Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 204 527
  • 81 140

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
"Tartunnat alas hinnalla millä hyvänsä" on sinänsä kunnianhimoinen, mutta mielestäni väärä strategia. Monissa maissa rajoituksia on pitkin pandemiaa kyllä laitettu käytäntöön, mutta niiden käänteiset vaikutukset talouteen ja lopulta kaikkien hyvinvointiin myönnetään ja täten rajoitukset pyritäänkin soveltamaan vallitsevaan tilanteeseen.

Jos kaikki sulkeutuisimme asuntoihimme kolmeksi kuukaudeksi, olisi tällä totta kai merkittävä vaikutus laskevina tartuntamäärinä, mutta suuri negatiivinen vaikutus oikeastaan kaikkeen muuhun. Jotenkin mielenkiintoista, että tämä varsin yksinkertainen syy-seuraussuhde jää huomaamatta nimenomaan Suomessa.

Vaikka "omikrontsunami" nyt vyöryykin poikki maapallon, ovat reaktiot haasteeseen kovin erityylisiä eri maissa. Suomen valitsema pahimmillaan kevääseen asti jatkuva lockdownia ei ole kaikkialla nähty ainoana ratkaisuna. Tietty jos Suomessa koko pandemia nähdään "kilpailuna" vähäisimmistä läntisen maailman tartunnoista, strategia on ymmärrettävä, mutta hinta kaikelle tälle tulee olemaan valtava.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Briteissä tartunnat 48% nousussa 7pv:n ajanjaksolla verrattuna.

Sairaalamäärä saatu 8,2% nousuun 7pv:n ajanjaksolla verrattuna. Viimeinen päivitys 20.12.
20.12. ja 19.12. kirjattu pitkästä aikaa yli 1000 potilaan sisäänottoja sairaalaan per päivä.

Kuolemat 2% nousussa 7pv:n ajanjaksolla verrattuna.

 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Myös rokotettuja suojellaan. Rokottamattomat toki aiheuttavat tässä suhteettoman suuren kuorman vakavine tautimuotoineen, mutta muun hoidon supistuminen aiheuttaa ongelmia myös rokotetuilla. Eli toisin sanoen meille kaikille vastuullisille ihmisille. (Lääketieteellisestä syystä Rokottamattomat erikseen).

En minäkään rajoituksia toivo ja toivoisin myös että Suomen lainsäädäntöä saataisiin joustavammaksi ( ei ole mitään järkeä, ettei monen tuhannen ihmisen halliin voida ottaa paria tuhatta ihmistä turvaväleillä tyyliin) mutta koska nyt on tällainen tilanne ni olihan tämä nyt oikeasti välttämätöntä lyödä jotenki katkolle.

Näinhän se menee, ja sehän se tässä turhauttavinta/masentavinta onkin kaikkien sulkutoimien lisäksi. Ihmisten fyysinen ja psyykkinen terveysuhka, sekä monien kova taloudellinen päähänlyönti tietysti myös.

Tottakai ne tahallaan päänsä seinään lyöneetkin pitää hoitaa. Mutta ainahan sitä voi olla lyömättäkin, ja sitten vasta tulla/päästä hoitoon, kun on onnettomuus käynyt.
 
Viimeksi muokattu:

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Italiassa ja Ranskassa tänään isoimmat päivittäiset tartuntamäärät koko pandemian aikana. Italiassa 50 599 tartuntaa ja 141 kuolemaa. Ranskassa 94124 tartuntaa ja 169 kuolemaa. Aika monessa maassa nyt ennätykset paukkuu rikki.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Italiassa ja Ranskassa tänään isoimmat päivittäiset tartuntamäärät koko pandemian aikana. Italiassa 50 599 tartuntaa ja 141 kuolemaa. Ranskassa 94124 tartuntaa ja 169 kuolemaa. Aika monessa maassa nyt ennätykset paukkuu rikki.
Näin valtavat tartuntamäärät kuulostavat hyviltä. Saadaan tämä nopeammin näin loppumaan ja sitä laumasuojaa yhdessä rokotteiden kanssa muodostettua.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Näin valtavat tartuntamäärät kuulostavat hyviltä. Saadaan tämä nopeammin näin loppumaan ja sitä laumasuojaa yhdessä rokotteiden kanssa muodostettua.

Näin on. Toinen asia omikronissa on se, että se leviää sellaista tahtia ettei jäljitys pysy perässä. Tämä on saatu jo Saksassa huomata, jossa useissa osavaltioissa jäljitys on laitettu jäihin kun virus leviää niin kovaa vauhtia eikä ole tarpeeksi henkilökuntaa. Esim. Berliinissä ja Hampurissa tartuntojen jäljitys on jo kokonaan lopetettu. Omikron-tartunnat ovat Saksassa nelinkertaistuneet yhden päivän aikana. Germany: COVID contact tracing halted in several states | DW | 24.12.2021
 
Viimeksi muokattu:

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Näin on. Toinen asia omikronissa on se, että se leviää sellaista tahtia ettei jäljitys pysy perässä. Tämä on saatu jo Saksassa huomata, jossa useissa osavaltioissa jäljitys on laitettu jäihin kun virus leviää niin kovaa vauhtia eikä ole tarpeeksi henkilökuntaa. Esim. Berliinissä ja Hampurissa tartuntojen jäljitys on jo kokonaan lopetettu. Germany: COVID contact tracing halted in several states | DW | 24.12.2021

Jotenkin minulla on yhä vaan tuntu, että jos Suomessa alkaisi tulemaan, sanotaan vaikka yli 10000 tapauksen päiviä useampia (ehkä jo lähitulevaisuudessa?), niin täällä varmaan pidetään jäljityksestä kiinni siihen viimeiseen pisaraan saakka.

Toivottavasti tämä Saksan tilanne alkaisi kääntämään niitä jääräpäisimpiäkin jäljityksen puolustajia, että se jäljitys on vaan pakko lopettaa, että niitä käsipareja vapautuisi siihen elintärkeään hoitotyöhön.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jotenkin minulla on yhä vaan tuntu, että jos Suomessa alkaisi tulemaan, sanotaan vaikka yli 10000 tapauksen päiviä useampia (ehkä jo lähitulevaisuudessa?), niin täällä varmaan pidetään jäljityksestä kiinni siihen viimeiseen pisaraan saakka.

Kun virallisia tartuntoja todella Suomessakin alkaa olla se +3000/päivä ja "altistumisia" virallisesti ja epävirallisesti jotain kymmeniä/satojatuhansia lienee koko jäljitys ihan silkkaa resurssien hukkaa. Teoreettisesti, kuinka monta sairaalajaksoa/ihmishenkeä sillä enää pystytään estämään, kun testauskin lagaa päiväkausia jäljessä...
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Italiassa ja Ranskassa tänään isoimmat päivittäiset tartuntamäärät koko pandemian aikana. Italiassa 50 599 tartuntaa ja 141 kuolemaa. Ranskassa 94124 tartuntaa ja 169 kuolemaa. Aika monessa maassa nyt ennätykset paukkuu rikki.

You Kayn trendi jatkuu myös mantereella ja väistämättä tämä on myös Suomen kohtalo, vaikka jotain koomisia
rajatestauksia X-maista jatketaan ilmeisesti edelleen?

Lädeistä huomionarvoista on se, että vaikka Omikronsykloni onkin riehunut täydellä teholla sen ~kuukaudenpäivät ainakin, eivät kuolinluvut ole edelleenkään pompanneet ylös, tai ole edes nousukäyrällä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ruotsissa tilanne myrkystä huolimatta on liki hämmentävän hyvä. Tartunnat olleet nousukäyrällä marraskuun puolivälistä, mutta kuolinluvut pysyneet samalla alhaisella tasolla koko syksyn ja alkutalven. -Ilmeisesti "laumaimmuniteetti" osoittaa nyt toimivuuttaan osaltaan?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kysymys on siitä, ymmärtääkö kaikki että viikon päästä on 10000 tartuntaa päivässä ja pitää rajoittaa lisää.

Ei riitä THL:n 2-3 viikkoa mihinkään, mikäli halutaan tartunnat alas.

Eivätköhän jokseenkin kaikki ymmärrä, että tuollaisia tartuntalukuja tulee (tai on oikeammin varmaan jo nyt). Tulee vain olemaan mahdoton rajoittaa niin, että tartunnat saataisiin alas, ja lisärajoittaminen olisi fataalia entistä suuremmalle osalle toimialoja.

Tartuntojen painaminen alas nyt on vain tämän omikronin kanssa mahdotonta, jollei erittäin nopeaa vauhtia rokoteta kolmospiikkiä koko kansalle - ja tämä on käytännössä mahdotonta. Eikä se ole tarpeenkaan, vaikkakin rokottamista pitäIsi nopeuttaa. Emme me mitään palkintoa saa siitä, että nominaaliset tartuntaluvut ovat matalammat kuin jossain muualla.

Jäljityksen sitoma th-resurssi pitäisi vapauttaa heti huomenna, eli lakia pitäisi tältä osin muuttaa väliaikaisesti (joka sitten taas meillä kestää viikkoja, mutta se on oma saagansa...). Samoin täysin ääliömäinen rajasulku vaatii nyt turhaan resursseja, kun tilanne on käytännössä vähintäänkin kaikissa länsimaissa samankaltainen. Karanteeneissa ja eristyksissä ei ole mitään järkeä, kun testaaminen riittävässä laajuudessa on mahdotonta. Ovat lähinnä sattumanvaraisia nyt. Tartuntataudin tietoinen levittäminen kun on rikos itsessään, kotitestistä plussanneen pitäisi periaatteessa sakon uhalla muutenkin pysyttäytyä kotonaan.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Meidän Pohjois-Karjalan Vaara-kirjastot ilmoitti tuosta mahdollisesta koronapassin käyttöönotosta, että se koskisi pelkästään kirjaston tapahtumia. Normaaliin kirjastossa asiointiin sitä ei edellyttäisi.
 

axe

Jäsen
Ai nyt täällä saatiin myös yksityiset kuntosalit kiinni. Ja ne kiekkopelit. Jo varsin välinpitämättömäksi käynyt asiahan tuli taas henkilökohtaiseksi, joten varmaan sadan sivun ohimenon jälkeen tuli taas tarve paluulle tähän ketjuun.

Että haistakaa vaan paska koko valtiovalta, ette osaa muuta kuin rajoittaa.
 
Suosikkijoukkue
Raipen SaiPa
Rokottamattomat nauraa partaansa. Nyt on testaamatonta piikkiä hihassa useita kappaleita ja on passia joista ei mitään hyödy. Ei voi ku ihmetellä tätä touhua.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Päijät-Hämeessä eiliselle 71 tartuntaa. 18.12. tuli eiliselle 67 tartuntaa.

Varmistuneita keskimäärin edellisen 7pv:n aikana nyt 66 tartuntaa päivässä.
Edeltävänä 7pv:nä keskimäärin oli 71 tartuntaa päivässä. Pientä laskua tosiaan siis.

Sairaalahoidossa 23, joista teholla 4. Eilen vielä sairaalahoidossa 20, joista teholla 4.
3 potilaan nousu sairaalahoitoon.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Ruotsissa tilanne myrkystä huolimatta on liki hämmentävän hyvä. Tartunnat olleet nousukäyrällä marraskuun puolivälistä, mutta kuolinluvut pysyneet samalla alhaisella tasolla koko syksyn ja alkutalven. -Ilmeisesti "laumaimmuniteetti" osoittaa nyt toimivuuttaan osaltaan?
Ruotsi on kyllä mielenkiintoinen seurattava. Tulihan sinnekin nyt taas isoja rajoituksia päälle ainakin hetkeksi (tammikuun puolivälin asti) ja sikäli toimivat käsittääkseni pitkälti kuten muukin Eurooppa tällä hetkellä. Suhtautuminen on kuitenkin ollut yleisesti ottaen piirun verran erilaista ja Tegnell on perään kuuluttanut koko ajan sitä, että tämä on pitkä tai kenties ikuinen taistelu ja asettanut toimenpiteitä tämän kaltaisen ajattelun mukaan, mitä yleisesti ottaen monet muut maat ja asiantuntijat eivät ole tehneet ihan samoin. Sikäli vuosien tässä vieriessä ja Covidin jyllätessä, on mielenkiintoista nähdä miten kokonaistilanne kehittyy. Toki on syytä muistaa, että etenkin aluksi Ruotsissa jätettiin tekemättä toimia, joilla oltaisiin voitu todennäköisesti ehkäistä hyvin paljon turhia kuolemia ja kärsimystä.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Tartuntojen painaminen alas nyt on vain tämän omikronin kanssa mahdotonta, jollei erittäin nopeaa vauhtia rokoteta kolmospiikkiä koko kansalle - ja tämä on käytännössä mahdotonta. Eikä se ole tarpeenkaan, vaikkakin rokottamista pitäIsi nopeuttaa. Emme me mitään palkintoa saa siitä, että nominaaliset tartuntaluvut ovat matalammat kuin jossain muualla.
Omikron leviää kyllä sellaista vauhtia, että koko kansan rokottaminen kuudessa kuukaudessa on ihan utopistista ajattelua. Pitäisi tehdä niinkuin Ranskassa tehtiin, että lyhennettiin rokoteväli kolmeen kuukauteen. Se vaan on meidän hitaalla päätöksenteolla täysin mahdotonta. Varsinkin kun se suositus 4-6 kuukauden rokotevälistä on jo annettu. Lisäksi tehosteen suoja omikron-tartuntaa vastaan hiipuu vain reilussa kahdessa kuukaudessa. Vakavaa tautimuotoa vastaan suoja on toki varmasti pitempiaikainen.
 
Viimeksi muokattu:

msg

Jäsen
Onko jollekin selvää onko KRAR:lla ja Hallituksella yhteinen näkemys siitä mitä rokottamisella halutaan saada aikaan? On eri asia estää tarttumista ja leviämistä kuin vain estää vakavien tautimuotojen aiheuttama kuormitus sairaaloissa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kuinka hyvin tää 3.kolmas rokote suojaa vakavalta muodolta? Ei taida kunnollista tutkimustakaan siitä vielä olla? Koitin vähän etsiskellä.

Tehosteannos paransi selvityksen perusteella suojamuuria jo huomattavasti. Kolmas annos joko Pfizerin tai Astra Zenecan rokotetta nosti suojan 70–75 prosenttiin myös omikronia vastaan.

Britannian terveysturvallisuusviraston selvityksen perusteella Pfizerin ja Biontechin koronavirusrokote suojaa omikronin aiheuttamalta oireelliselta taudilta enää 40-prosenttisesti 25 viikkoa, eli noin puoli vuotta toisen rokotuksen jälkeen.


– Kyse on siitä, mitä pyritään estämään, Hanna Nohynek toteaa.

– Rokotteen suojateho vakavaa koronatautia vastaan säilyy erittäin hyvänä ainakin kuusi kuukautta, paitsi hyvin vanhoilla ja riskiryhmiin kuuluvilla. Siinä mielessä vakavan koronataudin estämisessä 5–6 kuukautta on oikein hyvä rokotusväli. Jos kuitenkin halutaan lisätä suojaa omikronmuunnoksen läpäisytartunnoissa, jotka tähän asti ovat olleet valtaosin lieviä, silloin kolmen kuukauden rokotusvälikin on mahdollinen.

– Suojateho omikronin aiheuttamaa lievää sairastumista vastaan oli siis selvästi alentunut verrattuna siihen, jos aiheuttajana oli deltavariantti. Kuitenkin kolmannen rokoteannoksen jälkeen suoja myös lievää omikroninfektiota vastaan nousi 60–70 prosenttiin.

Nohynekin mukaan tästä seuraa kysymys, tarvitaanko erillinen omikronrokote ehdottomasti.
– Noiden tulosten perusteella nykyisetkin rokotteet tuovat merkittävää suojaa omikronilta.

 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Miksi se sisätilojen rajoitus 10 henkeen poistettiin? Liikuntapaikoilta ja muilta? Vitun demarit ja antikristus-kiuru
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Pirkanmaalla AVIn rajoituspäätökset ovat johtaneet erilaisiin tulkintoihin.

Nokian Eden ilmoitti sulkevansa kylpyläosastonsa avin päätöksen takia 25. joulukuuta alkaen. Myös Holiday Clubin Tampereen Kylpylän kylpylä on suljettuna 25. joulukuuta–7. tammikuuta.

– Olemme käyneet keskustelua avin kanssa ja sieltä vahvistettiin, että sulkeminen koskee myös meitä. Toimimme siis viranomaisohjeistuksen mukaisesti, Scandic Eden Nokian hotellinjohtaja Marco Sylvelin sanoi Aamulehdelle.

Ikaalinen Spa ilmoitti kuitenkin pitävänsä kylpyläosastonsa avoinna niille, joilla on koronapassi voimassa.

– Avin 38-sivuisen päätöksen sivulla 6 lukee, että rajoitukset eivät koske majoitus- ja ravitsemislain piirissä olevia toimijoita. Tämän perusteella olemme tulkinneet, että päätökset eivät koske meitä. Meitä koskevat kuitenkin ravitsemistoiminnan rajoitukset, Ikaalinen Span toimitusjohtaja Eero Aho perusteli Aamulehdelle.

Erilaiset tulkinnat johtuvat päätöksestä, jonka mukaan on suljettava ”yleisölle avoimet tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tarkoitetut asiakas-, osallistuja- ja odotustilat”. Tästä rajoituksesta ei voi vapautua koronapassilla.

AL: Avin koronarajoitukset johtivat erikoiseen tilanteeseen Pirkanmaalla – päätöstä tulkitaan täysin eri tavoin
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Toki on syytä muistaa, että etenkin aluksi Ruotsissa jätettiin tekemättä toimia, joilla oltaisiin voitu todennäköisesti ehkäistä hyvin paljon turhia kuolemia ja kärsimystä.
Niin, alun tekemättömyys, suuret tartuntaluvut ja jonkin tason laumasuoja näyttää nyt kuitenkin hieman poikivan. Tiedä vaikka hannuhanhi(ruotsalaiset)-taktiikalla olisi kuitenkin lopulta vähemmän turhia kuolemia ja kärsimystä.

The world in covid-flames. Meanwhile in Sweden...
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös