Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Rambokala]

Vaikka tauti on vaarallinen lähinnä riskiryhmille, niin tänään toinen kuolleista oli käsittääkseni 57-vuotias, jolla oli lievä astma. Tässä vaiheessa ei tietysti saisi ajatella itsekkäästi, mutta astmaatikkona kyllä haluaisin taudin välttää. Parilla tutulla se tuli Tirolin tuliaisena ennen rajoituksia ja karanteeneja, eikä oli vieläkään ohi. Sen mitä olen heiltä kuullut, niin ei ihan helppoa ole ollut matkan jälkeen, vaikka todennäköisesti mitään pysyvää ei jääkään.

Mistä olet lukenut, että tällä henkilöllä oli vain lievä astma? En ole ainakaan itse nähnyt missään muuta kuin että oli "perussairaus". Edes ikää en ole missään nähnyt mainittavan.

Jotain sisäpiiritietoa?

 

[Lehmussaari]

Jos joku vielä tosissaan ihmettelee, miksi toimenpiteitä on tehty, vaikka Suomessa on vasta kolme kuolemantapausta, niin kannattaa hetki käyttää asian opiskeluun.

Tässä vaiheessa ei tietysti saisi ajatella itsekkäästi, mutta astmaatikkona kyllä haluaisin taudin välttää.

En usko, että täällä juuri kukaan ihmettelee, miksi toimenpiteitä on tehty. Suurin osa täällä on varmasti perehtynyt aiheeseen hyvinkin syvällisesti.

Itse luovuin jo aikoja sitten ajatuksesta, että en tautia sairastaisi, kun nyt on kuitenkin kyse vain taudin hidastamisesta eikä tukahduttamisesta.

 

[El Gordo]

Totta puhuen aika laihoilta vaikuttaa nuo todistelut, että tauti olisi ollut jo aikaisemmin liikkeellä. Jollakin ja hänen kaverillaan nousi korkea kuume jo joulukuussa, mitä sitten? Miksipä se ei voisi olla joku muu vuotuiseen flunssa-aaltoon kuuluva virus.

Virallinen versio koronapandemian etenemisestä käy mulle enemmän järkeen.

 

[charger]

Periaatteessa kai valtio voisi määrätä jotkut yritykset valmistamaan hengityskoneita ja jostakin pikakouluttaa käyttäjiä, mutta mitä muuta vaatimuksia koronapotilas tehohoitoon asettaa? Tuskin se vain yksi hengityskone on tai ei kauhean lohdullista, jos muuta ei ole tehtävissä kuin tuo.

Jossain uutisessa taisi juuri olla, että ulkomailla jotkut autotehtaat (?) olisi alkanut valmistaa pikaisella aikataululla hengityskoneita.

 

[Orava]

Täällä keskustelu on hiukan kärjistynyttä ollut viime viikkoina.

THL oli taudin alkuvaiheessa melko pahasti väärässä lähes joka käänteessä, mikä luonnollisesti nyt sitten aiheuttaa ihmisissä melko suurta epäilystä siihen suuntaan. THL:n tiedotus on ollut myös erittäin huonoa, mistä johtuen on karanteenitoimia ollut vaikeampi saada toimiviksi näin myöhemmin. Itse olisin silloin alkuvaiheessa halunnut huomattavasti suurempia karanteenitoimia, niin ei olisi jouduttu näin koviin toimiin tässä vaiheessa. Sisämarkkinat ei olisi Suomessa menneet kokonaan alas, vaikka vienti toki olisi stopannut kuten nytkin.

Suomi on kuitenkin epidemian alkamisen jälkeen ollut etupainotteinen päätöksiensä kanssa, vaikka silloinkin viestintä on ollut vähintäänkin heikkoa. En oikein jaksa uskoa, että epidemia pääsee nykyrajoituksilla yltymään kovin pahaksi, sillä ei tällainen sosiaalisten kontaktien rajoittaminen voi olla näkymättä leviämisessä. Ei edes vaikka osa jatkaisikin pyörimistä kuppiloissa tavalliseen tapaan.

 

[Lehmussaari]

Jossain uutisessa taisi juuri olla, että ulkomailla jotkut autotehtaat (?) olisi alkanut valmistaa pikaisella aikataululla hengityskoneita.

Uudenkaupungin janttereillekin jotain tekemistä, kun voi automyynti olla nyt vähän nihkeämpää.

 

[Brent Sapergia]

anestasia laitteista saa helpolla hengityskoneita kertoili joku lääkäri Ja tähän perustuu että ne tuplataan nopeasti. Lisäksi sairaaloissa on käytöstä poistuneita laitteita ja eiköhän niitä löydy luolista tarvittaessa..

 

[Hagi]

THL päivitti lukujaan:

Sairaalahoidossa on nyt 82 potilasta, joista 22 on tehohoidossa.

Tartuntoja on todettu yhteensä 880 kpl, joista rekisterissä on 823 kpl.

 

[Huppu]

Ahaa, että THL:ää kritisoivat ajattelevat "tunteella" ja vaativat tankkeja kadulle helmikuussa? Ei, esimerkiksi minä tässä ketjussa pidin kovin outona että Pohjois-Italiasta palanneen positiivisen tuloksen saaneet naisen lieväoireinen lapsi palloili koulussa ja futistreeneissä normaalisti. Kun tuo kersan koulusta laitettiin 130 ihmistä karanteeniin niin niiden karenteenittomien perheenjäsenet taas palloilivat normaalisti kaupungilla.

THL:n strategia oli yksilöiden tarkkailu. Kyllä, esim. epidemia-alueelta tulleet oireettomat ohjattiin suoraan töihin ja kouluihin THL:n suulla. Jumankauta, tartunnaan saaneen perheenjäsenten annettiin pyöriä kaupungilla "koska olivat oireettomia" ja täällä posiposi-osasto syytti että me vaadimme kauheasti haittaa ihmisille kun "ei-yhteiskunnassa-nyt-satoja-ihmisiä-voi-laittaa karanteeniin-kauheasti-haittaa-just-a-flu-bro"

Älä lähde tähän. Kaikki me tiedetään ettei tältä palstalta se oikea asiantuntijuus löydy mutta huonolta on nyt myös THL näyttänyt. Jälkiviisastelu ja riidanhaasto on silti typerimpiä asioita joita tässä voi tehdä.

Tohon tarkkailuun otan sen verran kantaa että sairastuneen perheenjäsenet eivät saaneet liikkua vaan altistuneiden perheenjäsenet saivat. Jos ei näiden eroa ymmärrä niin viesti on hataralla pohjalla. Tuon hetken tieto oli että ennen oireiden alkua n. 24 h ajan henkilö voi jo levittää tautia mutta itämisajan ollessa pitkä ei altistuneen perheenjäsen on ehtinyt tilaan jossa tautia levittää ennen kuin se altistunut saa oireita. Nyt tiedetään ettei näin ollutkaan mutta kyllä asiat pitää tehdä sen tiedon valossa mitä on. Vai mutullako meinasit että pitäisi päätöksiä heitellä? Tai arvailemalla?

 

[Saskatoon]

Omasta mielestä Suomi on päässyt tässä toistaiseksi hieman pälkähästä koronan suhteen toistaiseksi, koska olemme hieman syrjässä pahimmista paikoista Euroopassa ja muualla alettiin pistämään noita matkustusrajoituksia yms. päälle kun täällä vielä pähkäiltiin mitä mikä tämä juttu edes onkaan. Tämä sitten vaikutti Suomeenkin. Jos oltaisiin hieman lähempänä Keski-Eurooppaa niin THL:n perseilyllä jälki olisi paljon pahempaa täälläkin.

 

[lasaleiko]

Tässä kun on puhuttu, että ensimmäinen aalto olisi ollut mahdollisesti jo joulukuussa liikenteessä, niin muistuipa työpaikalta eräs kaveri, joka joutui joulukuussa viikoksi sairaalaan ja pariksi kuukaudeksi sairaslomalle saatuaan sydänlihastulehduksen. Näin tuo siis oli silloin diagnosoitu. Töihin palattuaan vaan kertoili, että oli sairaalaan joutumista edeltäneenä päivänä ollut kovat lihassäryt ympäri kehoa, päänsärkyä jne. Kuumetta oli tainnut nostaa vasta sairaalassa. Nykyisen tiedon valossa oliko sittenkin jotain muuta? Tosin luulisi tuon laajemminkin osuneen väestöön juuri silloin. Toisaalta onhan voinut olla ensimmäisessä aallossa ärhäkämpi mutta mutaation myötä lieventynyt ja alkanut tarttumaan helpommin.

 

[Rambokala]

Tämä on nyt koronatilanne Suomessa – katso keskiviikon tiedot

THL:n mukaan varmistettuja tartuntoja on nyt 880. Tehohoidossa on 22 potilasta. Yhteensä kolme ihmistä on kuollut koronaan Suomessa.

www.is.fi

Lisää potilaita pukkaa tehohoitoon. Onhan tuo vähän karua, että neljäsosa sairaalaan joutuvista joutuu teholle.

 

[mjr]

Katselin muuten huvikseni karttaa niin vaikka Uusimaa onkin kapea niin turhan leveä se on. Helpompi olisi sulkea pääkaupunkiseutu ja sitten kaupan päälle ehkä jotkut Keravat ja Järvenpäät jotka de facto nykyään ovatkin osa Helsingin kaupunkialuetta. Häjy muuten valvoa.

 

[Sinkka]

Vai mutullako meinasit että pitäisi päätöksiä heitellä? Tai arvailemalla?

Helposti leviävän, osalle tappavan, pandemian tapauksessa, varovaisuusperiaatetta noudattaen.

 

[Grainger]

Lisää potilaita pukkaa tehohoitoon. Onhan tuo vähän karua, että neljäsosa sairaalaan joutuvista joutuu teholle.

Tai sitten kertoo siitä, että sairaalaan ei ihan turhaan lähdetä/oteta.

Aika tarkalleen kymmenen pinnaa todennetuista sairastuneista joutuu sairaalaan, mikä puolestaan lienee hyvä juttu tällä hetkellä.

 

[oiler99]

THL:n tuoreen ennusteen mukaan yli 11 000 henkilöä tulisi tarvitsemaan sairaalahoitoa Suomessa. Uskokoon kuka haluaa.

 

[Ruutuässä]

Mistä olet lukenut, että tällä henkilöllä oli vain lievä astma? En ole ainakaan itse nähnyt missään muuta kuin että oli "perussairaus". Edes ikää en ole missään nähnyt mainittavan.

Jotain sisäpiiritietoa?

Tuosta tuli viestiä kaverilta, joka tunsi ko. henkilön. Kuulemma oli ollut viikon tehohoidossa ja kuume vaan noussut. Loppuvaiheessa nukutettuna tehohoidossa. Onhan tässä vähän sellaista rikkinäistä puhelinta mahdollista olla mukana, mutten usko täysin paikkansa pitämätöntäkään olevan.

 

[Saxon-747]

Tässä kun on puhuttu, että ensimmäinen aalto olisi ollut mahdollisesti jo joulukuussa liikenteessä, niin muistuipa työpaikalta eräs kaveri, joka joutui joulukuussa viikoksi sairaalaan ja pariksi kuukaudeksi sairaslomalle saatuaan sydänlihastulehduksen. Näin tuo siis oli silloin diagnosoitu. Töihin palattuaan vaan kertoili, että oli sairaalaan joutumista edeltäneenä päivänä ollut kovat lihassäryt ympäri kehoa, päänsärkyä jne. Kuumetta oli tainnut nostaa vasta sairaalassa. Nykyisen tiedon valossa oliko sittenkin jotain muuta? Tosin luulisi tuon laajemminkin osuneen väestöön juuri silloin. Toisaalta onhan voinut olla ensimmäisessä aallossa ärhäkämpi mutta mutaation myötä lieventynyt ja alkanut tarttumaan helpommin.

Näitä koronan sairasteneita jo aikoja sitten alkanut parissa päivässä tulemaan hirmuinen joukko. Ehkäpä työtoverisi sairasti sydänlihastulehduksen jonka lääkäri hänelle diagnosoikin?

Minullakin oli ihme lenssu vuodenvaihteessa kun yskin verta... Mitään vikaa keuhkoista tai kokeista kuitenkaan ei löytynyt. Sain antibioottikuurin ja ylähengitystie infektio diagnoosin sekä pari päivää saikkua. En usko että sairastin koronaa vaikka yskinkin verta ensimmäistä kertaa eläissäni...

 

[Tombe76]

Tuossa oli jossain linkissä maininta että Suomessa on "joitain tuhansia hengityslaitteita, joilla potilaan hengitystä voidaan avustaa"

Nyt kannattaa ymmärtää että nämä kaikki tuskin ovat niitä tehohoitohuoneen "kovemman luokan" hengityskoneita vaan tuossa ilmeisesti mukana muitakin laitteita.

Mitään varmaa tietoa ei ole mutta sen verran on aikoinaan tullut istuttua TAYS:n lasten tehohoitohuoneissa (kuukausia) pelkääjän paikalle ja ei muistaakseni ainakaan 15v sitten jokainen potilaspaikka ollut varustettu hengityskoneella vaan se tuotiin tarvittaessa paikalle.

Sitä en tiedä mitä koronapotilaat tarvitsevat mutta veikkaan ettei vakavimmissa tapauksissa selvitä pelkillä happiviiksillä.

Toki voin olla tässä laiteasiassa väärässäkin mutta oma näkemys on se että laitteet riittää niin kauan kuin riittää ja sitten kun ei riitä niin sitten ihmisiä kuolee. Kuten Italiassa ja Espanjassa.

 

[Niilo]

THL päivitti lukujaan:

Sairaalahoidossa on nyt 82 potilasta, joista 22 on tehohoidossa.

Tartuntoja on todettu yhteensä 880 kpl, joista rekisterissä on 823 kpl.

Suht maltilliset luvut. Vielä.
- Mikähän on ikäjakauma noissa sairaalassa olevissa
- Ja eriteltynä tehohoito?
- Onko perussairauksia ja jos on niin mitä? ( tuskin kerrotaan ).
- Rekisterissä olevien tiedot varmaan koottu tarkkaan josta voidaan hakea ns. Yhtenäisyyksiä jne.


Edit.

Onkohan noista happirikastimista apua esim kotona sairastamiseen? Eli viikset vaan nenälle ja laitteen töpseli seinään tai sit käyttää sitä kannettavaa pientä pulloa

 

[Morgoth]

Katselin muuten huvikseni karttaa niin vaikka Uusimaa onkin kapea niin turhan leveä se on. Helpompi olisi sulkea pääkaupunkiseutu ja sitten kaupan päälle ehkä jotkut Keravat ja Järvenpäät jotka de facto nykyään ovatkin osa Helsingin kaupunkialuetta. Häjy muuten valvoa.

Uusimaa - google maps

Mielenkiintoista että eristetäänkö vai "eristetäänkö" Uusimaa. Mikäli vielä aluetta jotenkin sisäisesti aletaan pilkkoa niin melko mielivaltaiselta sekin tuntuu. Lisäksi millä perusteella rajan saa ylittää vai lähteekö hirveä joukkopako mökeille ennen kuin lisää rajoja menee kiinni.

 

[Sämppäri]

Vakuutusyhtiön tylyt terveiset Suomen ravintoloitsijoille: ”Tällainen pandemian aiheuttama tilanne ei mene korvattavaksi”

Useilla ravintoloilla on vakuutus, joka korvaa toiminnan keskeytymisen tai epidemian aiheuttaman asiakaskadon – onko niistä nyt hyötyä, jos ravintolat suljetaan kahdeksi kuukaudeksi?

www.is.fi

Isot ketjut kiittää. Helvetin raakaa peliä, mutta minkäs teet. Aika harvassa on ne yksityiset ravintolayrittäjät, kellä riittää taskut tähän katkokseen ilman konkurssia.

 

[mjr]

Uusimaa - google maps

Mielenkiintoista että eristetäänkö vai "eristetäänkö" Uusimaa. Mikäli vielä aluetta jotenkin sisäisesti aletaan pilkkoa niin melko mielivaltaiselta sekin tuntuu. Lisäksi millä perusteella rajan saa ylittää vai lähteekö hirveä joukkopako mökeille ennen kuin lisää rajoja menee kiinni.

Niin, mietin vaan puhtaasti logistisesti - koko laajuudeltaan olisi pikkuusen häjyä eristää Uuttamaata, jos siis haluttaisiin sitä oikeasti valvoakin. Tietysti voisi ajatella että olisi kahdessa portaassa tarkastuksia, ensin raukoilla rajoilla vähän summittaisesti ja sitten lähellä Kehä 3:n piiriä tarkemmin. Vaan tosiaan, saa nähdä miten tämä käytännössä toteutetaan.

 

[Tadu]

THL:n tuoreen ennusteen mukaan yli 11 000 henkilöä tulisi tarvitsemaan sairaalahoitoa Suomessa. Uskokoon kuka haluaa.

Tällä hetkellä sairaalassa olevista neljäsosa on tehohoidossa, eli eli.... Kohta tulee tehohoitopaikoista pula kun niitä tarvittaisiin muillekin kuin koronapotilaille. Jos tuo arvio tulee pitämään kutinsa.

Kiitos lentoyhtiöille, jotka toivat Espanjasta ison kasan eläkeläisiä Suomeen.

 

[dana77]

Aivan varmasti koronavirus on saattanut liikkua koko maailmalle Wuhanista jo aiemmin, varsinkin Italiaan. Tuo on tosin silloin kanssa pitänyt olla jossain tutkan alla ja väärin diagnosoitu, lieväoireinen versio.

Italialaismiljonääriltä pysäyttävä väite: uskoo sairastaneensa koronaviruksen jo joulukuussa – "Lääkärini ei voinut käsittää, mitä oli tekeillä"

Italialainen F1-piireistä tuttu miljonääriplayboy Flavio Briatore kertoo olleensa kovassa kuumeessa joulukuussa. Hänen oireensa vastaavat koronaviruksen taudinkuvaa.

www.mtvuutiset.fi

Tekisi vielä väittää, että ei olisi tarvittu kuin parin tällaisen rikkaan länsimaisen Briatoren kuolema, niin kuolinsyy olisi selvitetty perinpohjaisesti ja tauti tunnistettu jo joulukuussa. Oletuksella, että hänellä sellainen oli.