), niin aika toimettomana saattaa nuoret olla. Varsinkin kun harrastustoiminnatkin lienevät jäissä.

Etäopiskelun jatkuminen lisäisi edes hieman säännöllisyyttä heille, ja siten saattaa myös saada käryn, jos jossain perheessä tilanne on niin heikko, että pitää jo miettiä lisäapuja sinne.

Tässä ollaan nyt niin vahvan virtuaalisen face palmin äärellä, ihan ystävälisesti todettuna, että on vaikea sen kummemmin mitään tolkullista tähän vastata. Totean vain tuohon kesätyökohtaan, että tietenkin niitä on vähemmän tarjolla kuin normaalisti. Yllättävän paljon silti on, mitä tyttären hakuja olen seuraillut. Häneltä meni jo luvattu työ alta, kun pulju pisti ovet säppiin, joten siksi on nyt hakenut erilaisiin kunnan hätäapukesätöihin.

 

[douppi]

Tässä ollaan nyt niin vahvan virtuaalisen face palmin äärellä, ihan ystävälisesti todettuna, että on vaikea sen kummemmin mitään tolkullista tähän vastata. Totean vain tuohon kesätyökohtaan, että tietenkin niitä on vähemmän tarjolla kuin normaalisti. Yllättävän paljon silti on, mitä tyttären hakuja olen seuraillut. Häneltä meni jo luvattu työ alta, kun pulju pisti ovet säppiin, joten siksi on nyt hakenut erilaisiin kunnan hätäapukesätöihin.

Ymmärrän hyvin että annat tuon face-palmin opettajan näkökulmasta. Se vaan että kesätyöt ovat todella kortilla tänä kesänä, ja tuollainen hätäapu onkin hyvä vaihtoehto tilanteeseen, jos vaan sellaista on lähellä tarjolla.

Jos/kun valtaosalla ei kuitenkaan ole kesätöitä juuri tänä kesänä, niin ihan hyvin voisi muutaman viikon tehdä jotain koululta tulleita tehtäviä. Yksi järkevä ohjelmanumero päivään, ja sitä kerkiää sitten näkemään kavereita ja somettaa/pelata ihan tarpeeksi. Ne harrastukset kun on säpissä kuitenkin isolla todennäköisyydellä. Vai onko jotain futistreeneja tai mitä tahansa harrastustoimintaa nyt kesällä. Epäilen.

 

[Mängimies]

Testattuja on nyt yli 80 000 ja näistä löytynyt 4576 varmistettua tapausta

- testattuja näytteitä 80 300
- varmistettuja tapauksia 4 576
- sairaalahoidossa 189
- heistä tehohoidossa 62
- menehtyneitä 190

Esim Australiassa on kirjattu reilut 6 700 koronavirustartuntaa ja reilut 80 kuolemaa eli siellä on ollut äärimmäisen pieni kuolleisuus

Paljon meillä Suomessa olikin hoivokodissa ja sen kaltaisissa paikoissa menehtyneitä? Riitääkö edes puolet kokonaismäärästä? En tiedä aussien vastaavaa lukua, mutta kenties siellä on onnistuttu rajaamaan tauti paremmin tuollaisten ikäihmisten asumisyksiköiden ulkopuolelle.

 

[Zeta03]

Paljon meillä Suomessa olikin hoivokodissa ja sen kaltaisissa paikoissa menehtyneitä?

En tiedä tarkkaa lukua mutta pelkästään Helsinki-Espoo-Vantaa on yli 70 kuollutta palvelutaloissa

 

[DAF]

Paljon meillä Suomessa olikin hoivokodissa ja sen kaltaisissa paikoissa menehtyneitä? Riitääkkä edes puolet kokonaismäärästä? En tiedä aussien vastaavaa lukua, mutta kenties siellä on onnistuttu rajaamaan tauti paremmin tuollaisten ikäihmisten asumisyksiköiden ulkopuolelle.

Jossain vaiheessa kuolleista oli hoivakodeista noin 70 %. Ei näiden massauutisten perusteella vaikuta, että osuus olisi ainakaan pienentynyt.

 

[teroz]

Toissa viikolla hoivakodissa sairastuessa olleet edustivat 2/3 kaikista menehtyneistä, HUSin alueella tuolloin kolme muuta menehtynyttä kuin sellaista kun jotka tulivat hoivakodista. Tämän jälkeen en ole nähnyt mitään uutta, mutta tämän jälkeen se iso hyppy menehtyneistä tuli nimenomaan hoitokotien kuolinsyiden muutoksista.

Teholla 60, luontainen kapasiteetti n 300, pakon edessä nostettavissa kai lähes tuhanteen. Määrä pysyy stabiilina, samoin sairaalassa olevien määrä, käyrä alaspäin, samoin kuin löydettyjen tautitapausten määrä (per tehdyt testit). Ei tullut pääsiäisen räjähdystä, tuskin tulee Uudenmaan avaamiseen räjähdystä... Yhteiskunnan ja koulujen avaaminen asteittain on no-brainer, kaikille jolla on itsenäisesti ajattelevat aivot. Sitten jos tilanne pahenee, niin suljetaan ja sitten taas avataan jne, sitä ei pidä myöskään pelätä, hallitusti askelia siihen että saadaan sulun haittavaikutuksia minimoitua.

 

[El Lude]

Jos/kun valtaosalla ei kuitenkaan ole kesätöitä juuri tänä kesänä, niin ihan hyvin voisi muutaman viikon tehdä jotain koululta tulleita tehtäviä.

Mitkähän mahtavat olla näitä lisätehtäviä? Kuka määrittelee eri oppiaineiden ylimääräiset oppisisällöt ja tavoitteet? Kuinka ne arvoidaan tai otetaan huomioon eri oppiaineissa? Mistä korvaukset tehdystä ylimääräisestä työstä? YS-aikaa ei voi loputtomasti venyttää. Kuinka luulet peruskoulunsa päättäneiden 9-luokkalaisten tekevän näitä kesätehtäviä? Mitä sitten, jos ja kun näitä ei tehdä? Lastensuojeluilmoitus vai?
Entä vakuutukset? Ovatko nekin vielä voimassa?
Itse olen opetuksen mitoittanut siten, että kaikki OPSin mukaiset sisällöt ja tavoitteet tulee käytyä ennen viikkoa 22.
Ymmärtäisin koulujen jatkumisen kesäkuun puolelle, jos koulut olisi laitettu kiinni. Nyt opetus on lähiopetuksen sijaan ollut etäopetusta. Meillä on menty lukujärjestyksen mukaan koko ajan OPSin sisältöjen ja tavoitteiden mukaan.

Äähihansama

 

[douppi]

Mitkähän mahtavat olla näitä lisätehtäviä? Kuka määrittelee eri oppiaineiden ylimääräiset oppisisällöt ja tavoitteet? Kuinka ne arvoidaan tai otetaan huomioon eri oppiaineissa? Mistä korvaukset tehdystä ylimääräisestä työstä? YS-aikaa ei voi loputtomasti venyttää. Kuinka luulet peruskoulunsa päättäneiden 9-luokkalaisten tekevän näitä kesätehtäviä? Mitä sitten, jos j kun näitä ei tehdä? Lastensuojeluilmoitus vai?
Entä vakuutukset? Ovatko nekin vielä voimassa?
Itse olen opetuksen mitoittanut siten, että kaikki OPSin mukaiset sisällöt ja tavoitteet tulee käytyä ennen viikkoa 22.
Ymmärtäisin koulujen jatkumisen kesäkuun puolelle, jos koulut olisi laitettu kiinni. Nyt opetus on lähiopetuksen sijaan ollut etäopetusta. Meillä on menty lukujärjestyksen mukaan koko ajan OPSin sisältöjen ja tavoitteiden mukaan.

-antaa olla...

Peruskoulunsa päättävät voisivat olla poikkeus tässä asiassa. Ei heille siis, kun mihin sen yhdistäisi.

Jos menisi liian monimutkaiseksi, niin sitten ei. Mietin vaan että ei kai se mahdotonta olisi järjestää. Mutta joo... ei tästä tarvitsekaan sen rankemman vääntää, kun kuitenkin vaan ajatuksen tasolla ja ideana :)

 

[El Gordo]

Tämä on erittäin hyvä huomio. Sama pätee vielä korostetummin lentämiseen, jossa rajoitukset ovat aivan ylimitoitettuja riskeihin nähden. Lentämisen turvallisuus on seurausta äärimmäisestä vainoharhaisuudesta.

Eivät ne minusta ylimitoitettuja ole, mutta tämä on toisen keskustelun aihe. Lentämisessäkin on suuri ero turvallisuudessa riippuen sompaileeko itse pienkoneella tai ultrakevyellä, vai hyppääkö liikennelentokoneen kyytiin. Ja niin sen kai pitää ollakin, julkisen liikenteen pitää lähtökohtaisesti tuoda matkustajat perille turvallisesti kovalla onnistumisprosentilla. Itse ajaessa riski voi lähtökohtaisesti olla vähän korkeampi, kun sitä voi ainakin periaatteessa säädellä itse.

Yksityisautoilun vertailukohdaksi sopii ehkä paremmin tuo itse pienkoneella lentäminen kuin Finnairin kyyti. Ja silloin lentäminen ei tilastoissa niin superturvallista enää olekaan.

 

[Kaspar11]

Koulujen avaamisessa ei varmasti siinä parissa viikossa enää keskimäärin kovin paljon opita, mutta tuo on varmasti todella tärkeää lapsille ja nuorille päästä hetkeksi kiinni "normaaliin".
Olkoot vaikka vain osassa maata.
Omat lapset ovat poikkeusolojen aikana käyneet max kahden kilometrin päässä kotoa, ja nähneet tänä aikana neljää ihmistä, mukaanlukien molemmat vanhemmat. Kyllä tuo näkyy olevan raskasta heille, vaikka meillä opetus sujuu kotonakin ja ruokaa on.
Lisäksi tuo lasten kouluun matkaaminen on varmaankin hyvin toisenlaista meillä kun muualla, pääosin kuljetaan yksin tai koulutaksilla tms. Vanhemmat eivät parveile koululla kontakteissa toistensa kanssa lapsia saattaessaan. Tämän joku otti jo esiin muutama sivu takaperin. Korjatkoot joku joka tarkemmin tietää muiden maiden käytäntöjä..

 

[dana77]

Onhan lentoliikenne täynnä ihan vitun järjettömiä ja turhia sääntöjä, mutta suurin osa niistä on vain epämukavuutta aiheuttavia, eikä useiden miljardien tappioita kansantaloudelle aiheuttavia. Kuinka monta ihmishenkeä on pelastettu sillä, että kun käyttää sääntöjen mukaisesti padiä nousun tai laskun aikana niin sen Bluetooth-näppäimistön pitää olla käännetty näytön taakse?

 

[Erkka Lapanen]

Tässä vertailussa vain ei ole mitään järkeä.

En ole väittänytkään että autoilun ja koronan väliin voi vetää yhtäläisyysmerkit. Mutta koska veronmaksajien resurssit ovat rajalliset, tietty määrä uhreja on hyväksyttävä. Kyllä autoilustakin saisi nykyistä turvallisempaa jos teiden kuntoon ja muihin turvallisuuteen liittyviin asioihin laitettaisiin enemmän rahaa.

Suomessa koronaan kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta. Ei sitä tosiasiaa voi kieltääkään. Eikä koronaan ole kuollut kukaan, jolla ei ole muita sairauksia myös. Olisi sitten kyseessä diabetes tai sydänvaivat.

Se mitä sanoin oli, että pitkittyessään koronan vastaiset toimet, esimerkkinä vaikka ravintoloiden pakko sulkeminen, tulee herättämään enenevässä määrin keskustelua. Monen some- ja keskustelu palstan kirjoituksen perusteella tulee sellainen vaikutelma, että ”keltaliiveillä” menee Suomessa todella hyvin kun talousasioita ei tarvitse ottaa edes huomioon. Niistä puhuminenkin on jotenkin vastuutonta.

Joillekin tämä ei avaudu muuten kuin omalle kohdalle osuessaan.

Jotkut ovat vain niin tyhmiä, etteivät älykkäät ymmärrä mistä he puhuvat.

 

[Individual]

MT: Suomalaisille marjatiloille paha takaisku – Ukrainan suurlähetystöstä tuli viesti, jota kausityöntekijöitä työllistävät tilat eivät olisi halunneet kuulla

Aamulehti

www.aamulehti.fi

Ukraina ei päästä kansalaisiaan lähtemään maasta kausitöihin.

 

[Erkka Lapanen]

Ukraina ei päästä kansalaisiaan lähtemään maasta.

Maatalouden omavaraisuus on nyt uhattuna.

 

[Marshallsaaret]

Eikä koronaan ole kuollut kukaan, jolla ei ole muita sairauksia myös.

Tälllaiset villit heitot kaipaavat lähteen rinnalleen, kun niitä viskelee.

 

[dana77]

Tälllaiset villit heitot kaipaavat lähteen rinnalleen, kun niitä viskelee.

Kaikilla on liioittelua. Ainoastaan yli 90%lla on:
"Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja, valtaosalla (yli 90 %) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia. Yleisimpiä näistä ovat olleet sydänsairaudet ja diabetes"

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

 

[I am not Jesus]

Tulee vähän rodunjalostusjutut mieleen välillä, kun lukee tätäkin ketjua. Sydänsairauksia ja diabetesta voi olla ihan minkä ikäisillä tahansa. Mutta jee onneksi perusterveillä ei ole suurta häätää.

 

[Lert]

Maatalouden omavaraisuus on nyt uhattuna.

Omasta maasta palkattaisiin vaan ei suomalaiset jaksa tehdä sellaisia hommia. Valitettavasti....

 

[Cobol]

Omasta maasta palkattaisiin vaan ei suomalaiset jaksa tehdä sellaisia hommia. Valitettavasti....

Valitettavasti suomalaisia ei oteta. Satoja on valmiina, mutta kun pitäisi maksaa oikeaa palkkaakin, se kaatuu siihen. Ihmeellistä hyssyttelyä tämän asian ympärillä. MTK:n ja muiden julkaisema haaste otettiin hyvin vastaan, ja väkeä löytyi. Suomesta. Viime viikolla kun soitti, vastauksena tuli ettei enää tarvita kausityöläisiä.

Tosin eihän näitä paikkoja avoimeksi TE-toimistoon edes ilmoitettu.

 

[peruspata]

Tulee vähän rodunjalostusjutut mieleen välillä, kun lukee tätäkin ketjua. Sydänsairauksia ja diabetesta voi olla ihan minkä ikäisillä tahansa. Mutta jee onneksi perusterveillä ei ole suurta häätää.

Vähemmän on ollut ainakaan juttua perusterveistä, mutta niitäkin silti on. Harhaa on se, että ilman perussairauksia olisi varmuudella turvassa.

Kriisin alkupuolellahan oli Ylen Perjantaissa joku tutkija toivomassa, että kaikki ratkaisut olisi mahdollista tehdä lääketietellisin perustein. Toistaiseksi niin on ollut.

Ihmiskokeiksi ja jalostukseen en toivoisi tätä hetkeä käytettävän.

 

[444]

Tulee vähän rodunjalostusjutut mieleen välillä, kun lukee tätäkin ketjua. Sydänsairauksia ja diabetesta voi olla ihan minkä ikäisillä tahansa. Mutta jee onneksi perusterveillä ei ole suurta häätää.

Itselleni ei ole vielä auennut se, että mikä näitä perussairaita - jollainen itsekin olen 1-tyypin diabeteksen kanssa - estäisi eristäytymästä nykyisellä tavalla, vaikka maata nyt vähän avattaisiinkin esim. ravintoloiden osalta. Vai onko niin, että ilman rajoituksia olisi suorastaan pakko rientää välittömästi keikoille, ravintoloihin, baareihin, kauppoihin nuolemaan vastaantulijoita, ja mitä nyt vielä keksiikään saadakseen kaikki mahdolliset kulkutaudit. Itse pystyisin pidättäytymään näistä houkutuksista, jos olisi selvää, että tuolla pyörii jokin itselleni mahdollisesti tappava tauti. Ilmeisesti se ei ole kaikille selvää. Ja tällaisen toteaminen on luonnollisesti rodunjalostusta pa(r)h(a)immillaan.

 

[Murkula]

Valitettavasti suomalaisia ei oteta. Satoja on valmiina, mutta kun pitäisi maksaa oikeaa palkkaakin, se kaatuu siihen. Ihmeellistä hyssyttelyä tämän asian ympärillä. MTK:n ja muiden julkaisema haaste otettiin hyvin vastaan, ja väkeä löytyi. Suomesta. Viime viikolla kun soitti, vastauksena tuli ettei enää tarvita kausityöläisiä.

Tosin eihän näitä paikkoja avoimeksi TE-toimistoon edes ilmoitettu.

Kavereiden vakiporukka ei päässyt Ukrainasta tulemaan mutta saivat jo maassa olleita saman maan kansalaisia eri puolelta Suomea riivittyä kasaan.
Kysyin kaverilta etkö voisi ottaa suomalaisia niin sanoi että kun siinä on pikkuero. Töihin tulevat tekevät suomalaiseen nähden kaksinkertaisen määrän töitä käskemättäkin kun suomalaiset syleksii saappaan varsiin vaikka miten kaunoisti pyytäisi tekemään töitä. Jätkä on itse noin 14- 16 tuntia päivässä töissä sesongin, eli kesän ajan, niin sanoi ettei siinä enää hirveämmin kiinnosta katsella lapamatoja vetelehtimässä kun työt on tekemättä.
Tiedän kyllä mitä maksavat ja moni tuttunikin on pienemmillä palkoilla töissä tässä maassa.

No taitaa se joka kesä jonkun kestätyöntekijän ottaa kouluikäisistä ja puutarhuritittelillä oleva työntekijä on vuosittain sama suomalainen nainen.

Niin ja mitä tähän epidemiaan tulee nii kyllä ihmisillä on kuri hölläytynyt viime aikoina. Kävin viikko sitten ostamassa pojalle syntymäpäivälahkaksi soitinliikkeestä ukulelen ja tuttu myyjä kertoi että alkanut asiakkaita käydä. Aivan samasta asiasta puhui myös paikallinen ruokakaupan pitäjä.

 

[Vinyl]

Mennään varmaan vähän ohi aiheen, mutta miten kaikkiin muihin työpaikkoihin löydetään ihan hyviä suomalaisia työntekijöitä, mutta näihin maataloushommiin tulee vain jotain löntystelijjää. Erikoista.