Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Tuamas]

Yleltä löytyi kivat käyrät joissa vertaillaan muita maita

Amerikkalaiset ne on varmaan parhaita tässäkin, kunhan viikko maltetaan odottaa.

Yhdysvallat tulee tämän kisan voittamaan melkoisella kaulalla molemmissa kategorioissa (kuolemat & tartunnat), sekä suhteellisesti että absoluuttisesti.

Koko yhteiskunnan perusfundamentit on rakennettu niin, että inhimillinen isku tulee olemaan kovempi kuin missään muualla.
Terveydenhuoltojärjestelmä ei toimi, keskushallinto on haluton rajoittamaan isommin ihmisten toimintaa sekä ihmiset ovat äärimmäisen vastahakoisia keskushallinnon rajoituksia noudattamaan.

Tämän lisäksi siellä ollaan jo nyt otettu republikaanien osalta linja, että inhimilliset uhraukset ja kuolemat ovat täysin hyväksyttäviä, kunhan talous pyörii (oikeassa laidassa on tullut vastaan jopa melkoisesti "ennemmin kuolen koronaan kuin jään pois töistä" - avauksia).

Lisäksi vaikutus työttömyyteen tulee olemaan melkoinen, koska käytännössä kaikki bisnes toimii ilman irtisanomisaikoja, eli porukkaa lyödään varmuuden vuoksi pihalle etupainoisesti ja Q1 sekä Q2 työttömyyslukemat tulevat olemaan melkoisen murheellisia.

Kuitenkin sitten vastapainona, kun kriisi on ohi, tullaan myös reaalitaloudessa näkemään nopea paluu ei nyt koronaa edeltävälle tasolle, mutta lähelle sitä.

 

[SergeiK]

Pakkohan tähän on jotain realismia tuoda keskusteluun. Ei mulla muuten kiinnostais, mutta tunnen monia, jotka nämä bunkkerin rakentajat ovat saaneet todella ahdistuneiksi kauhukuvillaan. Ärsyttää tuommonen. THL on kasa epäpäteviä paskoja, kaikessa maltillessa arvioinnissa, mutta sitten ku ne hyppää hulluuden kärryihin ja alkaa liiottelemaan, niin ne muuttuuu taikaiskusta osaaviksi ammattilaisiksi. Hullu maailma.

Senkö takia sen Pohjois-Italiasta tulleet koronaan sairastuneen naisen pojan annettiin mennä lieväoireisena kouluun ja futistreeneihin ettei tuota roskiksella käynyttä pappaa ahdistaisi?

Papan ja muiden ahdistukseen taipuvaisten tunne-elämälle annettiin vähän liikaa painoarvoa jos toimenpiteet konffattiin sen mukaan ettei tässä ole mitään hätää, Italian kaupunkien sulut ihan liiotteltuja, eikä Suomessa, just a flu bro.

No, papan fiiliksen mukaan on nyt toimenpiteet suunniteltu ja jälki on sen mukaista. Onko nyt sitten hyvä mieli?

 

[Keskiviiva]

Naapurin pappaa tuli nähtyä taas roskiksia viedessä.

Oli kovin murheissaan edelleen ja selvästi himassa oleminen vaikeaa henkisesti.

Voin vaan kuvitella oikeasti tuommoisille suht aktiivisille vanhuksille tämmöisen tilanteen olevan aika kamala. Joo ulkona voi liikkua mutta monille se kaupungilla / kaupoissa hengailu on iso juttu ja välttämättä muuta ei oikein osata tehdä.

Asian vierestä tuli mieleen presidentti Mauno Koivisto. Ajeli viimeiset vuodet huvikseen ympäri Helsinkiä ratikalla katsoen maisemia. Se oli ainoa viihde. Jos vielä eläisi, niin tuokin viihde olisi kyseenalaistettu.

 

[kharon]

Saatan olla naivi, mutta luotan THL:n asiantuntemukseen. Virheitä tehdään varmasti, eikä kellään ole oikeita vastauksia. Oikeassa ovat pääasiassa jälkiviisaat ja jonkun arvaus SAATTAA osua tuurilla oikeaan. Ny kuitenkin paras tieto ja ennustemallennukset on THL:llä, enkä minä ainakaan pysty arvioimaan taudin leviämistä peilaamalla muiden maiden tilastoja keskenään.

Tässä Korona keskutelussa korostuu omien mielipiteiden esittäminen. Mutta ei minullekkan tulisi mieleen esim. ohjeistaa kirurgia sydänleikkauksessa, kun tiedän, että naappurin Karin leikkaus onnistui hyvin tähystämällä ja sedällä epäonnistui ohitusleikkaus. Joissain asioissa on vaan perempi luottaa asiantuntijaan, koska he tekevät sitä ammatikseen, heillä on paremmat faktat, koulutus ja käsitys kokonaisuudesta.

 

[iibor]

Senkö takia sen Pohjois-Italiasta tulleet koronaan sairastuneen naisen pojan annettiin mennä lieväoireisena kouluun ja futistreeneihin ettei tuota roskiksella käynyttä pappaa ahdistaisi?

Kuinka monta tartuntaa tuo poika aiheutti?

 

[Karhunkulta]

Amatöörien ryyppyjuhlat pääsiäinen, vappu ja todennäköisesti myös juhannus vedetään pienessä piirissä kotioloissa. Ja kesän super-hyper-jysäri-ysäri-pysäri-festarit ovat peruttu. Saattaa ahdistaa jotain bilehilettä jonnin verran *hymiö*

Tämä siis pienenä välikevennyksenä muuten synkkään ketjuun

Tää on oikeesti se mikä katkaisee kamelin selän, jos karanteenit ei ole poistuneet. Sitten sadat ja tuhannet ihmiset kokoontuu puistoihin, rannalle, no mihin vaan että saa nauttia edes siitä hetkestä, kun tässä maassa saa viettää inhimillistä elämää rennosti ulkona.

Onnea vaan poliisille ja puolustusvoimille tuossa vaiheessa.

 

[haepis]

Kuinka monta tartuntaa tuo poika aiheutti?

Lähinnä mietityttää se, kuinka monta vastaavaa epidemia-alueelta palanneen tapausta on mennyt kaikessa hiljaisuudessa ohi, koska tauti on ollut oireeton tai erittäin lievä.

 

[Hangon keksi]

Miten nuo 'todetut tapaukset' lasketaan? Tämän Ylen jutun perusteella ainakin osassa sairaanhoitopiireistä mukaan laskettaisiin myös testaamattomia henkilöitä, jos heillä on ollut selkeästi ollut koronan oireita ja ovat oleskelleet riskialueella tai joku lähipiiristä on sairastunut. Monessa paikassa puhutaan kuitenkin vain testatuista tapauksista mahdollisesti varmoina. Vai tulkitaanko "testaamiseksi" myös puhelimitse tehty haastattelu jos sen perusteella voidaan hyvin todennäköisesti tulkita henkilö joko sairaaksi tai terveeksi ilman laboratoriotutkimuksia?

 

[Rambokala]

Saatan olla naivi, mutta luotan THL:n asiantuntemukseen. Virheitä tehdään varmasti, eikä kellään ole oikeita vastauksia. Oikeassa ovat pääasiassa jälkiviisaat ja jonkun arvaus SAATTAA osua tuurilla oikeaan. Ny kuitenkin paras tieto ja ennustemallennukset on THL:llä, enkä minä ainakaan pysty arvioimaan taudin leviämistä peilaamalla muiden maiden tilastoja keskenään.

Tässä Korona keskutelussa korostuu omien mielipiteiden esittäminen. Mutta ei minullekkan tulisi mieleen esim. ohjeistaa kirurgia sydänleikkauksessa, kun tiedän, että naappurin Karin leikkaus onnistui hyvin tähystämällä ja sedällä epäonnistui ohitusleikkaus. Joissain asioissa on vaan perempi luottaa asiantuntijaan, koska he tekevät sitä ammatikseen, heillä on paremmat faktat, koulutus ja käsitys kokonaisuudesta.

No siis, mitä olen ymmärtänyt tässä on se, että ei edes asiantuntijat pysty antamaan kuin arvailuja. New Yorkin kuvernööri Andrew Cuomo painotti samaa, sanoi että on puhunut useammalle asiantuntijalle kuin 99% koko maassa, eikä kukaan niistä osaa sanoa varmaksi yhtään mitään.

Vähän voisi olla armollisempi noita asiantuntijoitakin kohtaan, kun aika mutulla tässä täytyy mennä. Uusi virus, valtaosa tapauksista pysyy piilossa, paljon epäselvyyksiä. Lähinnä voi katsoa muualle ja koittaa siitä päätellä, mutta kun ei mekään ihan suoraan mihinkään Italiaan tai Kiinaan vertauduta, ei millään.

 

[-Kantor-]

Prinssi Charlesilla korona. Ilmeisesti lieväoireinen. Onkohan Ahtisaaren Martti joutunut sairaalahoitoon vai sairastaako kotonaan?

 

[opelix]

Amatöörien ryyppyjuhlat pääsiäinen, vappu ja todennäköisesti myös juhannus vedetään pienessä piirissä kotioloissa. Ja kesän super-hyper-jysäri-ysäri-pysäri-festarit ovat peruttu. Saattaa ahdistaa jotain bilehilettä jonnin verran *hymiö*

Tämä siis pienenä välikevennyksenä muuten synkkään ketjuun

Mahtavaa. Tyhjänpäiväiset riekkumiset.

Kyllä kesä koetinkivi tulee olemaan kun uimarannatkin kiinni pidetään. Nyt testataan kaupunkilaisten, varsinkin stadilaisten huumoria. Siellä saa kerrostaloboksissaan nyt istua, tai hyvällä tuurilla partsilla. No eipä ole lumitöitä.

 

[SergeiK]

Prinssi Charlesilla korona. Ilmeisesti lieväoireinen. Onkohan Ahtisaaren Martti joutunut sairaalahoitoon vai sairastaako kotonaan?

Hesarin mukaan Ahtisaaren tila on vakava joten lienee tehohoidossa/hengityskoneessa.

Toki Hesari on lehti joka tulisi lopettaa mitä pikimmin koska se julkistaa uutisia.

 

[Saxon-747]

Hassua huomata että tyyppien joiden mukaan tämä on normi lenssu, hysteeristä vouhotusta, vanhat kuolee muutenkin ja ihan turhaa panikointia. Heidän kanssaan samoilla linjoilla on sellaiset päämiehet kuin Donald Trump, Putler, Lukashenko ja pohjois-korean suuri johtaja... outoja ovat ajat.

 

[charger]

Yleltä löytyi kivat käyrät joissa vertaillaan muita maita

Amerikkalaiset ne on varmaan parhaita tässäkin, kunhan viikko maltetaan odottaa.

Melko pystysuoraa käyrää näyttää olevan USA:ssa ja jos Trumppi saa vielä aivopierunsa läpi rajoitusten purkamisesta niin sitten tulee kyllä todella rumaa jälkeä.

 

[TosiFani]

Tässä kun läheisesti sivusta seuraan terveydenhuollon toimintaa, olen onnellinen etten joudu tekemään päätöksiä asiassa, paskamyrsky on varma päätöksestä riippumatta. Yksi asia on selvä, kenelläkään ei ole varmaa tietoa viruksen ominaisuuksista, oireista, tarttuvuudesta jne. Paitsi tietysti Sanna Ukkolalla ja Ivan Puopololla.

Netti on täynnä asiantuntijoita, jotka olisivat pysäyttäneet lentoliikenteen, laittaneet rajat kiinni ja julistaneet ulkonaliikkumiskiellon kuukausi sitten. Ymmärtämättä, että Suomi on edelleen demokratia, eikä ole sellaista organisaatiota joka on olisi pysynyt valvomaan näiden määräysten toteutumista.

 

[Rambokala]

Prinssi Charlesilla korona. Ilmeisesti lieväoireinen. Onkohan Ahtisaaren Martti joutunut sairaalahoitoon vai sairastaako kotonaan?

Lieköhän meille kerrottaisi, ennenkuin heittää veivinsä?

Ehkä silloinkin vain sanottaisiin, että yksi kuollut, ei voi kertoa lisätietoja yksityisyydensuojan vuoksi.

Kansa siinä sitten ihmettelisi, että missäköhän vitussa Mara on, ei oo näkyny pariin vuoteen.

 

[Lert]

Hesarin mukaan Ahtisaaren tila on vakava joten lienee tehohoidossa/hengityskoneessa.

Toki Hesari on lehti joka tulisi lopettaa mitä pikimmin koska se julkistaa uutisia.

Marko Ahtisaaren mukaan taas hänen vanhempansa voivat suhteellisen hyvin.

Eli sun hesaris voidaan munkin puolesta lyyä halki poikki ja pinoon

 

[iibor]

Tässä valaiseva artikkeli myös niille, joiden mielestä Suomi on taas ollut jäljessä kaikessa.

Yksi kuva näyttää, milloin koronaepidemian kasvu taittui eri maissa – toiset maat ovat hidastaneet viruksen leviämistä tehokkaammin kuin toiset

Suomi on ottanut liikkumisrajoitukset käyttöön suhteellisen aikaisin moniin muihin maihin verrattuna.

yle.fi

 

[Cobol]

Joku tuossa taisi mainita, että THL:ssä on ollut kolmet YT:t ja se näkyy ainakin tiedotusresurssien puutteena.


En muista vainosiko Sipilän hallitus yhtä ankarasti THL:ää kuin esim. Helsingin yliopistoa, mutta aika rajulta tuo kuulostaa. Toki osa YT:istä oli varmaan Valtion tuottavuusohjelman aikaisia. Sen aloitti Vanhasen hallitus. Valtaapitävien pitäisi osata nähdä kauemmas ja kuunnella tiedemaailmaa. Niin Kiinassa kuin Suomessakin

Totta. Pohdittavaa tekstiä, poiminnat:

Julkisalan koulutettujen neuvottelujärjestö JUKO katsoi aikanaan, että THL:n budjettileikkaukset vaarantavat terveyttä, hyvinvointia ja sosiaali- ja terveysalaa koskevat tiedon luotettavuuden. Viiden vuoden aikana ja silloin tulevien kahden vuoden aikana laitoksen budjetista on jo päätetty leikata yhteensä jopa 35%. Tämä on jo johtanut henkilöstön vähentämiseen lähes 300:lla työntekijällä.

Poliittinen päätöksenteko edellyttää luotettavaa tietoa, mikä vaatii pitkäjänteistä, tutkimukseen perustuvaa seurantaa. Luotettava tiedontuotanto on nyt ennen näkemättömällä tavalla uhattuna.

Kun kyse ei ole budjettiluokassa kovin suurista rahoista, olisi aiemmat hallitukset voineet menetellä viisaamminkin vähennysten osalta.

 

[HPL76]

Täällä Romaniassa on nyt asiat niin, että ulos ei ole kellään asiaa. Jos haluaa käydä kaupassa tai apteekissa, on täytettävä lomake johon kirjataan asuintiedot ja henkilötiedot, ja tämän lomakkeen kanssa sitten kauppaan.

Kävin tosin aamulla hakemassa kahvipaketin ilman tuota lappusta, mutta eipä täällä mitään valvontaa vielä ole. Asun opiskelija-alueella, mutta hiljaista on. Yhden ihmisen näin kauppiasta lukuunottamatta. Nyt ois hieno hetki napata tuosta auto alle ja kurvailla tyhjiä katuja, mutta eipä sitäkään nyt saa tehdä.

Näkyy kyllä tehoavan tämä viimeisin käskytys. Ei ole enää grillibileitä joka toisen talon takapihalla ja ikkunaakin voi pitää hyvin auki kun ei kuulu jatkuva älämölö.

 

[Rambokala]

Tässä valaiseva artikkeli myös niille, joiden mielestä Suomi on taas ollut jäljessä kaikessa.

Yksi kuva näyttää, milloin koronaepidemian kasvu taittui eri maissa – toiset maat ovat hidastaneet viruksen leviämistä tehokkaammin kuin toiset

Suomi on ottanut liikkumisrajoitukset käyttöön suhteellisen aikaisin moniin muihin maihin verrattuna.

yle.fi

Tartunnat | Koronavirustapausten määrä kasvaa nyt eksponentiaalisesti – Grafiikat näyttävät, mitä se tarkoittaa

Tarttuvuusluku on saatava pienenemään. Grafiikka näyttää, että pienikin vähennys johtaa kuukauden kuluessa valtavaan eroon lopputuloksessa.

www.hs.fi

Tässä myös hesarin oma taulukko. Suomessa tapaukset tuplaantuu n. 5 päivän välein, Ruotsissa 6. pvän, Italiassa 6. pvän.

Ei me nyt tuon mukaan ihan kovin hyvällä mallilla olla toistaiseksi.

Täälläkin tuntuu osalle olevan eksponentiaalinen kasvu vähän vaikea hahmottaa, kun se on niin kovin vaarattoman näköistä alkuvaiheessa.

 

[Niilo]

Naapurin pappaa tuli nähtyä taas roskiksia viedessä.

Oli kovin murheissaan edelleen ja selvästi himassa oleminen vaikeaa henkisesti. Kysäisin että sopiiko jos käyn heille kaupassa ja antoipa sitten kauppalistan jossa ihan perusjuttuja. Vein ovelle ja siitä saivat noutaa.

Voin vaan kuvitella oikeasti tuommoisille suht aktiivisille vanhuksille tämmöisen tilanteen olevan aika kamala. Joo ulkona voi liikkua mutta monille se kaupungilla / kaupoissa hengailu on iso juttu ja välttämättä muuta ei oikein osata tehdä.

Alkaa Pappa varmaan pikku hiljaa hiffaan et se naapurin juippi ( sori jos oli ivalua ) ei ihan paskaa puhukkaan
Hieno homma että oot heitä auttanut ja saat varmasti vielä jatkossakin jeesata. Eiköhän ne sitä vielä arvosta myöhemmin.
Itse vittuilin tässä pari päivää sit paikallisella huoltiksella yhdelle tutulle vaarille et eiks sun pitäs olla kotona pienellä ivalla.
Naureskeli vaan ja jatkoi matkaa

 

[Tadu]

Prinssi Charlesilla korona. Noni jos tuleva kunkku kupsahtaisi... tai jos oisi vaikka tartuttanut koko hoviim.

 

[charger]

Tässä myös hesarin oma taulukko. Suomessa tapaukset tuplaantuu n. 5 päivän välein, Ruotsissa 6. pvän, Italiassa 6. pvän.

Ei me nyt tuon mukaan ihan kovin hyvällä mallilla olla toistaiseksi.

Täälläkin tuntuu osalle olevan eksponentiaalinen kasvu vähän vaikea hahmottaa, kun se on niin kovin vaarattoman näköistä alkuvaiheessa.

Niin, tuossa kuvassahan on Suomen ja Ruotsin käyrän kulmakerroin suurinpiirtein sama. Vai onko Suomen jopa jyrkempi tuon kuvan perusteella?

 

[Sämppäri]

Tässä valaiseva artikkeli myös niille, joiden mielestä Suomi on taas ollut jäljessä kaikessa.

Yksi kuva näyttää, milloin koronaepidemian kasvu taittui eri maissa – toiset maat ovat hidastaneet viruksen leviämistä tehokkaammin kuin toiset

Suomi on ottanut liikkumisrajoitukset käyttöön suhteellisen aikaisin moniin muihin maihin verrattuna.

yle.fi

Niin. Virusta jäljessä ollaan rankasti ja se on ainut asia mikä merkitsee tällä hetkellä. Ei siinä lohduta, että tehdään samoja virheitä kun muutkin. Viimeaikaiset toimet ja esitykset ovat tie oikeaan suuntaan.