Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[SergeiK]

Tärkeä muistutus

Muistakaa että vaikka THL tuli täysin yllätetyksi koska unohti laskelmistaan yhden tärkeimmän muuttujan se ei missään nimessä tarkoita että THL:n alkuperäiset arviot olivat vääriä.

Joka näin väittää saa rahaa Putinilta, Kiinan Nalle Puhilta ja/tai Idi Aminilta. Lisäksi HS tulisi ajaa konkurssiin koska vastenmielistä tuollainen uutisointi joka on kyllä totta mutta saa minun omat aiemmat arvioni näyttämään tyhmiltä.

Ajattelin tuurata tämän muistutuksen kanssa koska positivi-osasto nukkuu edelleen Ruususen unta. Vähän niinkuin THL tähän epidemiaan valmistautuessa.

 

[Jan Koller]

Kaverin ex-appivanhemmat asuvat Espanjassa. Ja mitä olen ymmärtänyt, niin sillä asenteella, että siellä on kaikki paremmin ja Suomi on paska maa. Tuollaiselle porukalle tekisi mieli sanoa, että toivottavasti muistavat tämän sitten siinä vaiheessa kun seuraavana kerran aikovat haukkua esimerkiksi Suomen verotusta.

Pakko lainata viesti, koska on täyttä asiaa. Useasti olen lukenut myös kommentteja, että ei se pelkkä sää, vaan kaikki on niin paljon paremmin.

 

[koukku]

Jep, tuo oli kiinnostava artikkeli. Tietysti jutun lähteet voivat olla tarkoitushakuisia, mutta tähän tulkintaan tilaisuudesta kaipaa kyllä viranomaisten kommenttia.

Tässä kun on päivisin (yllättäen) ollut liian kiire jopa lehtien lukemiseen, niin kysyisin että onko jossain jo esitetty uusia tämänhetkiseen tietoon pohjautuvia prosenttilukuja tai ennusteita sen suhteen, kuinka moni sairastuneista tarvitsee sitä tehohoitoa, vieläpä vaikka ikäryhmittäin jaoteltuna. Viesti sairaaloista on ollut myös samankaltainen kuin THL:n uusi korjattu arvio, siellä herättiin taudin vakavuuteen juurikin viime viikon lopulla. Siskoni on töissä sairaanhoitajana yhdessä Helsingin isoista sairaaloista, ja kovasti on nyt varoitellut, että ottakaa rajoitukset tosissaan, muuten homma leviää ihan käsiin.

 

[Lehmussaari]

Jep, tuo oli kiinnostava artikkeli. Tietysti jutun lähteet voivat olla tarkoitushakuisia, mutta tähän tulkintaan tilaisuudesta kaipaa kyllä viranomaisten kommenttia.

Kieltämättä oli kiinnostavaa asiaa. Valitettavasti vaan ei tiedetä, että minkä verran totta ja minkä verran vedetty mutkia suoriksi.

Jos tuo lopun "Viesti oli se, että voimakkailla jarrutustoimilla pystymme nippa nappa selviämään tehohoidon tarpeesta koko maassa.” pitää paikkaansa niin aika heikossa tilassa on maan terveydenhuolto. Tätä tahtia mennään sitten hamaan loppuun asti kunnes rokote- tai lääkeapua saadaan. Toisaalta ei tiedetä yhtään, että kuinka monella virus on, joten sen vakavuuttakin voidaan vain arvella.

 

[koukku]

Tärkeä muistutus

Muistakaa että vaikka THL tuli täysin yllätetyksi koska unohti laskelmistaan yhden tärkeimmän muuttujan se ei missään nimessä tarkoita että THL:n alkuperäiset arviot olivat vääriä.

Joka näin väittää saa rahaa Putinilta, Kiinan Nalle Puhilta ja/tai Idi Aminilta. Lisäksi HS tulisi ajaa konkurssiin koska vastenmielistä tuollainen uutisointi joka on kyllä totta mutta saa minun omat aiemmat arvioni näyttämään tyhmiltä.

Ajattelin tuurata tämän muistutuksen kanssa koska positivi-osasto nukkuu edelleen Ruususen unta. Vähän niinkuin THL tähän epidemiaan valmistautuessa.

Hyvä, että muistutit asiasta. Mutta jos positiivareiden kastiin luettavana kommentoin tuota THL:n yllättänyttä suurta Suomeen palaavien ihmisten määrää, niin kysyn oikeasti että mitä vittua? Ei voi laskelmista unohtua 200 000 ihmistä ilman, että joku saa potkut. Tai Suomessa varmaan nuhtelut ja kirjallisen varoituksen.

 

[Uuhis #97]

. Voi olla, että tässä on tiedelukutaidoton toimittaja repinyt otsikot tyhjästä tai Financial Times on halunnut myydä kovasti lukuoikeuksia lehteensä. Ei olisi ensimmäinen kerta. Yritän ehtiessääni lukea manuskriptin ajatuksen kanssa.

Tässä on yksi koronauutisoinnin vaara, uutisia on pakko puskea ulos vitunmoista tahtia niin jää taustatyö tai ammattilaisten konsultointi pois.

 

[Pompino]

HUS:n toimitusjohtaja Ylellä: rajoitteita voidaan purkaa aikaisintaan kolmen kuukauden päästä (IS)

Ostin tyttärelle suht'kalliin lippupaketin Rockfest - TAMPERE 5.-7. KESÄKUUTA tapahtumaan, joka on kesäkuun alussa.
Olen odotellut, että pakkohan tuo on kohta perua nykytilanteessa. Mutta paskat, lisää lippuja vaan myyvät täyttä häkää.
Jos kuppilat on kiinni toukokuun loppuun, niin aika huikeeta, että viikon päästä siitä voi 25 tuhatta ihmistä kokoontua mossaamaan tampesteriin....

 

[Hagi]

Tässä kun on päivisin (yllättäen) ollut liian kiire jopa lehtien lukemiseen, niin kysyisin että onko jossain jo esitetty uusia tämänhetkiseen tietoon pohjautuvia prosenttilukuja tai ennusteita sen suhteen, kuinka moni sairastuneista tarvitsee sitä tehohoitoa, vieläpä vaikka ikäryhmittäin jaoteltuna. Viesti sairaaloista on ollut myös samankaltainen kuin THL:n uusi korjattu arvio, siellä herättiin taudin vakavuuteen juurikin viime viikon lopulla. Siskoni on töissä sairaanhoitajana yhdessä Helsingin isoista sairaaloista, ja kovasti on nyt varoitellut, että ottakaa rajoitukset tosissaan, muuten homma leviää ihan käsiin.

Samaten kiinnostaisi tietää, miten pitkään tehohoidossa joudutaan keskimäärin olemaan. Tai millainen arvio tuosta on THL:ssa tehty. Jos hoitoajat ovat pitkiä, niin tuo lisää kuormittavuutta huomattavasti.

Työikäisten joutuminen tehohoitoon ei pitäisi olla THL:lla myöskään yllätys, mikäli on seurattu tilannetta muissa Euroopan maissa. Onko sitten syystä tai toisesta oletettu, että kaikki työikäiset ja nuoret kärsivät taudin vain kotonaan?

Tuossa on minusta tehty myös iso virhe, kun on korostettu Koronan olevan vaarallinen vain riskiryhmille.

 

[Lehmussaari]

HUS:n toimitusjohtaja Ylellä: rajoitteita voidaan purkaa aikaisintaan kolmen kuukauden päästä (IS)

Eli tautitapauksia on meillä hassu kourallinen ja nyt jo sairaalat tukossa.. ehkä siihen julkiseen terveydenhuoltoon olis hyvä laittaa niitä voimavaroja jatkossa enemmän eikä vaan leikata.

 

[Hagi]

Välimaasto on erittäin tavoiteltava tila näinä päivinä. Kyllä se virus sinne Satakuntaan vielä ehtii, mutta mitä kauemmin siinä kestää sen parempi -- ainakin hoidon saannin kannalta. Taudin alueellinen porrastaminen on yksi tapa pitää terveydenhuollon resurssien riittävyydestä huolta. Lääkäreitä, sairaanhoitajia ja joitain tehohoidon yksiköitä voidaan liikutella. Samoin myös potilaita. Kun Uusimaa ottaa vastaan iskun ensimmäisenä, voi siinä vaiheessa, kun on Satakunnan vuoro, olla resursseja jo irroitettavissa Uudeltamaalta.

Koronavirus | HS:n tiedot Säätytalon kokouksesta: 200 000 ulkomailta tulevaa suomalaista yllätti viranomaiset, arviot koronaviruksesta synkentyneet merkittävästi

Säätytalon kokouksessa läsnä olleet ihmettelevät HS:lle, miten riskialueilta saapuvat ovat voineet vain kävellä lentoasemalta maahan ilman riittävää ohjeistusta.

www.hs.fi

ERÄS paikalla ollut kertoo, että viranomaiset vaikuttivat kokouksessa olleen yllättyneitä siitä, että epidemia on alkanut leviämään Uudellamaalla.

”He sanoivat, että jos epidemia leviäisi edes osaan muista maakunnista, olisi iso riski, että tehohoitopaikat eivät siellä riittäisi. Potilaat menevät niin huonoon kuntoon, ettei heitä myöskään voida siirtää toiseen maakuntaan.”

Toinen paikalla ollut kertoo terveysviranomaisten kertoneen, että tehohoitopaikkoja on hyvin vähän joissain sairaanhoitopiireissä. Niiden määrässä ei myöskään ole varauduttu esimerkiksi turistien vaikutukseen.

”Viesti oli se, että voimakkailla jarrutustoimilla pystymme nippa nappa selviämään tehohoidon tarpeesta koko maassa.”

Tuon mukaan kuva on kyllä kokonaan eri. Jos Hesarin juttu pitää paikkansa, niin tuskan hikeä pukkaa, vaikka epidemia vasta alkuvaiheessa. Tuntuu, että tilannekuva ei ole nyt tuolla johtopaikoilla aivan kirkas.

 

[BigRedCat]

Jep, tuo oli kiinnostava artikkeli. Tietysti jutun lähteet voivat olla tarkoitushakuisia, mutta tähän tulkintaan tilaisuudesta kaipaa kyllä viranomaisten kommenttia.

Aivelo otti minusta aiheesta kantaa. Nyt THL puuhastelee.

Linkki: https://mobile.twitter.com/aivelo/status/1242694388830146560

 

[Lehmussaari]

Tuossa on minusta tehty myös iso virhe, kun on korostettu Koronan olevan vaarallinen vain riskiryhmille.

Riippuu varmaan siitä, miten määrittelet sanan vaarallinen, mutta Italiasse se asia on juurikin niin, että on vaarallinen riskiryhmille. Kuolleista oliko 1-2% että ei ollut mitään sairauksia tai vanhuutta edistämässä asiaa. Enkä tiedä oliko tupakointia huomioitu lainkaan.

 

[bebeto]

Eli tautitapauksia on meillä hassu kourallinen ja nyt jo sairaalat tukossa.. ehkä siihen julkiseen terveydenhuoltoon olis hyvä laittaa niitä voimavaroja jatkossa enemmän eikä vaan leikata.

Mistä ihmeestä täällä nyt höpötetään, Suomessa on noin 300 tehohoitopaikka per 100 000 asukasta joka tekee minun matematiikallani noin 15000 tehohoitopaikka tässä maassa. Uutisoituja tehohoitopotilaita on tähän mennessä ollut alle 20.

 

[K.A.H]

Tosin on kilpaileviakin arvioita vakavuudesta: Oxfordin yliopiston tutkimus: Koronavirus saattaa olla levinnyt Britanniassa jo joka toiselle ihmiselle – Alle promille tarvitsee sairaalahoitoa

En tiedä onko ihan noin laajalle levinnyt, mutta veikkaan kyllä että virus on paljon useammalla ihmisellä kuin osataan arvatakaan. Ja oireettomia tautilaisia on todella paljon, jotka levittävät tautia vaikka eivät itse oireita koskaan saakaan. Se antaisi selityksen sille, miksi pöpö leviää maailmallakin niin räjähdysmäisesti.

 

[Lehmussaari]

Mistä ihmeestä täällä nyt höpötetään, Suomessa on noin 300 tehohoitopaikka per 100 000 asukasta joka tekee minun matematiikallani noin 15000 tehohoitopaikka tässä maassa. Uutisoituja tehohoitopotilaita on tähän mennessä ollut alle 20.

Sanoppa se. Onko siellä sit paikat täynnä jo ennestään vai mistä kiikastaa. Noista linkitetyistä uutisista tällaisen kuvan kuitenkin saa, että täyttä on jo.

 

[ADX_03]

Eli tautitapauksia on meillä hassu kourallinen ja nyt jo sairaalat tukossa.. ehkä siihen julkiseen terveydenhuoltoon olis hyvä laittaa niitä voimavaroja jatkossa enemmän eikä vaan leikata.

Erikoinen käsitys tuosta tekstistä, että sairaalat olisivat jo tukossa.

 

[teppana]

Tehohoitopaikat pyritään pitämään käytössä siitä yksinkertaisesta syystä, että niissä on parhaat ja laajimmat hoitomahdollisuudet. Ei se kuitenkaan tarkoita että jokainen tehohoitopaikan vievä potilas olisi samanlaisen hoidon tarpeessa. Mutta jos asiaa yhtään miettii, niin tottakai hoitohenkilökunta haluaa käyttää tehohoitopaikat mahdollisimman hyvin hyödyksi. Ihan järjetöntä se olisi pitää niistä valtaosa tyhjillään odotellen mahdollista pandemiaa tai vastaavaa.

 

[Tadu]

Mistä ihmeestä täällä nyt höpötetään, Suomessa on noin 300 tehohoitopaikka per 100 000 asukasta joka tekee minun matematiikallani noin 15000 tehohoitopaikka tässä maassa. Uutisoituja tehohoitopotilaita on tähän mennessä ollut alle 20.

No ei. Suomessa on 300 tehohoitopaikkaa per koko Suomi. Ei 300 tehohoitopaikkaa per 100 000 asukasta. Minun matematiikalla se tekee 300 tehohoitopaikkaa. Lähde: Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru muutama päivä sitten ja KVG.

Johan nyt terve järki sanoo, että täällä ei voi olla 15 000 tehohoitopaikkaa.

 

[Pr0ninjaturtle]

Kertokaahan joku panikoitsijoista mulle yksi asia. Kun tämä nyt on niin mielettömän helposti tarttuva ja niin tappava, että kukaan ei ole turvassa, ja sairaalapaikat ei tule riittämään. Niin miksi meillä sitten on Suomessa 1 kuollut ja alle 20 tehohoidossa? En oikein ymmärrä.

 

[Skeletor]

Jokaiseen lähteeseen pitää tällä hetkellä suhtautua yhtä kriittisesti. Niin myös tähän Uusi havainto koronasta: Epidemia voi olla ohi vain viikoissa

Mutta THL:n viime aikojen touhuja nähneenä tämä lähde tuskin on yhtään epäluotettavampi.

Eräs alalla oleva tuttuni jutteli eilen: "Jos toimien teho näkyy noin kahden viikon viiveellä, niin mistä Suomessa tiedetään jo viikon päästä että on tehtävä lisää." En osannut vastata.

 

[K.A.H]

Kertokaahan joku panikoitsijoista mulle yksi asia. Kun tämä nyt on niin mielettömän helposti tarttuva ja niin tappava, että kukaan ei ole turvassa, ja sairaalapaikat ei tule riittämään. Niin miksi meillä sitten on Suomessa 1 kuollut ja alle 20 tehohoidossa? En oikein ymmärrä.

Koska epidemia on on alkuvaiheessa vielä. Odotellaan muutama viikko ja sitten totuus nähdään.

 

[Larionov #8]

Kertokaahan joku panikoitsijoista mulle yksi asia. Kun tämä nyt on niin mielettömän helposti tarttuva ja niin tappava, että kukaan ei ole turvassa, ja sairaalapaikat ei tule riittämään. Niin miksi meillä sitten on Suomessa 1 kuollut ja alle 20 tehohoidossa? En oikein ymmärrä.

Virus leviää nopeammin ihmisten mielissä kuin kehoissa.

 

[Pr0ninjaturtle]

Koska epidemia on on alkuvaiheessa vielä. Odotellaan muutama viikko ja sitten totuus nähdään.

Jos se on niin tehokkaasti tarttuva, niin miten on mahdollista, että se tulee Suomeen niin paljon muuta Eurooppaa perässä. Etkö näe tässä mitään outoa?

 

[Hagi]

Riippuu varmaan siitä, miten määrittelet sanan vaarallinen, mutta Italiasse se asia on juurikin niin, että on vaarallinen riskiryhmille. Kuolleista oliko 1-2% että ei ollut mitään sairauksia tai vanhuutta edistämässä asiaa. Enkä tiedä oliko tupakointia huomioitu lainkaan.

Eikös se vaarallinen ole, jos joudut sairaalahoitoon saati tehohoitoon?

 

[Malmi]

Jos se on niin tehokkaasti tarttuva, niin miten on mahdollista, että se tulee Suomeen niin paljon muuta Eurooppaa perässä. Etkö näe tässä mitään outoa?

Perustele vähän tätä väittämääsi. Miten niin muuta Eurooppaa perässä?