Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[-Kantor-]

Itävalta veti ns. total lockdownin vähän ennen joulua. Eipä Itävalta ole ollut uutisissa ihan viime aikoina, mutta siinä hyvä verrokkimaa mitä tapahtuu numeroille kun kaikki menee kiinni kuukaudeksi.

Totta. Tartuntamäärät taas yhtä jyrkässä kasvussa kuin ennen tuota sulkua. Tämä suorastaan alleviivaa sitä kuinka sen lisäksi, että sulkutoimien hintalappu on valtaisa, ne lähinnä pitkittävät pandemiaa.

 

[Hatchetman]

Siellä myös tehohoidon potilasluvut alimmillaan kuuteen vuoteen (Jussi Sanen retweettaus).

Linkki: https://twitter.com/statsjamie/status/1480131077607931907?s=20

9.1.2022 oli sairaaloissa teho-osastoilla 868 ICU-potilasta kononan takia.

Britannian teoreettinen maksimikapasiteetti on 4016 paikkaa, joten 21% siitä oli koronapotilaiden käytössä. Toki 100% ei voisa koskaan päästä, koska aina on vaihtuvuutta, edellisen potilaan toipuessa tai kuollessa paikka on hetken ajan tilastollisesti tyhjä, mutta poissa käytöstä Aina täytyy olla myös joitain paikkoja vapaana äkillisten hätätapausten varalle. Ja lisäksi jos henkilökuntaa on sairaana, karanteenissa tai lomilla, niin sekin on pois teoreettisesta maksimista.

Tuo tammikuun 2021 lukema, 3911, tarkoitti, että ihmisiä kuoli ambulansseihin ja jonoihin, kun paikkoja ei vaan ollut. Lontoosta lähetettiin satoja ihmisiä hoitoon Yorkshireen asti, koska tehohoito oli koko ajan tapissa. Silloinhan ihmisiä kirjaimellisesti kuoli hoidon puutteeseen.

Britanniassa on pitkään lykätty tai peruutettu hoitotoimenpiteitä, joissa noita paikkoja on käytetty, joten hoitovelka kasvaa ja kansanterveys huononee, kun koronapotilaat vievät muilta paikkoja.

Se, että tehohoitopaikoista on jatkuvasti täynnä 75-100% kertoo enemmän heidän kapasiteetistaan, jota on säästösyistä tasaisesti laskettu viimeiset 30 vuotta, ja jonka loppuminen kesken näkyi rumasti 2021 alkuvuodesta, kun kuolleiden määrät olivat luokkaa 10 kertaa tämän hetken keskiarvo.

 

[MENTALSPORT]

Mitähän paskaa sinä puhut. Ei se ole ilman suojavarusteita jos siellä ei olla sukelluspuvut päällä vaan kevyemmässä varustuksessa, kun merkittävä osa potilaista on sairaalassa muista syistä kun koronan takia ja heillä ei ole mitään vakavia oireita niin sitä kovinta suojausta ei silloin tarvita.
Silloin riittää se maski ja lasit/pleksi, ei tarvitse sitä suojapukua kun se tärkein suojaus eli rokotus on otettu.

Kannattaa oikeasti lukea ne viestit ennen kuin väittää toisen sanoneen jotain mitä ei ole sanonut.

Katoppa nyt mitä itse puhut ja kirjoitat. Puhuit aivan suoraan suojavarustus vähentämisestä. Etkö puhunutkin? Ei koronapotilaita missään välissä missään sukelluspuvusssa olla osastolla hoidettu.

 

[Altec]

Katoppa nyt mitä itse puhut ja kirjoitat. Puhuit aivan suoraan suojavarustus vähentämisestä. Etkö puhunutkin? Ei koronapotilaita missään välissä missään sukelluspuvusssa olla osastolla hoidettu.

Mutta ei puhunut luopumisesta kokonaan missään. Miten tässä on jo useampi keissi sun kanssa parin päivän aikana, kun väität ihan muuta kuin toinen on kirjoittanut/lainannut....

 

[SFedo]

Mutta sen verran vaitiolovelvollisuus antaa kuitenkin periksi että voit tulla hämmentämään kuinka olet kyllä hoitanut rokotettuja. Jepp jepp.

Onhan se nyt hyvä asia että joku jolla on oikeaa ensi käden tietoa, kertoo sen mikä hänen sallitaan kertoa myös tänne meidän runsaslukuiseen mutuilijajoukkoon. Minusta erittäin tervetullut viesti.

 

[Kimmo_Ahteri]

Totta. Tartuntamäärät taas yhtä jyrkässä kasvussa kuin ennen tuota sulkua. Tämä suorastaan alleviivaa sitä kuinka sen lisäksi, että sulkutoimien hintalappu on valtaisa, ne lähinnä pitkittävät pandemiaa.

Toisaalta, sairaalamäärissä ja kuolemissa aika hyvä tiputus huipuista.

 

[iibor]

Trump oli ilmeisesti lopulta oikeassa. Huh, tämä läppäketju ansaitsisi muutaman kuukauden lockdownin.

Testauksen, karanteenien ja jäljityksen mitättömästä arvosta ja suuresta kuormituksesta ovat kyllä puhuneet jo about suurin osa lääketieteen ammattilaisista Suomessa. Ainoat jotka niiden perään huutavat ovat Eroon koronasta -ryhmä, STM ja Krista Kiuru. Tai no, samaa porukkaahan nuo kaikki ovat.

 

[Tombe76]

No, nythän näyttää siltä että kunnat luopuvat karanteeneista ihan itsenäisesti. Pääkaupunkiseudun kunnat luopuvat laajoista testauksista ja karanteeneista

Oliko tossa mainintaa karanteenin pituudesta jos tartunta. Sehän kai se tärkein asia. Ja sen muuttaminen 10vrk --> 5vrk.

Altistumisista johtuvat karanteenit pitäisikin olla tasan 0pv perustallaajalla.

 

[MENTALSPORT]

Mutta ei puhunut luopumisesta kokonaan missään. Miten tässä on jo useampi keissi sun kanssa parin päivän aikana, kun väität ihan muuta kuin toinen on

Eihän se ees tienny millasessa varustuksessa niitä hoidetaan, mutta ilmoitti että sitä voidaan vähentää vaikka sairaaloissa tällästä tietoa ei ole että voisi vähentää. Eli uskotko sä mielummin @Jani82 ohjeistusta vai sairaaloiden ohjeistusta omille työntekijöilleen?

 

[Lugu63]

Vasemmiston näkökulmasta ravintolarajoitukset ovat tehonneet erinomaisen hyvin ja ehdottomasti välttämättömiä.

Jokohan Veikkauksessa mietitään pop-up Pelaamoiden perustamista päivystyksiin?

Linkki: https://twitter.com/iltasanomat/status/1480498397719277571?t=-0RsYxv_dk9hgGcYDmvQFw&s=19

 

[Jani82]

Katoppa nyt mitä itse puhut ja kirjoitat. Puhuit aivan suoraan suojavarustus vähentämisestä. Etkö puhunutkin? Ei koronapotilaita missään välissä missään sukelluspuvusssa olla osastolla hoidettu.

Vähentäminen on täysin eri asia kuin olla ilman, kuten sinä väitit minun sanoneen.
No jos et ymmärrä niin ei kannata tätä jatkaa. Fakta on se, että jo iso osa sairaalassa olevista "korona"potilaista on siellä muusta syystä kuin koronan takia. Heillä oireet eivät yleensä ole mitään vakavia, joten heidän hoitamiseen ei myöskään tarvita sitä järeintä suojaa. Mikä tässä oli niin vaikeaa ymmärtää?
Sitähän tuo sadetakki/maski/pleksi yms. viritykset käytännössä ovat ja sen takia se on rankkaa ja hankalaa, kevyempi varustus vähemmän hankaluuksia.

Kun kerran osaat noita riskejä niin arvioida niin kerrotko kokomuksia riskien arvionnista? Olen niitä jokusen tehnyt puheestasi päätellen et ole niitä tehnyt. Ei suojavarusteiden tehtävä ole poistaa riskiä vaan vähentää se hyväksyttävälle tasolle.

 

[oiler99]

Oliko tossa mainintaa karanteenin pituudesta jos tartunta. Sehän kai se tärkein asia. Ja sen muuttaminen 10vrk --> 5vrk.

Altistumisista johtuvat karanteenit pitäisikin olla tasan 0pv perustallaajalla.

Siitä THL on antanut STM:lle lausunnon viime keskiviikkona, mutta ilmeisesti STM:ää ei ainakaan tällä hetkellä karanteenin keston lyhentäminen kiinnosta.

 

[Altec]

Eihän se ees tienny millasessa varustuksessa niitä hoidetaan, mutta ilmoitti että sitä voidaan vähentää vaikka sairaaloissa tällästä tietoa ei ole että voisi vähentää. Eli uskotko sä mielummin @Jani82 ohjeistusta vai sairaaloiden ohjeistusta omille työntekijöilleen?

Mä en ota kantaa tässä asiassa mihinkään muuhun kuin siihen, että vääristelit toisen sanomisia sekä eiliseen lainauskeissiin.

 

[-Kantor-]

Toisaalta, sairaalamäärissä ja kuolemissa aika hyvä tiputus huipuista.

Sairaalamäärät ja kuolemat saadaan varmasti painettua pysyvästi alas minkä tahansa tartuntataudin osalta jos yhteiskunnalliset toiminnot seisautetaan, mutta ei näin silti toimita.

 

[Snoppen]

Onhan se nyt hyvä asia että joku jolla on oikeaa ensi käden tietoa, kertoo sen mikä hänen sallitaan kertoa myös tänne meidän runsaslukuiseen mutuilijajoukkoon. Minusta erittäin tervetullut viesti.

Toki olisi jos viestin sisältö toisi jotain lisäarvoa keskusteluun. Itsekin haluaisin mielelläni kuulla rehellisesti mitä osastoilla tapahtuu, mutta nythän me ei sitä tiedetä.

Jokainen kyllä varmasti tietää jo tässä vaiheessa että rokotettu voi ikävä kyllä joutua tehohoitoon.

 

[Senaattori]

Sanoessasi epämääräisesti hoitavasi rokotettuja perusterveitä koronapotilaita teholla ja samalla vihjaillessasi sillä, että "media ei valota asioita" ja "näitä juttuja pimitetään", ymmärtänet, että kuulostat siltä kuin olisit uinut tänne suoraan syvästä päädystä.

Kyllä täällä tiedetään, että rokotettukin voi joissakin poikkeustapauksissa sairastua vakavasti ja ehkä äärimmäisen huonolla tuurilla rokotettu perustervekin. Sen todennäköisyys on kuitenkin useiden vertaisarvioitujen tutkimuksien mukaan aivan äärimmäisen pieni.

Joo siis elikkä olisi pitänyt olla sanavalinnoissa tarkempi kun tähän ketjuun alkaa mitään kirjoittamaan. Eli selvennykseksi vielä että itse en ole hoitanut yhtäkään perustervettä tupla- tai triplarokotettua teholla. Eli loistavat poissaolollaan.

Edit. Eli rokotetut joita itse olen hoitanut ovat iäkkäitä ja/tai merkittävästi monisairaita ihmisiä.

Ei pitänyt avata enempää omalta kohdaltani asiaa enempää, mutta tuli selkeästi sohaistua sellaista ampiaispesää (ja siis ihan oman kirjoitteluni epäselvyyden vuoksi) että pakko tämän verran jatkaa kirjoittelua tänne.

 

[MENTALSPORT]

Vähentäminen on täysin eri asia kuin olla ilman, kuten sinä väitit minun sanoneen.
No jos et ymmärrä niin ei kannata tätä jatkaa. Fakta on se, että jo iso osa sairaalassa olevista "korona"potilaista on siellä muusta syystä kuin koronan takia. Heillä oireet eivät yleensä ole mitään vakavia, joten heidän hoitamiseen ei myöskään tarvita sitä järjeintä suojaa. Mikä tässä oli niin vaikeaa ymmärtää?
Sitähän tuo sadetakki/maski/pleksi yms. viritykset käytännössä ovat ja sen takia se on rankkaa ja hankalaa, kevyempi varustus vähemmän hankaluuksia.

Kun kerran osaat noita riskejä niin arvioida niin kerrotko kokomuksia riskien arvionnista? Olen niitä jokusen tehnyt puheestasi päätellen et ole niitä tehnyt. Ei suojavarusteiden tehtävä ole poistaa riskiä vaan vähentää se hyväksyttävälle tasolle.

Noni eli nyt kun ollaan taas samalla aallonpituudella ni tällähetkellä (jo pitemmän aikaa) koronapotilasta hoidetaan osastolla siis maski+visiiri+roisketakki ja suojakäsine yhdistelmällä. Mä en tee mitään riskiarviota vaan työnantajani. Tämän mainitsemani suojavarustuksen työnantaja on todennut riittävän vähentämään riskejä sun mainitsevalle hyväksyttävälle tasolla. Mutta siis mitä tuosta sä olisit sitte valmis vähentämään? Käytännössä influenssapotilaita on hoidettu samalla kombinaatiolla riippuen hieman hoitotoimenpiteestä.

 

[Hatchetman]

Trump oli ilmeisesti lopulta oikeassa. Huh, tämä läppäketju ansaitsisi muutaman kuukauden lockdownin.

Trump, joka siis sanoi, että "China flu will disappear, it will go away by summer. I hear corona doesn't like warm weather!"
-Trump, kevät 2020

Toki Trump samana kesänä totesi, että: "I don't get wind" - mies, joka ääneen ihmetteli omituista ilmiötä nimeltä tuuli....

Ylläoleva nimimerkki vaikuttaa porilaiselta, Krista Kiuru on Porista, Huhtasaarikin on Porista... mitä ongelmajätteitä sinne Poriin pumpattiin 70-80-luvulla? Oli niin pahoja tököttejä, että mereen menevä putkikin piti tehdä ruostumattomasta teräksestä...

Ilmeisesti aiheuttaa vieläkin "Long Poria" 10-30% paikallisista ...

 

[Normandia]

Siitä THL on antanut STM:lle lausunnon viime keskiviikkona, mutta ilmeisesti STM:ää ei ainakaan tällä hetkellä karanteenin keston lyhentäminen kiinnosta.

Minusta STM:ä ei päätä karanteenin lyhentämisestä. Vaan karanteeneista päättää kunnan tartuntatautilääkäri ja yleensä siellä noudatetaan THL:n lausuntoa asiasta, joka nyt suosittaa 5pv:n karanteenia.

 

[Jehovan Syyttäjä]

Huikea humoristinen kannanotto kuntosaliyrittäjältä näille päättäjä urpoille.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=MMLL3V987k8&ab_channel=JooelVatanen

 

[oiler99]

Minusta STM:ä ei päätä karanteenin lyhentämisestä. Vaan karanteeneista päättää kunnan tartuntatautilääkäri ja yleensä siellä noudatetaan THL:n lausuntoa asiasta, joka nyt suosittaa 5pv:n karanteenia.

Ok. Eli se Li Anderssonin lauantainen twiitti taisi koskea myös karanteenien keston lyhentämistä. Jossa hän siis sanoi, ettei hallitus ja STM päätä karanteeneista vaan tartuntatautilääkäri THL:n ohjeistuksella.

 

[BitterX]

Joo siis elikkä olisi pitänyt olla sanavalinnoissa tarkempi kun tähän ketjuun alkaa mitään kirjoittamaan. Eli selvennykseksi vielä että itse en ole hoitanut yhtäkään perustervettä tupla- tai triplarokotettua teholla. Eli loistavat poissaolollaan.

Edit. Eli rokotetut joita itse olen hoitanut ovat iäkkäitä ja/tai merkittävästi monisairaita ihmisiä.

Ei pitänyt avata enempää omalta kohdaltani asiaa enempää, mutta tuli selkeästi sohaistua sellaista ampiaispesää (ja siis ihan oman kirjoitteluni epäselvyyden vuoksi) että pakko tämän verran jatkaa kirjoittelua tänne.

Kiitos selvennyksestä! Helposti näillä palstoilla tulee väärinymmärryksiä.

Ja nöyrä anteeksipyyntöni siitä, että itse lähdin hätäisesti leimaamaan salaliittoteoreetikoksi!

Edit. Kirjoittele vastedeskin sen mitä vaitiolovelvollisuus antaa myöden. Varmasti kaikille kiinnostavaa kuulla sote-puolelta tilannekatsausta useammaltakin kirjoittajilta.

 

[Kimmo_Ahteri]

Sairaalamäärät ja kuolemat saadaan varmasti painettua pysyvästi alas minkä tahansa tartuntataudin osalta jos yhteiskunnalliset toiminnot seisautetaan, mutta ei näin silti toimita.

Juuri tästä syystä Itävalta on mielenkiintoinen koska heidän tapansa toimia oli poikkeuksellinen koko Euroopassa. On mielenkiintoista nähdä mitä sairaalamäärille tapahtuu Itävallassa lähitulevaisuudessa. Jos ne on samassa huipussa kuin ennenkin, oli lockdown aika turha.

Tartuntamäärät ovat vähän se ja sama nykyisen variantin osalta.

 

[ISH]

Oliko tossa mainintaa karanteenin pituudesta jos tartunta. Sehän kai se tärkein asia. Ja sen muuttaminen 10vrk --> 5vrk.

Altistumisista johtuvat karanteenit pitäisikin olla tasan 0pv perustallaajalla.

Testaamisesta ja karanteeneista siis luovutaan. Ei ole enää kumpaakaan "perustallaajilla", jos olet kipeä niin pysyt kotona niin kuin ennen koronaakin.

 

[Kake74]

Testaamisesta ja karanteeneista siis luovutaan. Ei ole enää kumpaakaan "perustallaajilla", jos olet kipeä niin pysyt kotona niin kuin ennen koronaakin.

Näin mäkin olin lukevinani. On ensimmäisen askel ulos tästä tivolia muistuttavasta tilanteesta. Hieno päätös, kaikkien kannalta.