Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 933 504
  • 81 126

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Kertokaahan joku panikoitsijoista mulle yksi asia. Kun tämä nyt on niin mielettömän helposti tarttuva ja niin tappava, että kukaan ei ole turvassa, ja sairaalapaikat ei tule riittämään. Niin miksi meillä sitten on Suomessa 1 kuollut ja alle 20 tehohoidossa? En oikein ymmärrä.

Minä en toivottavasti kuulu panikoiviin tai mihinkään muuhun ääriliikkeeseen, mutta kommentoin silti. Alun ja lopun välillä on monta vaihetta. Sanoin jo täällä kun Kiinan toimia seuraili, ettei kyse ole mistään aivan mitättömästä. En todellakaan ymmärrä, että tämä ei ole mennyt vielläkään kaikkien jakeluun, että kyseessä on globaali tauti, joka saavuttaa perähikiä Suomen viimeisimpänä.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
En usko että täällä kukaan kiistää sitä, etteikö todellinen tartuntojen määrä olisi todettuja suurempi. Testaamalla saadut tulokset antavat kuitenkin mielestäni selkeän kuvan siitä, mihin suuntaan tartuntojen kokonaismäärä on kehittymässä. Kuten täällä jo pari nopeampaa huomauttikin.
 

Liukumessias

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

Nykyohjeistuksen mukaisesti lieväoireisia ei toki testata, pääsääntöisesti sairaalahoitoa vaativia (esim. keuhkokuume) + sitten hoitohenkilökuntaa etteivät tartuttaisi tautia eteenpäin. Täällä ei olla päästy vielä koronan suhteen edes kunnolla vielä alkuun ja jo nyt haaveillaan tautihuipun saavuttamisesta. Ensimmäisten rajoitusten vaikutus pitäisi alkaa näkymään tilastoissa n. 12 päivää niiden aloittamisesta eli tässä ei olla vielä edes siihen pisteeseen päästy. Haastava tilanne päättäjille kun pitäisi pystyä ennakoimaan parin viikon päähän tilanteen kehittymistä ja tehdä päätöksiä sitä silmällä pitäen.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Ensimmäisten rajoitusten vaikutus pitäisi alkaa näkymään tilastoissa n. 12 päivää niiden aloittamisesta eli tässä ei olla vielä edes siihen pisteeseen päästy. Haastava tilanne päättäjille kun pitäisi pystyä ennakoimaan parin viikon päähän tilanteen kehittymistä ja tehdä päätöksiä sitä silmällä pitäen.

Eli jos ensimmäisten rajoitusten vaikutus ei vielä näy, niin tämän päivän tahti on se, jolla virus olisi levinnyt ilman rajoituksia? Kärjistetysti siis. Arviota tietysti vaikeuttaa se, että koska virus vakavissa määrin rantautui Suomeen. Oliko kuukausia, viikkoja vai päiviä sitten ja kauanko sillä menee, että pääsee ns. vauhtiin.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
En usko että täällä kukaan kiistää sitä, etteikö todellinen tartuntojen määrä olisi todettuja suurempi. Testaamalla saadut tulokset antavat kuitenkin mielestäni selkeän kuvan siitä, mihin suuntaan tartuntojen kokonaismäärä on kehittymässä. Kuten täällä jo pari nopeampaa huomauttikin.

Tilastoista näkee koronan osuuden vakavampia oireita saaneista (sairaalahoitoa tarvitsevat). Jos testauskriiteerit pysyvät samana, antaa tuo kyllä jonkinlaista tietoa tartuntojen määrästä. Toisaalta harvinaiset vakavammat oireet koronan kohdalla alkavat vasta 10. päivänä ensioireista, joten tehtyjen toimenpiteiden vaikutukset yms. näkyvät aina viiveellä.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Naapurin pappaa tuli nähtyä taas roskiksia viedessä.

Oli kovin murheissaan edelleen ja selvästi himassa oleminen vaikeaa henkisesti. Kysäisin että sopiiko jos käyn heille kaupassa ja antoipa sitten kauppalistan jossa ihan perusjuttuja. Vein ovelle ja siitä saivat noutaa.

Voin vaan kuvitella oikeasti tuommoisille suht aktiivisille vanhuksille tämmöisen tilanteen olevan aika kamala. Joo ulkona voi liikkua mutta monille se kaupungilla / kaupoissa hengailu on iso juttu ja välttämättä muuta ei oikein osata tehdä.
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
Nyt nyt, kohta saat semmosen paskasateen kun menit noin toteamaan täällä. "THL on kertonut että ennuste..." "Asiantuntijat tietävät..." jne. Pessimistisiipi ei tällaisia lauseita hyvällä katso. :)
Pakkohan tähän on jotain realismia tuoda keskusteluun. Ei mulla muuten kiinnostais, mutta tunnen monia, jotka nämä bunkkerin rakentajat ovat saaneet todella ahdistuneiksi kauhukuvillaan. Ärsyttää tuommonen. THL on kasa epäpäteviä paskoja, kaikessa maltillessa arvioinnissa, mutta sitten ku ne hyppää hulluuden kärryihin ja alkaa liiottelemaan, niin ne muuttuuu taikaiskusta osaaviksi ammattilaisiksi. Hullu maailma.
 
Kertokaahan joku panikoitsijoista mulle yksi asia. Kun tämä nyt on niin mielettömän helposti tarttuva ja niin tappava, että kukaan ei ole turvassa, ja sairaalapaikat ei tule riittämään. Niin miksi meillä sitten on Suomessa 1 kuollut ja alle 20 tehohoidossa? En oikein ymmärrä.

Kuolleita on kylläkin tuoreimpien tietojen mukaan jo kolme.
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Eli jos ensimmäisten rajoitusten vaikutus ei vielä näy, niin tämän päivän tahti on se, jolla virus olisi levinnyt ilman rajoituksia? Kärjistetysti siis. Arviota tietysti vaikeuttaa se, että koska virus vakavissa määrin rantautui Suomeen. Oliko kuukausia, viikkoja vai päiviä sitten ja kauanko sillä menee, että pääsee ns. vauhtiin.

Koronaviruksen itämisaika on 1-14 vuorokautta, keskimäärin 4-5 vuorokautta. Valmiuslain perusteella tehdyt rajoitukset ovat olleet voimassa nyt noin viikon eli vaikutuksien pitäisi ruveta hiljalleen näkymään. Toisaalta hommaa sotkee se, että samanaikaisesti ulkomailta on palannut Suomeen paljon Suomen kansalaisia, joista osa on sairaita ja jotkut tehohoidon tarpeessa. Rajoitusten vaikutuksia on siis vaikea vielä vähään aikaan arvioida, kun uusia sairaita on tosiaan tullut maahan myös ulkomailta.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Amatöörien ryyppyjuhlat pääsiäinen, vappu ja todennäköisesti myös juhannus vedetään pienessä piirissä kotioloissa. Ja kesän super-hyper-jysäri-ysäri-pysäri-festarit ovat peruttu. Saattaa ahdistaa jotain bilehilettä jonnin verran *hymiö*

Tämä siis pienenä välikevennyksenä muuten synkkään ketjuun
 

Liukumessias

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eli jos ensimmäisten rajoitusten vaikutus ei vielä näy, niin tämän päivän tahti on se, jolla virus olisi levinnyt ilman rajoituksia? Kärjistetysti siis. Arviota tietysti vaikeuttaa se, että koska virus vakavissa määrin rantautui Suomeen. Oliko kuukausia, viikkoja vai päiviä sitten ja kauanko sillä menee, että pääsee ns. vauhtiin.
Itämisaika (keskimäärin 2-5 vrk) + oireiden kehittyminen sille asteelle että pääsee testeihin (5-10 vrk) + vielä testaamisen viive Suomessa (1-2 vrk testeihin + tuloksien valmistuminen 1-2 vrk) huomioonottaen tämän päivän lukemien pitäisi vielä kuvata tahtia jolla virus on levinnyt Suomessa ilman rajoituksia. Kiinassa tosiaan täydellisestä lockdown-tilanteesta kesti 12 vrk ennen kuin todetut tartuntamäärät kääntyivät laskuun. Edelleenkin, Suomessa testeihin pääsee toki vain murto-osa edes oireisista ja testauskapasiteetti on hyvin rajallinen, joten hyvin vaikeaa saada realistista käsitystä miten tauti täällä etenee. Päivän luvut antavat kuitenkin suuntaa antavaa osviittaa parin viikon takaisesta tilanteesta.
 

Tuamas

Jäsen
Yleltä löytyi kivat käyrät joissa vertaillaan muita maita

Amerikkalaiset ne on varmaan parhaita tässäkin, kunhan viikko maltetaan odottaa.

Yhdysvallat tulee tämän kisan voittamaan melkoisella kaulalla molemmissa kategorioissa (kuolemat & tartunnat), sekä suhteellisesti että absoluuttisesti.

Koko yhteiskunnan perusfundamentit on rakennettu niin, että inhimillinen isku tulee olemaan kovempi kuin missään muualla.
Terveydenhuoltojärjestelmä ei toimi, keskushallinto on haluton rajoittamaan isommin ihmisten toimintaa sekä ihmiset ovat äärimmäisen vastahakoisia keskushallinnon rajoituksia noudattamaan.

Tämän lisäksi siellä ollaan jo nyt otettu republikaanien osalta linja, että inhimilliset uhraukset ja kuolemat ovat täysin hyväksyttäviä, kunhan talous pyörii (oikeassa laidassa on tullut vastaan jopa melkoisesti "ennemmin kuolen koronaan kuin jään pois töistä" - avauksia).

Lisäksi vaikutus työttömyyteen tulee olemaan melkoinen, koska käytännössä kaikki bisnes toimii ilman irtisanomisaikoja, eli porukkaa lyödään varmuuden vuoksi pihalle etupainoisesti ja Q1 sekä Q2 työttömyyslukemat tulevat olemaan melkoisen murheellisia.

Kuitenkin sitten vastapainona, kun kriisi on ohi, tullaan myös reaalitaloudessa näkemään nopea paluu ei nyt koronaa edeltävälle tasolle, mutta lähelle sitä.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Pakkohan tähän on jotain realismia tuoda keskusteluun. Ei mulla muuten kiinnostais, mutta tunnen monia, jotka nämä bunkkerin rakentajat ovat saaneet todella ahdistuneiksi kauhukuvillaan. Ärsyttää tuommonen. THL on kasa epäpäteviä paskoja, kaikessa maltillessa arvioinnissa, mutta sitten ku ne hyppää hulluuden kärryihin ja alkaa liiottelemaan, niin ne muuttuuu taikaiskusta osaaviksi ammattilaisiksi. Hullu maailma.
Senkö takia sen Pohjois-Italiasta tulleet koronaan sairastuneen naisen pojan annettiin mennä lieväoireisena kouluun ja futistreeneihin ettei tuota roskiksella käynyttä pappaa ahdistaisi?

Papan ja muiden ahdistukseen taipuvaisten tunne-elämälle annettiin vähän liikaa painoarvoa jos toimenpiteet konffattiin sen mukaan ettei tässä ole mitään hätää, Italian kaupunkien sulut ihan liiotteltuja, eikä Suomessa, just a flu bro.

No, papan fiiliksen mukaan on nyt toimenpiteet suunniteltu ja jälki on sen mukaista. Onko nyt sitten hyvä mieli?
 

Keskiviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuopion KalPa
Naapurin pappaa tuli nähtyä taas roskiksia viedessä.

Oli kovin murheissaan edelleen ja selvästi himassa oleminen vaikeaa henkisesti.

Voin vaan kuvitella oikeasti tuommoisille suht aktiivisille vanhuksille tämmöisen tilanteen olevan aika kamala. Joo ulkona voi liikkua mutta monille se kaupungilla / kaupoissa hengailu on iso juttu ja välttämättä muuta ei oikein osata tehdä.

Asian vierestä tuli mieleen presidentti Mauno Koivisto. Ajeli viimeiset vuodet huvikseen ympäri Helsinkiä ratikalla katsoen maisemia. Se oli ainoa viihde. Jos vielä eläisi, niin tuokin viihde olisi kyseenalaistettu.
 

kharon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Saatan olla naivi, mutta luotan THL:n asiantuntemukseen. Virheitä tehdään varmasti, eikä kellään ole oikeita vastauksia. Oikeassa ovat pääasiassa jälkiviisaat ja jonkun arvaus SAATTAA osua tuurilla oikeaan. Ny kuitenkin paras tieto ja ennustemallennukset on THL:llä, enkä minä ainakaan pysty arvioimaan taudin leviämistä peilaamalla muiden maiden tilastoja keskenään.

Tässä Korona keskutelussa korostuu omien mielipiteiden esittäminen. Mutta ei minullekkan tulisi mieleen esim. ohjeistaa kirurgia sydänleikkauksessa, kun tiedän, että naappurin Karin leikkaus onnistui hyvin tähystämällä ja sedällä epäonnistui ohitusleikkaus. Joissain asioissa on vaan perempi luottaa asiantuntijaan, koska he tekevät sitä ammatikseen, heillä on paremmat faktat, koulutus ja käsitys kokonaisuudesta.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Amatöörien ryyppyjuhlat pääsiäinen, vappu ja todennäköisesti myös juhannus vedetään pienessä piirissä kotioloissa. Ja kesän super-hyper-jysäri-ysäri-pysäri-festarit ovat peruttu. Saattaa ahdistaa jotain bilehilettä jonnin verran *hymiö*

Tämä siis pienenä välikevennyksenä muuten synkkään ketjuun

Tää on oikeesti se mikä katkaisee kamelin selän, jos karanteenit ei ole poistuneet. Sitten sadat ja tuhannet ihmiset kokoontuu puistoihin, rannalle, no mihin vaan että saa nauttia edes siitä hetkestä, kun tässä maassa saa viettää inhimillistä elämää rennosti ulkona.

Onnea vaan poliisille ja puolustusvoimille tuossa vaiheessa.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Miten nuo 'todetut tapaukset' lasketaan? Tämän Ylen jutun perusteella ainakin osassa sairaanhoitopiireistä mukaan laskettaisiin myös testaamattomia henkilöitä, jos heillä on ollut selkeästi ollut koronan oireita ja ovat oleskelleet riskialueella tai joku lähipiiristä on sairastunut. Monessa paikassa puhutaan kuitenkin vain testatuista tapauksista mahdollisesti varmoina. Vai tulkitaanko "testaamiseksi" myös puhelimitse tehty haastattelu jos sen perusteella voidaan hyvin todennäköisesti tulkita henkilö joko sairaaksi tai terveeksi ilman laboratoriotutkimuksia?
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Saatan olla naivi, mutta luotan THL:n asiantuntemukseen. Virheitä tehdään varmasti, eikä kellään ole oikeita vastauksia. Oikeassa ovat pääasiassa jälkiviisaat ja jonkun arvaus SAATTAA osua tuurilla oikeaan. Ny kuitenkin paras tieto ja ennustemallennukset on THL:llä, enkä minä ainakaan pysty arvioimaan taudin leviämistä peilaamalla muiden maiden tilastoja keskenään.

Tässä Korona keskutelussa korostuu omien mielipiteiden esittäminen. Mutta ei minullekkan tulisi mieleen esim. ohjeistaa kirurgia sydänleikkauksessa, kun tiedän, että naappurin Karin leikkaus onnistui hyvin tähystämällä ja sedällä epäonnistui ohitusleikkaus. Joissain asioissa on vaan perempi luottaa asiantuntijaan, koska he tekevät sitä ammatikseen, heillä on paremmat faktat, koulutus ja käsitys kokonaisuudesta.
No siis, mitä olen ymmärtänyt tässä on se, että ei edes asiantuntijat pysty antamaan kuin arvailuja. New Yorkin kuvernööri Andrew Cuomo painotti samaa, sanoi että on puhunut useammalle asiantuntijalle kuin 99% koko maassa, eikä kukaan niistä osaa sanoa varmaksi yhtään mitään.

Vähän voisi olla armollisempi noita asiantuntijoitakin kohtaan, kun aika mutulla tässä täytyy mennä. Uusi virus, valtaosa tapauksista pysyy piilossa, paljon epäselvyyksiä. Lähinnä voi katsoa muualle ja koittaa siitä päätellä, mutta kun ei mekään ihan suoraan mihinkään Italiaan tai Kiinaan vertauduta, ei millään.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Amatöörien ryyppyjuhlat pääsiäinen, vappu ja todennäköisesti myös juhannus vedetään pienessä piirissä kotioloissa. Ja kesän super-hyper-jysäri-ysäri-pysäri-festarit ovat peruttu. Saattaa ahdistaa jotain bilehilettä jonnin verran *hymiö*

Tämä siis pienenä välikevennyksenä muuten synkkään ketjuun

Mahtavaa. Tyhjänpäiväiset riekkumiset.

Kyllä kesä koetinkivi tulee olemaan kun uimarannatkin kiinni pidetään. Nyt testataan kaupunkilaisten, varsinkin stadilaisten huumoria. Siellä saa kerrostaloboksissaan nyt istua, tai hyvällä tuurilla partsilla. No eipä ole lumitöitä.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Prinssi Charlesilla korona. Ilmeisesti lieväoireinen. Onkohan Ahtisaaren Martti joutunut sairaalahoitoon vai sairastaako kotonaan?
Hesarin mukaan Ahtisaaren tila on vakava joten lienee tehohoidossa/hengityskoneessa.

Toki Hesari on lehti joka tulisi lopettaa mitä pikimmin koska se julkistaa uutisia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös