Trump oli ilmeisesti lopulta oikeassa. Huh, tämä läppäketju ansaitsisi muutaman kuukauden lockdownin.
No, nythän näyttää siltä että kunnat luopuvat karanteeneista ihan itsenäisesti. Pääkaupunkiseudun kunnat luopuvat laajoista testauksista ja karanteeneista
Eihän se ees tienny millasessa varustuksessa niitä hoidetaan, mutta ilmoitti että sitä voidaan vähentää vaikka sairaaloissa tällästä tietoa ei ole että voisi vähentää. Eli uskotko sä mielummin @Jani82 ohjeistusta vai sairaaloiden ohjeistusta omille työntekijöilleen?Mutta ei puhunut luopumisesta kokonaan missään. Miten tässä on jo useampi keissi sun kanssa parin päivän aikana, kun väität ihan muuta kuin toinen on
Vähentäminen on täysin eri asia kuin olla ilman, kuten sinä väitit minun sanoneen.Katoppa nyt mitä itse puhut ja kirjoitat. Puhuit aivan suoraan suojavarustus vähentämisestä. Etkö puhunutkin? Ei koronapotilaita missään välissä missään sukelluspuvusssa olla osastolla hoidettu.
Oliko tossa mainintaa karanteenin pituudesta jos tartunta. Sehän kai se tärkein asia. Ja sen muuttaminen 10vrk --> 5vrk.
Altistumisista johtuvat karanteenit pitäisikin olla tasan 0pv perustallaajalla.
Mä en ota kantaa tässä asiassa mihinkään muuhun kuin siihen, että vääristelit toisen sanomisia sekä eiliseen lainauskeissiin.Eihän se ees tienny millasessa varustuksessa niitä hoidetaan, mutta ilmoitti että sitä voidaan vähentää vaikka sairaaloissa tällästä tietoa ei ole että voisi vähentää. Eli uskotko sä mielummin @Jani82 ohjeistusta vai sairaaloiden ohjeistusta omille työntekijöilleen?
Sairaalamäärät ja kuolemat saadaan varmasti painettua pysyvästi alas minkä tahansa tartuntataudin osalta jos yhteiskunnalliset toiminnot seisautetaan, mutta ei näin silti toimita.Toisaalta, sairaalamäärissä ja kuolemissa aika hyvä tiputus huipuista.
Toki olisi jos viestin sisältö toisi jotain lisäarvoa keskusteluun. Itsekin haluaisin mielelläni kuulla rehellisesti mitä osastoilla tapahtuu, mutta nythän me ei sitä tiedetä.Onhan se nyt hyvä asia että joku jolla on oikeaa ensi käden tietoa, kertoo sen mikä hänen sallitaan kertoa myös tänne meidän runsaslukuiseen mutuilijajoukkoon. Minusta erittäin tervetullut viesti.
Joo siis elikkä olisi pitänyt olla sanavalinnoissa tarkempi kun tähän ketjuun alkaa mitään kirjoittamaan. Eli selvennykseksi vielä että itse en ole hoitanut yhtäkään perustervettä tupla- tai triplarokotettua teholla. Eli loistavat poissaolollaan.Sanoessasi epämääräisesti hoitavasi rokotettuja perusterveitä koronapotilaita teholla ja samalla vihjaillessasi sillä, että "media ei valota asioita" ja "näitä juttuja pimitetään", ymmärtänet, että kuulostat siltä kuin olisit uinut tänne suoraan syvästä päädystä.
Kyllä täällä tiedetään, että rokotettukin voi joissakin poikkeustapauksissa sairastua vakavasti ja ehkä äärimmäisen huonolla tuurilla rokotettu perustervekin. Sen todennäköisyys on kuitenkin useiden vertaisarvioitujen tutkimuksien mukaan aivan äärimmäisen pieni.
Noni eli nyt kun ollaan taas samalla aallonpituudella ni tällähetkellä (jo pitemmän aikaa) koronapotilasta hoidetaan osastolla siis maski+visiiri+roisketakki ja suojakäsine yhdistelmällä. Mä en tee mitään riskiarviota vaan työnantajani. Tämän mainitsemani suojavarustuksen työnantaja on todennut riittävän vähentämään riskejä sun mainitsevalle hyväksyttävälle tasolla. Mutta siis mitä tuosta sä olisit sitte valmis vähentämään? Käytännössä influenssapotilaita on hoidettu samalla kombinaatiolla riippuen hieman hoitotoimenpiteestä.Vähentäminen on täysin eri asia kuin olla ilman, kuten sinä väitit minun sanoneen.
No jos et ymmärrä niin ei kannata tätä jatkaa. Fakta on se, että jo iso osa sairaalassa olevista "korona"potilaista on siellä muusta syystä kuin koronan takia. Heillä oireet eivät yleensä ole mitään vakavia, joten heidän hoitamiseen ei myöskään tarvita sitä järjeintä suojaa. Mikä tässä oli niin vaikeaa ymmärtää?
Sitähän tuo sadetakki/maski/pleksi yms. viritykset käytännössä ovat ja sen takia se on rankkaa ja hankalaa, kevyempi varustus vähemmän hankaluuksia.
Kun kerran osaat noita riskejä niin arvioida niin kerrotko kokomuksia riskien arvionnista? Olen niitä jokusen tehnyt puheestasi päätellen et ole niitä tehnyt. Ei suojavarusteiden tehtävä ole poistaa riskiä vaan vähentää se hyväksyttävälle tasolle.
Trump oli ilmeisesti lopulta oikeassa. Huh, tämä läppäketju ansaitsisi muutaman kuukauden lockdownin.
Minusta STM:ä ei päätä karanteenin lyhentämisestä. Vaan karanteeneista päättää kunnan tartuntatautilääkäri ja yleensä siellä noudatetaan THL:n lausuntoa asiasta, joka nyt suosittaa 5pv:n karanteenia.Siitä THL on antanut STM:lle lausunnon viime keskiviikkona, mutta ilmeisesti STM:ää ei ainakaan tällä hetkellä karanteenin keston lyhentäminen kiinnosta.
Minusta STM:ä ei päätä karanteenin lyhentämisestä. Vaan karanteeneista päättää kunnan tartuntatautilääkäri ja yleensä siellä noudatetaan THL:n lausuntoa asiasta, joka nyt suosittaa 5pv:n karanteenia.
Joo siis elikkä olisi pitänyt olla sanavalinnoissa tarkempi kun tähän ketjuun alkaa mitään kirjoittamaan. Eli selvennykseksi vielä että itse en ole hoitanut yhtäkään perustervettä tupla- tai triplarokotettua teholla. Eli loistavat poissaolollaan.
Edit. Eli rokotetut joita itse olen hoitanut ovat iäkkäitä ja/tai merkittävästi monisairaita ihmisiä.
Ei pitänyt avata enempää omalta kohdaltani asiaa enempää, mutta tuli selkeästi sohaistua sellaista ampiaispesää (ja siis ihan oman kirjoitteluni epäselvyyden vuoksi) että pakko tämän verran jatkaa kirjoittelua tänne.
Juuri tästä syystä Itävalta on mielenkiintoinen koska heidän tapansa toimia oli poikkeuksellinen koko Euroopassa. On mielenkiintoista nähdä mitä sairaalamäärille tapahtuu Itävallassa lähitulevaisuudessa. Jos ne on samassa huipussa kuin ennenkin, oli lockdown aika turha.Sairaalamäärät ja kuolemat saadaan varmasti painettua pysyvästi alas minkä tahansa tartuntataudin osalta jos yhteiskunnalliset toiminnot seisautetaan, mutta ei näin silti toimita.
Testaamisesta ja karanteeneista siis luovutaan. Ei ole enää kumpaakaan "perustallaajilla", jos olet kipeä niin pysyt kotona niin kuin ennen koronaakin.Oliko tossa mainintaa karanteenin pituudesta jos tartunta. Sehän kai se tärkein asia. Ja sen muuttaminen 10vrk --> 5vrk.
Altistumisista johtuvat karanteenit pitäisikin olla tasan 0pv perustallaajalla.
Näin mäkin olin lukevinani. On ensimmäisen askel ulos tästä tivolia muistuttavasta tilanteesta. Hieno päätös, kaikkien kannalta.Testaamisesta ja karanteeneista siis luovutaan. Ei ole enää kumpaakaan "perustallaajilla", jos olet kipeä niin pysyt kotona niin kuin ennen koronaakin.
Olen kanssasi tästä aivan eri mieltä. Mielestäni johtopäätöksesi kulkee nyt tässä totuttuun suuntaan, joka on itse asiassa laajasti koko yhteiskuntaa vaivaava ongelma. Uusien rajoitusten asettamisesta on kulunut yli kaksi viikkoa, joten mikäli näillä rajoituksilla olisi merkittävää vaikutusta tähän paineeseen niiden tulokset nähtäisiin laskevina tartuntamäärinä. Rajoittamisesta tehtävä johtopäätös on se, että nykyisenkaltaisilla rajoituksilla ei ole vaikutusta tautitilanteeseen. Suomi käyttää jo kaikkia tuttuja rajoituksia, jotka se voi ottaa käyttöön lain puitteissa. Lisärajoitukset voisivat koskea ainoastaan lapsia tai tilojen massiivisempaa sulkua, josta ei myöskään ole hyötyä koronaviruksen torjunnassa.
Mitä ihmettä? Täällä on ihan lähteiden kanssa tuotu esiin 'with-covid' -potilaiden kasvavaa osuutta sairaaloista ympäri maailman, niin kai lukemat nyt näin leviävän viruksen kanssa nousevat. Lukemat eivät vain kerro sitä, kuinka moni näistä jo valmiiksi sairaaloissa eikä niistä voi suoraan vetää mitään johtopäätöstä, että nyt ollaan terveydenhuollossa helisemässä.
Rajoituksia voitaisiin purkaa aivan hyvin, jos lopetettaisiin järjettömät ja täysin turhat jäljitykset, testaukset ja karanteenit.
Kyllähän kyseisen nimimerkin viestit ainakin itselleni toivat lisävalaistusta. Ehkä meillä sitten on vaan eri kriteerit.Toki olisi jos viestin sisältö toisi jotain lisäarvoa keskusteluun. Itsekin haluaisin mielelläni kuulla rehellisesti mitä osastoilla tapahtuu, mutta nythän me ei sitä tiedetä.
Jokainen kyllä varmasti tietää jo tässä vaiheessa että rokotettu voi ikävä kyllä joutua tehohoitoon.
Tartuntamäärät kasvavat, koska uusi variantti on helpommin tartuttava kuin aikaisemmat. Viruksen tartuntamekanismi on kuitenkin edelleen samanlainen kuin ennenkin eli ihmiskontaktien määrä korreloi tartuntatapausten lukumäärän kanssa. Tällöin kontaktien määrän vähentäminen tasoittaa tartuntahuippua. Kääntöpuoli tässä on se, että tartuntahuippu loivenee myös loppupäästään.
HUS:ssa jo 20-30% potilaista koronapositiivia jotka joutuneet sinne muista syistä, mutta testaavat kaikki koronan varalta. Tätä vauhtia kun jatkuu, pitää alkaa seuraamaan sairaalahoidossa olevien totaalimäärää kun korona negatiiviset alkaa olemaan vähemmistössä.Josta päästäänkin tähän terveydenhuollon kantokykyyn. En löytänyt äkkiseltään tilastoja Suomessa sairaalahoidossa olleiden potilaiden määrästä kokonaisuudessaan, mutta kaikki uutisissa annetut tiedot viittaavat kuitenkin siihen, että potilasmäärä on oikeasti kasvussa ja potilasturvallisuus ja hoidon taso täytyy pyrkiä turvaamaan.
Mites tuo, kun Helsingissä ohjeistetaan pysymään kotona, jos oireet ovat lieviä ja ei kuulu riskiryhmiin. Ilman testausta ei tule mitään merkintää esim. koronapassiin (mahdollisesti) sairastetusta taudista. Joudut siis silti hakemaan rokotukset, onko tuo turvallista?
Samoin monella työpaikalla ei katsota hyvällä, vaan sitten oireisena töihin tai pitää todistusta pyrkiä hakemaan.