Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Jakedeus]

Mielestäni rajoitukset ovat liian tiukat (ns. kaiken kattava lockdown tilanteessa, jossa kontaktit muutenkin vähenevät joulun tähden) mutta tausta tälle on ns. nyrkkien näkyvä rooli ja asema. Esim. Pirkanmaalla heidän oli mahdollista määrittää tarkasti mitä tulee sulkea, vaikka luonnollisesti katsovat asiaa vain sairaalakuormituksen näkökulmasta ja ajavat sen asiaa myös ennakoivasti ja aina pahimman skenaarion mukaan. Tämä loi paineen sit aveille laittaa nyrkin ehdottamat toimet käytäntöön (heidän pöydälleen asia tuli ns. tehohoito vs. kuntosali -muodossa), kun jokainen muutos olisi ollut yksiselitteisesti nyrkin toiveita vastaan. Uskon että päätökseen vaikutti ehdotettujen toimien lyhyt kesto. Veikkaan että parin viikon kuluessa sairaalahoidon kuormitus on aika sama kuin nykytilanne ja ilmoitetaan että pahimmat pelot eivät ole realisoituneet, ja rajoitukset asettuvat tammi- helmikuuksi hallituksen eilen viitoittamalle tielle.

Toisaalta tällä joulun lockdownilla en siis kummallista muuta kuin ihmisiä kurjistavaa vaikutusta näe. Mutta en näe isoa syytä lähteä hallitustakaan tilanteesta kovasti syyttämään (tai sit jos syytetään, niin pitää olla vähän älykkäämpää kuin että "demarit haluaa maan kiinni". Sitä paitsi mun mielestä kokkarit (Vartiainen) ja persut (Purra ja Tavio) on ajanut vielä tiukempaa linjaa.

 

[Frankie]

Ok. Kysyn vielä milloin tapasit tätiäsi, jos oireet hänellä alkoivat eilen? Mietin lähinnä tuota itämisaikaa.

Kiitos samoin ja hyvää joulua sekä tsemppiä vielä sinne myös!

Me tavattiin maanantaina noin 5 minuuttia meillä kotona, kun hän toi meille joulukaloja. Sanoisin, että siinä noudatettiin kaikkia THLn etäisyyksiä, eikä annettu ranskalaisia poskisuudelmia. Puolisoni ainoastaan huikkasi moikat parin metrin päästä ihan pikaisesti vaan. Toki, meillä kundi (1,5 vee) on päiväkodissa niin voihan se olla tullut sieltäkin. On tämä friikkiä, kun ilman tuota tädin puhelua, olisimme todennäköisesti huomenna joulupöydässä ilman tietoa, että ainakin toisella meistä on korona. Parempi kuitenkin näin.

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=XuNvuVkDz70

 

[Ann Arbor]

Veikkaan että parin viikon kuluessa sairaalahoidon kuormitus on aika sama kuin nykytilanne ja ilmoitetaan että pahimmat pelot eivät ole realisoituneet, ja rajoitukset asettuvat tammi- helmikuuksi hallituksen eilen viitoittamalle tielle.

Tämähän olisi se looginen ja elinkeinoelämä huomioiden, kannattavin tie. Itse pelkään, tai siis en nyt "pelkää", vaan olen etukäteen ärsyyntynyt, jos tuolloin pelataan taas sama vanha kortti, jonka mukaan tartuntamäärät eivät ole vähentyneet riittävästi ja hui kauheata tehohoidossa on edelleen maanlaajuisesti 58 ihmistä, niin ei muuta kuin katsellaan kuukauden päästä uudelleen. -Nyt kun kynnys rajoittamisen tielle lähtemisestä on jo ylitetty, "näillä eväin" voidaan kyllä perustella lockdown vaikka juurikin sen vapun ylitse.

Voi olla, että olen yliarvioinut suomalaisten "kosmopoliittisuuden" ja suuri osa kansaa todella katselee tilannetta yksinomaan kotimaisten medioiden ja somekanavien välityksellä. Se mikä siis itse paljon maailmalla reissanneena ja joka mantereelta ystäviä omaavana Suomen erityislaatuisuus erityisesti tällä hetkellä, mitä tulee Omikron-varianttiin reagointiin ja elämäämme realiteettiin yleensä. Kuin joku mainitsikin jo, ei monissa maissa Suomen tartuntamäärillä olisi juuri minkäänlaisia rajoituksia päällä, mutta niin vain Suomi on ottamassa lähes tulkoon maailman tiukimman linjan rajoituksissa.

Mut hei. Ehkä kevään päättäjäisiä voidaan juhlia jo porrastetusti turvavälein. Käsidesiä myös tarjolla.

 

[Andi]

Siihenhän tuossa viitattiin yllä. Viisivuotiaat keskenään uimahalliin?

En ehtinyt sitä lukea ennen Entterin painamista. Anteeksi.

 

[hulkster19]

Tämähän olisi se looginen ja elinkeinoelämä huomioiden, kannattavin tie. Itse pelkään, tai siis en nyt "pelkää", vaan olen etukäteen ärsyyntynyt, jos tuolloin pelataan taas sama vanha kortti, jonka mukaan tartuntamäärät eivät ole vähentyneet riittävästi ja hui kauheata tehohoidossa on edelleen maanlaajuisesti 58 ihmistä, niin ei muuta kuin katsellaan kuukauden päästä uudelleen. -Nyt kun kynnys rajoittamisen tielle lähtemisestä on jo ylitetty, "näillä eväin" voidaan kyllä perustella lockdown vaikka juurikin sen vapun ylitse.

Voi olla, että olen yliarvioinut suomalaisten "kosmopoliittisuuden" ja suuri osa kansaa todella katselee tilannetta yksinomaan kotimaisten medioiden ja somekanavien välityksellä. Se mikä siis itse paljon maailmalla reissanneena ja joka mantereelta ystäviä omaavana Suomen erityislaatuisuus erityisesti tällä hetkellä, mitä tulee Omikron-varianttiin reagointiin ja elämäämme realiteettiin yleensä. Kuin joku mainitsikin jo, ei monissa maissa Suomen tartuntamäärillä olisi juuri minkäänlaisia rajoituksia päällä, mutta niin vain Suomi on ottamassa lähes tulkoon maailman tiukimman linjan rajoituksissa.

Mut hei. Ehkä kevään päättäjäisiä voidaan juhlia jo porrastetusti turvavälein. Käsidesiä myös tarjolla.

Boldaus oma. Joku tästä jo sanoikin, mutta voisitko nyt oikeasti lopettaa tuon pölinän jostain maailman tiukimmasta linjasta? Se kun ei oikein millään mittarilla pidä mitenkään paikkaansa. Ei olla vielä lähellä edes Euroopan tiukinta linjaa.

Itsekin paljon reissanneena ja ulkomaan mediaa seuraavana olen ollut äimistynyt tästä meidän rajoitustoimia vastaan kohdistetun sössötyksen määrästä koko pandemian ajan, kun ne toimet ovat koko sen pandemian ajan olleet maailman mittakaavassa varsin löysiä. Mutta siinä vaiheessa, kun joku kehtaa valheellisesti väittää että nyt ollaan tiukalla linjalla maailman mittakaavassakin, keittää yli. Ei olla. Ei lähellekään. Paskapuhetta ja misinformaatiota on liikkeellä ihan riittävästi jo, joten sitä ei kaivata yhtään lisää. Rajoituksista toki saa olla mitä mieltä haluaa, mutta valehteluun vedän rajan.

 

[TrafficIsland]

Tilanne totta kai voisi olla huonompikin ja ainakin itse arvostan sitä, ettei pääministerin tahdosta huolimatta ulkonaliikkumiskieltoa ole saatu ajettua missään vaiheessa pandemiaa läpi.

Tällä hetkellä kuitenkin maailmasta löytyy paljon Suomeen hyvinkin verrannollisia kolkkia, missä pandemiasta huolimatta ravintolat saavat pitää ovensa auki, eivätkä sisätiloissa tapahtuvat tekemiset ole totaalikiellossa kuten täällä. Senaatintorilta ei tarvitse mennä kuin 70 kilometriä etelään ja rajoitusten osalta kohtaa täysin erilaisen realiteetin.

Suurimpana ongelmana näen kuitenkin rajoitusten suhteuttamisen itse tautitilanteeseen. Oikeastaan koko pandemian ajan koronaviruksen tuhot, jos katsotaan sairaalaan joutuneita ja kuolleita ovat Suomessa olleet koko läntisen maailman alhaisimpien joukossa. Ainakin itse näen, että Suomessa olisikin voitu soveltaa huomattavasti liberaalimpaa linjaa ilman, että tilanne olisi eskaloitunut suuremmin. Vaikka sinänsä ymmärrän vastuun ihmishengistä, olisi koko maan sulkeminen lopputalveksi ja kevääksi ennen kaikkea kallis virhe.

Näistä asioista olen pitkälti samaa mieltä.

Vaikka gallupien perusteella ainakin aiemmille lockdownkierroksille on ollut kansan enemmistön tuki, ihmettelen suuresti, jos/kun maamme "totaalilockdown" ja koronapassin hylkääminen koko kevääksi nähdään hyväksyttävänä, siinä missä useimmat muut verrokkimaat heräilevät jo uuteen vuoteen. Kovin optimistinen en tämän suhteen ole, sillä eihän viime keväänä täälläkään kovin suurena ongelmana nähty esimerkiksi sitä, että SM-liiga joutui pelaamaan koko loppukauden, pudotuspelejä myöten ilman yleisöä, siinä missä USA:ssa meno lähenteli jo vanhaa tuttua normaalia.

Sopeutuja sopeutuu, se on fakta. Mutta jos Suomi ottaa jokavuotiseksi tavakseen hamaan tulevaisuuteen "kaikki kiinni talveksi"-linjan, tulee tämä ennen pitkää näkymään ihan maamme kilpailukyvyssä ja negatiivinen vaikutus kansainvälisenä investointikohteena tullee olemaan merkittävä. -Tämä siis olettaen, että Suomi jatkaa oman tien kulkemista, siinä missä muu Länsi-Eurooppa on enimmäkseen avoinna.

Tässä nyt taas alkaa keulimaan ja faktat jää matkasta. Mikä on tämä "totaalilockdown" tällä hetkellä vaikka Kainuussa? Yleinen maski- ja etätyösuositus? Ja mitä tulee jääkiekkoon, niin NHL on koronatauolla ja SM-liigassa ainakin näillä näkymin pelataan tapaninpäivänä, ja ihan yleisön kanssa. Suomen koronakuoppa taloudessakin on ollut hyvin paljon matalampi kuin muualla keskimäärin, ja tähän tuskin muutosta tulee, jollei nyt sitten jostain syystä Suomen nykyinen rajoitustilanne jatku koko talven yli. Mutta en millään jaksa siihen uskoa.

Jos Suomella on joku oma tie vaikka muihin EU-maihin nähden, niin se on ollut käytännössä lievempien rajoitusten tie. Ei ulkonaliikkumiskieltoja, hyvin vähän maskipakkoja, pääosin järkevät karanteenisäännöt, koulut ja ravintolat lähes koko ajan auki. Ainoastaan rajavalvonta on ollut selvästi tiukempaa kuin muualla EU:ssa.

 

[Ann Arbor]

Boldaus oma. Joku tästä jo sanoikin, mutta voisitko nyt oikeasti lopettaa tuon pölinän jostain maailman tiukimmasta linjasta? Se kun ei oikein millään mittarilla pidä mitenkään paikkaansa. Ei olla vielä lähellä edes Euroopan tiukinta linjaa.

Eihän Suomi todellakaan maailman ykkönen ole viimeiset kaksi vuotta rajoitustoimissa johonkin olutverotuksen tyyliin. Tästä huolimatta Suomen tämän viikon reagointi laittamalla quote unquote "kaikki kiinni" ennalta määrittelemättömäksi aikaa, kuka ties vaikka koko kevääksi on ehdottomasti tiukimpien linjausten joukossa koko maailmassa. Vielä viime päiviin asti voimassa ollutta käytäntöä pitää yhteiskunta avoimena rokotepassin avulla en kritisoi ollenkaan, vaan kritiikkini saa täyskäännös ja rokotepassin heittäminen roskikseen, kenties koko kevääksi.

Vaikka kaikki "tartuntoja levittävä" toiminta onkin ilmeisesti taas moraalisesti paheksuttavaa, sisältäen sisäurheilun, en toivo Suomen nyt tosissaan pyrkivän joksikin maailman ykköseksi, mitä tulee kansalaisten rajoittamiseen ja tartuntojen saamiseen alas hinnalla millä hyvänsä. Kaikki me tiedostanemme, että mikäli koko kansa teoreettisesti suljetaan koteihinsa, tartuntamäärät vähenevät, mutta vaikkei linja näin äärimmäinen olisikaan, lockdownien negatiiviset vaikutukset niin elinkeinoelämään ja ennenpitkää työllisyyteen, sekä ihan silkkaan populan jaksamiseen sivuutetaan varsin kylmästi.

 

[oiler99]

Eiköhän Suomessa kuitenkin pyritä mahdollisimman nopeasti avaamaan yhteiskunta. Tuskin AVItkaan haluavat kuukausikaupalla paikkoja pitää kiinni ja vähän sen suuntaisia kommentteja sieltä on tullutkin, että alkaa nämä sulkuhommat pikkuhiljaa riittää. Näillä näkymin joskus tammi-helmikuussa koronapassista tulee itsenäinen rajoitustoimi, kun se laajenee eikä sitä tarvitse enää käyttää vaihtoehtona rajoituksille. Sen jälkeen AVIt voivat määrätä koronapassin käytön pakolliseksi eikä paikkoja välttämättä tarvitse enää sulkea.

Tosin tuossa hallituksen esityksessä koronapassin laajenemiseen on sisällytetty optio sen käyttämisestä rajoitusten vaihtoehtona, mutta ainakin Krista Kiurun mukaan tämä olisi viimesijainen keino jos mikään muu ei auta.

Lausuntokierrokselle viikko sitten lähteneessä hallituksen esityksen luonnoksessa on kaksi osiota. Ensimmäinen osio mahdollistaisi koronapassin käyttämisen ilman, että muita rajoitustoimia on voimassa. Samalla säilyisi mahdollisuus käyttää koronapassia nykyisellä tavalla eli välttämään rajoitustoimet koronapassia vaatimalla.

Jatkossa koronarajoituksissa olisi käytössä kolmiportainen malli. Matalimman tason toimet koskevat hygieniavelvoitteiden noudattamista ja siihen ei tarvita erillistä päätöstä tai asetusta.

Toisella portaalla olevat toimet puolestaan tulevat voimaan erillisellä päätöksellä tai asetuksella. Näitä toimia ovat erilaiset toiminnan rajoitukset, kuten ravitsemustoimintaa, tilojen käyttöä ja yleisötilaisuuksien rajoituksia. Jatkossa aluehallintovirastot ja kunnat voisivat itse päättää, millaisia rajoituksia toimijoille järjestetään. Yksi toimista on koronapassin vaatiminen.

Viimesijaisena keinona on tilojen sulkeminen ja tilaisuuksien kieltäminen. Nämä kiellot kuitenkin edellyttävät koronapassia rajoitusten vaihtoehtoina.

Näin koronapassin käyttö on laajenemassa – Kiuru: ”Virus lyö uusia ennätyksiä”

Sosiaali- ja terveysministeriö pitää perjantaina tiedotustilaisuuden koronapassin käytön laajentamisesta. Jatkossa koronapassia voitaisiin edellyttää, vaikka rajoituksia ei olisi voimassa.

www.iltalehti.fi

 

[Ann Arbor]

Tässä nyt taas alkaa keulimaan ja faktat jää matkasta. Mikä on tämä "totaalilockdown" tällä hetkellä vaikka Kainuussa? Yleinen maski- ja etätyösuositus? Ja mitä tulee jääkiekkoon, niin NHL on koronatauolla ja SM-liigassa ainakin näillä näkymin pelataan tapaninpäivänä, ja ihan yleisön kanssa. Suomen koronakuoppa taloudessakin on ollut hyvin paljon matalampi kuin muualla keskimäärin, ja tähän tuskin muutosta tulee, jollei nyt sitten jostain syystä Suomen nykyinen rajoitustilanne jatku koko talven yli. Mutta en millään jaksa siihen uskoa.

Jos Suomella on joku oma tie vaikka muihin EU-maihin nähden, niin se on ollut käytännössä lievempien rajoitusten tie. Ei ulkonaliikkumiskieltoja, hyvin vähän maskipakkoja, pääosin järkevät karanteenisäännöt, koulut ja ravintolat lähes koko ajan auki. Ainoastaan rajavalvonta on ollut selvästi tiukempaa kuin muualla EU:ssa.

Siis myönnän, että seuraan kotimaan tilannetta ennen kaikkea pääkaupunkiseutulaisesta kuplavolkkarista. Heck. Viimeksi olen käynyt Järvenpäätä pohjoisempana puolitoista vuotta sitten, että näkemykseni suhteessa tilanteeseen juurikin vaikka Kainuussa on lievästi sanottuna vajavainen.

Nevertheless. Kritiikkini kohdistuu juurikin nyt realisoituviin toimenpiteisiin. Olen todella tyytyväinen, ettei Suomessa ole missään vaiheessa ollut mitään poliisin valvomaa maskipakkoa ulkona tai tulostettavalla "lupalapulla" tapahtuvaa kauppa-asiointia, eivät kaikki länsimaat ole todellakaan tehneet Suomen "kaikki kiinni heti" ennaltamäärittelemättömäksi aikaa-linjausta. Olkoonkin maamme terveydenhoidon kapasiteettiongelmat tiedossa, nykyinen linja on virhe ennen kaikkea elinkeinoelämän ja periaatteessa koko "kansalaisyhteiskunnan" kannalta. Jos Oy Suomi Ab todella sulkee ovensa suurelta osin suvivirteen saakka, näen tämän suuren mittakaavan virheenä.

 

[iibor]

Pointti taisi @Ann Arbor illa lähinnä olla siinä, että tässä tilanteessa, jossa Suomi tällä hetkellä on, ei monessa maassa ole ollut vastaavia rajoituksia lähellekään. Totaalinen ylireagointi ja ihan rehellinen housuunpaskominen nämä rajoitukset olivat kautta maan.

Usko on mennyt. My god.

 

[Ann Arbor]

Eiköhän Suomessa kuitenkin pyritä mahdollisimman nopeasti avaamaan yhteiskunta. Tuskin AVItkaan haluavat kuukausikaupalla paikkoja pitää kiinni ja vähän sen suuntaisia kommentteja sieltä on tullutkin, että alkaa nämä sulkuhommat pikkuhiljaa riittää. Näillä näkymin joskus tammi-helmikuussa koronapassista tulee itsenäinen rajoitustoimi, kun se laajenee eikä sitä tarvitse enää käyttää vaihtoehtona rajoituksille. Sen jälkeen AVIt voivat määrätä koronapassin käytön pakolliseksi eikä paikkoja välttämättä tarvitse enää sulkea.

Huomionarvoista on toisaalta, että toisin kuin poliitikoilla, AVI:en virkamiehillä ei ole suoranaista poliittista vastuuta toimistaan. Periiaatteessa se ja se AVI voi periaatteessa mielivaltaisesti ja "varmuuden vuoksi" pitää paikat suljettuna niin pitkään kuin haluavat. -Siinä missä poliitikko voi epäonnistunella politiikallaan menettää mandaattinsa valtiopäiville, ei AVI:en väellä ole juuri mitään menetettävää.

"Eihän rajoituksia edes huomaa"-message trendasi myös Jatkoajassa edellisen lockdownin aikana ja oletettavasti myös kohta taas kerran. Olin lapsuudessani Jokereiden kannattaja, mutta "syistä joita ei täydy selittää" hyppäsin laivasta jo hyvän aikaa sitten. Eli siis vaikka ensikäden kosketuspintaa kotimaiseen ammattikiekkoiluun ei olekaan, toivon ennen kaikkea taloudellista menestystä jokaiselle Liiga- ja Mestisseuralle (+juniorit, naiskiekko etc.). Suomen mahdollinen linja pitää "ovet kiinni" koko kevätkausi olisi massiivinen isku ja ennen kaikkea siinä tapauksessa jos muu Eurooppa jatkaa "Marraskuu 2021"-menolla.

 

[flintstone]

Eiköhän Suomessa kuitenkin pyritä mahdollisimman nopeasti avaamaan yhteiskunta. Tuskin AVItkaan haluavat kuukausikaupalla paikkoja pitää kiinni ja vähän sen suuntaisia kommentteja sieltä on tullutkin, että alkaa nämä sulkuhommat pikkuhiljaa riittää. Näillä näkymin joskus tammi-helmikuussa koronapassista tulee itsenäinen rajoitustoimi, kun se laajenee eikä sitä tarvitse enää käyttää vaihtoehtona rajoituksille. Sen jälkeen AVIt voivat määrätä koronapassin käytön pakolliseksi eikä paikkoja välttämättä tarvitse enää sulkea.

Tosin tuossa hallituksen esityksessä koronapassin laajenemiseen on sisällytetty optio sen käyttämisestä rajoitusten vaihtoehtona, mutta ainakin Krista Kiurun mukaan tämä olisi viimesijainen keino jos mikään muu ei auta.

Lausuntokierrokselle viikko sitten lähteneessä hallituksen esityksen luonnoksessa on kaksi osiota. Ensimmäinen osio mahdollistaisi koronapassin käyttämisen ilman, että muita rajoitustoimia on voimassa. Samalla säilyisi mahdollisuus käyttää koronapassia nykyisellä tavalla eli välttämään rajoitustoimet koronapassia vaatimalla.

Jatkossa koronarajoituksissa olisi käytössä kolmiportainen malli. Matalimman tason toimet koskevat hygieniavelvoitteiden noudattamista ja siihen ei tarvita erillistä päätöstä tai asetusta.

Toisella portaalla olevat toimet puolestaan tulevat voimaan erillisellä päätöksellä tai asetuksella. Näitä toimia ovat erilaiset toiminnan rajoitukset, kuten ravitsemustoimintaa, tilojen käyttöä ja yleisötilaisuuksien rajoituksia. Jatkossa aluehallintovirastot ja kunnat voisivat itse päättää, millaisia rajoituksia toimijoille järjestetään. Yksi toimista on koronapassin vaatiminen.

Viimesijaisena keinona on tilojen sulkeminen ja tilaisuuksien kieltäminen. Nämä kiellot kuitenkin edellyttävät koronapassia rajoitusten vaihtoehtoina.

Näin koronapassin käyttö on laajenemassa – Kiuru: ”Virus lyö uusia ennätyksiä”

Sosiaali- ja terveysministeriö pitää perjantaina tiedotustilaisuuden koronapassin käytön laajentamisesta. Jatkossa koronapassia voitaisiin edellyttää, vaikka rajoituksia ei olisi voimassa.

www.iltalehti.fi

Et sä usko tota itsekään, juurihan eilen Asko Järvinen televisiossa kertoi kuinka rajoituksia joudutaan pitämään yllä ainakin tammi-/helmikuulle kun meillä ei ole rokotuskattavuus riittävä. Tän päiväiset rajoitukset varmasti motivoi nuoria sankoin joukoin 3.rokotuksiin. Nyt kun ollaan saatu paikat kiinni niin ei meidän pelkurinyrkit rajoituksista tule luopumaan, nytkin mentiin reilusti yli siitä mitä hallitus suositti.

 

[Mojo]

Huomionarvoista on toisaalta, että toisin kuin poliitikoilla, AVI:en virkamiehillä ei ole suoranaista poliittista vastuuta toimistaan. Periiaatteessa se ja se AVI voi periaatteessa mielivaltaisesti ja "varmuuden vuoksi" pitää paikat suljettuna niin pitkään kuin haluavat.

Oleellista on myös etteivät nämä päätökset vaikuta millään lailla heidän palkkapussiinsa. Monilta virkamiehiltä puuttuu täysin ymmärrys siitä mitä on taloudellinen vastuu ja miten se kerrannaisvaikutuksineen vaikuttaa monen muunkin elämään.

 

[heavy]

Tästä huolimatta Suomen tämän viikon reagointi laittamalla quote unquote "kaikki kiinni" ennalta määrittelemättömäksi aikaa,

Mikä rajoitus on nyt tehty "ennalta määrittelemättömäksi aikaa"?

 

[Jani82]

Mikä rajoitus on nyt tehty "ennalta määrittelemättömäksi aikaa"?

Montako näistä aikaisemmista rajoituksista on purettu heti kun ensimmäinen määräaika on mennyt umpeen?
Ne taitaa olla ihan yksittäisiä sen sijaan niitä, joita on jatkettu vaikka ei olisikaan ollut syytä on vaikka kuinka.
Kokemuksen mukaan näistä rajoituksista nautitaan vielä maaliskuussa.

Onhan se siellä fanikatsomossa erilaista maailmaa.

 

[Myyrä]

Eiköhän Suomessa kuitenkin pyritä mahdollisimman nopeasti avaamaan yhteiskunta. Tuskin AVItkaan haluavat kuukausikaupalla paikkoja pitää kiinni ja vähän sen suuntaisia kommentteja sieltä on tullutkin, että alkaa nämä sulkuhommat pikkuhiljaa riittää. Näillä näkymin joskus tammi-helmikuussa koronapassista tulee itsenäinen rajoitustoimi, kun se laajenee eikä sitä tarvitse enää käyttää vaihtoehtona rajoituksille. Sen jälkeen AVIt voivat määrätä koronapassin käytön pakolliseksi eikä paikkoja välttämättä tarvitse enää sulkea.

nyt alkaa tulla aikamoista höpöpuhetta. Vai voiko noin sinisilmäinen olla? Mikäköhän tuo viesti on? Itse olen pääasiassa lukenut viestiä, että nykyiset rajoitukset eivät riitä ja aika varmasti jatkoa on tulossa (mm. Heikki Mäki).

AVIt eivät välttämättä itse halua tehdä mitään. Mutta ovat täysin sairaanhoitopiirien talutusnuorassa ja siten käyttävät kaikki lain mahdollistamat keinot sulkea paikkoja.

Kun täällä on puhuttu siitä, että jonkun mukaan suomessa on lieviä rajoituksia, niin onko monessa muussa maassa samanlainen tilanne, että baareihin saa mennä ryyppäämään, mutta urheilu on kielletty?

 

[heavy]

Onhan se siellä fanikatsomossa erilaista maailmaa.

Se tässä on surullista että pitää valehdella saadakseen huudettua mielipiteensä maailmalle.

 

[Jani82]

Se tässä on surullista että pitää valehdella saadakseen huudettua mielipiteensä maailmalle.

Nimenomaan siltä se vaikuttaa. Kerrotko nyt sitten moniko niistä aikaisemmista rajoitteista on purettu heti kun ne piti?
Verrattuna siihen montako niistä on pidennetty, vaikka ne piti lopettaa.
En odota vastausta henkeä pidätellen kun et osaa vastata.

Hallitus taaskin sysäsi vastuun AVI:n niskaan ilman, että uskalsi itse ottaa vastuuta yhtään.

 

[Mojo]

Montako näistä aikaisemmista rajoituksista on purettu heti kun ensimmäinen määräaika on mennyt umpeen?
Ne taitaa olla ihan yksittäisiä sen sijaan niitä, joita on jatkettu vaikka ei olisikaan ollut syytä on vaikka kuinka.
Kokemuksen mukaan näistä rajoituksista nautitaan vielä maaliskuussa.

Onhan se siellä fanikatsomossa erilaista maailmaa.

Onhan se käytännössä oikeassa, koska ei noita päätöksiä voi kerralla pidemmäksi aikaa tehdä, mutta jokainen varmaan on jo oppinut etteivät ne tähän jää, vaan niitä jatketaan hamaan tulevaisuuteen kuten aikaisemminkin. Pääsipähän taas pätemään.

 

[Ann Arbor]

Luulisi periaatteen tasolla kotimaisen kiekkoväen ottavan voimakkaasti kantaa lockdown-rajoituksiin jos/kun ammattilaiskiekkoa pelataan taas täysine katsomoineen niin Ruotsissa, Saksassa, Tsekissä jne. USA:n liberaali linja ei ole aiemminkaan vaikuttanut, joten en usko änäripelien jatkumisella olevan paljoa merkitystä realiteettiin täällä, mutta siinä vaiheessa jos Liiga on ainoa eurooppalainen pääsarja, joka pelaa tyhjille katsomoille olevan jonkilainen "turning point" tai "wake up call". -Hei mä rakastan anglismeja.

Olkoonkin, että IG:n avatessani story-osio täyttyy ulkomaalaisten frendieni baari-ilotteluista, klubikeikoista ja yhtäältä urheilusta pitää ymmärtää, että useimmille "1948" tai "1962" syntyneille suomalaisille realiteetti jossain USA:ssa tai vaikka Thaimaassa ei merkitse juuri mitään. Olisin niin ikään olettanut Viron liberalismin verrattuna Suomen kieltolinjaan olevan ihan uutisotsikko, mutta olin väärässä.

 

[oiler99]

nyt alkaa tulla aikamoista höpöpuhetta. Vai voiko noin sinisilmäinen olla? Mikäköhän tuo viesti on? Itse olen pääasiassa lukenut viestiä, että nykyiset rajoitukset eivät riitä ja aika varmasti jatkoa on tulossa (mm. Heikki Mäki).

AVIt eivät välttämättä itse halua tehdä mitään. Mutta ovat täysin sairaanhoitopiirien talutusnuorassa ja siten käyttävät kaikki lain mahdollistamat keinot sulkea paikkoja.

Kun täällä on puhuttu siitä, että jonkun mukaan suomessa on lieviä rajoituksia, niin onko monessa muussa maassa samanlainen tilanne, että baareihin saa mennä ryyppäämään, mutta urheilu on kielletty?

Sanotaan näin, että haluan uskoa siihen että tämä rajoittaminen joskus loppuu. Mutta saa nyt sitten nähdä mikä tilanne on kuukauden päästä ja millä tavalla tuo laajennettu koronapassi sitten vaikuttaa päätöksentekoon.

Päivä kerrallaan eteenpäin, sen olen tässä pandemian aikana oppinut.

 

[Ann Arbor]

Onhan se käytännössä oikeassa, koska ei noita päätöksiä voi kerralla pidemmäksi aikaa tehdä, mutta jokainen varmaan on jo oppinut etteivät ne tähän jää, vaan niitä jatketaan hamaan tulevaisuuteen kuten aikaisemminkin. Pääsipähän taas pätemään.

Jepulis. Kun kynnys lisärajoittamiselle on ylitetty, on jokainen "lievennyskierros" pitkän polemiikin ja asijantuntijaporun takana.

Aiemmat viestini huomioidenkin pitänee toivo taas kerran laittaa muihin Pohjoismaihin. Jos Suomi todella pitkälle kevääseen on ainut täyssulkua ylläpitävä Pohjoismaa luulisi sen Taipalsaaren Pirkon, Kempeleen Erkin ja Kirkkonummen Masan edes osaltaan kyseenalaistavan Suomen kieltolinjan. Ruotsin koronapolitiikka on alun virheiden takia demonisoitu, ettei sieltä syvä pääty hyväksyne mitään ohjeita, joten In Norway and Denmark we Trust.

Viron ihmislähtöisempi ja samalla joka tavalla liberaalimpi koronalinja on ignoorattu Suomessa miltei täysin, mutta kai tässä kontekstissa Viro halutaan nähdä jonain Unkariin verrattavana vastuuttomana sivistymättömyytenä.

 

[Andi]

Huomionarvoista on toisaalta, että toisin kuin poliitikoilla, AVI:en virkamiehillä ei ole suoranaista poliittista vastuuta toimistaan. Periiaatteessa se ja se AVI voi periaatteessa mielivaltaisesti ja "varmuuden vuoksi" pitää paikat suljettuna niin pitkään kuin haluavat. -Siinä missä poliitikko voi epäonnistunella politiikallaan menettää mandaattinsa valtiopäiville, ei AVI:en väellä ole juuri mitään menetettävää.

Heh. Tästä tuli mieleen että itselläkin on hyvin tiedossa tapaus jossa poliitikko ”menetettyään” mandaatin päätyy Aviin tarkastajaksi. Ja jos pysyy politiikassa vielä, niin sieltä Avista voi vielä nousta takaisin ihan hyväänkin pestiin politiikan saralla. Piiri pieni pyörii ja silleen. Poliittinen vastuuhan on sellaista että jos luottamuksen menettää ja tuon edustajapaikan jostain, niin on mahdollista että löytyy vielä kuitenkin ihan hyvä paikka poliittisesti valittuna virkamiehenä.

 

[Ann Arbor]

Heh. Tästä tuli mieleen että itselläkin on hyvin tiedossa tapaus jossa poliitikko ”menetettyään” mandaatin päätyy Aviin tarkastajaksi. Ja jos pysyy politiikassa vielä, niin sieltä Avista voi vielä nousta takaisin ihan hyväänkin pestiin politiikan saralla. Piiri pieni pyörii ja silleen. Poliittinen vastuuhan on sellaista että jos luottamuksen menettää ja tuon edustajapaikan jostain, niin on mahdollista että löytyy vielä kuitenkin ihan hyvä paikka poliittisesti valittuna virkamiehenä.

Kaksi vuotta olenkin odotellut jonkin tutkivan journalistin/journalistiporukan kattavaa selvitystä AVI:en työryhmien jäsenten sidonnaisuuksista. Sinänsä en ihmettelisi, vaikka yhteyksiä Siltasaareen löytysi laajemminkin ja pohjoisessa osittain myös Apollonkadulle.