Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Snoppen]

Voisiko joku selittää minulle kun kokoajan nyt sanotaan että Omikron aiheutta deltaa lievempää tautia, että miten näitä voidaan järkevästi vertailla? Kun delta riehui rokotekattavuus oli huonompi, ja luontaista immuniteettia oli myös vähemmän. Nyt kun Omikron riehuu niin senhän pitäisi olla merkittävästi lievempää nimenomaan rokottamattomissa tai vailla luontaista immuniteettia omaavien joukossa jotta tämä väite lievemmästä taudista pitäisi paikkansa.

Vähän kyllä huolestuttaa mikäli omikron on niin vaarallinen että se aiheuttaa 40-45% vähemmän sairaalatapauksia koko väestötasolla. Silloin sairaalat täyttyvät kyllä kovaa kyytiä ja uutta rokotetta tarvitaan.

 

[Ann Arbor]

En todellakaan ole sitä mieltä, että rajoitusten nykytilanne Suomessa olisi millään muotoa järkevä. Ja hallituksen ja AVIen tekemisiä saa ja pitääkin kritisoida. Mutta tuo väite, että Suomi olisi muihin maihin verrattuna jotenkin tiukemmalla rajoituspaletilla liikkeellä, ei vaan yksinkertaisesti pidä paikkaansa.

Tilanne totta kai voisi olla huonompikin ja ainakin itse arvostan sitä, ettei pääministerin tahdosta huolimatta ulkonaliikkumiskieltoa ole saatu ajettua missään vaiheessa pandemiaa läpi.

Tällä hetkellä kuitenkin maailmasta löytyy paljon Suomeen hyvinkin verrannollisia kolkkia, missä pandemiasta huolimatta ravintolat saavat pitää ovensa auki, eivätkä sisätiloissa tapahtuvat tekemiset ole totaalikiellossa kuten täällä. Senaatintorilta ei tarvitse mennä kuin 70 kilometriä etelään ja rajoitusten osalta kohtaa täysin erilaisen realiteetin.

Suurimpana ongelmana näen kuitenkin rajoitusten suhteuttamisen itse tautitilanteeseen. Oikeastaan koko pandemian ajan koronaviruksen tuhot, jos katsotaan sairaalaan joutuneita ja kuolleita ovat Suomessa olleet koko läntisen maailman alhaisimpien joukossa. Ainakin itse näen, että Suomessa olisikin voitu soveltaa huomattavasti liberaalimpaa linjaa ilman, että tilanne olisi eskaloitunut suuremmin. Vaikka sinänsä ymmärrän vastuun ihmishengistä, olisi koko maan sulkeminen lopputalveksi ja kevääksi ennen kaikkea kallis virhe.

Vaikka gallupien perusteella ainakin aiemmille lockdownkierroksille on ollut kansan enemmistön tuki, ihmettelen suuresti, jos/kun maamme "totaalilockdown" ja koronapassin hylkääminen koko kevääksi nähdään hyväksyttävänä, siinä missä useimmat muut verrokkimaat heräilevät jo uuteen vuoteen. Kovin optimistinen en tämän suhteen ole, sillä eihän viime keväänä täälläkään kovin suurena ongelmana nähty esimerkiksi sitä, että SM-liiga joutui pelaamaan koko loppukauden, pudotuspelejä myöten ilman yleisöä, siinä missä USA:ssa meno lähenteli jo vanhaa tuttua normaalia.

Sopeutuja sopeutuu, se on fakta. Mutta jos Suomi ottaa jokavuotiseksi tavakseen hamaan tulevaisuuteen "kaikki kiinni talveksi"-linjan, tulee tämä ennen pitkää näkymään ihan maamme kilpailukyvyssä ja negatiivinen vaikutus kansainvälisenä investointikohteena tullee olemaan merkittävä. -Tämä siis olettaen, että Suomi jatkaa oman tien kulkemista, siinä missä muu Länsi-Eurooppa on enimmäkseen avoinna.

 

[Ann Arbor]

Nyt kun Omikron riehuu niin senhän pitäisi olla merkittävästi lievempää nimenomaan rokottamattomissa tai vailla luontaista immuniteettia omaavien joukossa jotta tämä väite lievemmästä taudista pitäisi paikkansa.

Suomessahan Omikron ei oikeastaan ole vielä ehtinyt edes riehua. -Olkoonkin että kasvava osuus tällä hetkellä todetuista tartunnoista on kyseistä varianttia, ovat ilmeisesti käytännössä kaikki sairaalahoitoon asti joutuneet siellä Deltan takia.

 

[Steril]

Sama homma täällä veli, I feel you! Puolisolla positiivinen ja meikäläisellä ainakin toistaiseksi negatiivinen, mutta eiköhän sekin tässä vielä muutu. Yritetään mennä posin kautta. Saan kuitenkin viettää joulun puolisoni ja 1,5 vuotiaan poikani kanssa. Tämä tuli todennäköisesti setäni vaimolta, joka joutuu nyt viettämään joulunsa yksin, kun setä lähti paremmille maille reilu vuosi sitten agressiivisen syövän takia. Häntä käy sääliksi.

Kauanko puolisollasi on ollut oireita? Veljellä siitä kaveritapaamisesta meni kaksi vuorokautta oireiden alkuun, samoin koko muulla porukalla. Nyt kulunut viisi päivää siitä, kun veljellä alkoi oireet ja koko muu perhe (minä mukaan lukien) toistaiseksi oireettomia ja kotitesti kaikilla muilla negatiivinen.

Tsemppiä myös sinne, täällä myös käyrä aika korkealla kun yli kahdeksankymppinen mummoni nyt tämän takia todennäköisesti joutuu jättämään joulunvieton meillä väliin kokonaan. Ja ei ole tullut häntä pitkään aikaan nähtyä. Asuu yksin, leski kun on ja meillä viettänyt aina joulut jo monta vuotta putkeen. Perseestä myös hänen kannalta, joulu nyt kuitenkin on ajankohta milloin ei pitäisi joutua olemaan yksin.

 

[Frankie]

Kauanko puolisollasi on ollut oireita? Veljellä siitä kaveritapaamisesta meni kaksi vuorokautta oireiden alkuun, samoin koko muulla porukalla. Nyt kulunut viisi päivää siitä, kun veljellä alkoi oireet ja koko muu perhe (minä mukaan lukien) toistaiseksi oireettomia ja kotitesti kaikilla muilla negatiivinen.

Ei ole hänellä toistaiseksi ollut mitään oireita, eikä myöskään minulla. Ei tästä ollut mitään tietoa ennen iltapäivää tänään, kun ”tätini” soitti ja kertoi olevansa korona-positiivinen. Oli käynyt PCR-testissä, kun oli tuossa keskiviikkona ruvennut tuntemaan olonsa flunssaiseksi. Katsellaan mihin tämä olo kehittyy? Tsemppiä paljon sinne ja hyvää joulua teille!

 

[heketsu88]

Kauanko puolisollasi on ollut oireita? Veljellä siitä kaveritapaamisesta meni kaksi vuorokautta oireiden alkuun, samoin koko muulla porukalla. Nyt kulunut viisi päivää siitä, kun veljellä alkoi oireet ja koko muu perhe (minä mukaan lukien) toistaiseksi oireettomia ja kotitesti kaikilla muilla negatiivinen.

Tsemppiä myös sinne, täällä myös käyrä aika korkealla kun yli kahdeksankymppinen mummoni nyt tämän takia todennäköisesti joutuu jättämään joulunvieton meillä väliin kokonaan. Ja ei ole tullut häntä pitkään aikaan nähtyä. Asuu yksin, leski kun on ja meillä viettänyt aina joulut jo monta vuotta putkeen. Perseestä myös hänen kannalta, joulu nyt kuitenkin on ajankohta milloin ei pitäisi joutua olemaan yksin.

Tsemppiä @Steril! Me peruimme nyt menon pahentuneen koronatilanteen takia juhlistamaan mummoni 90-vuotissyntymäpäivää. Perseestäähän tuo on, mutta terveys edellä täytyy mennä.

 

[topdog]

Piti tulla paikalliseen tukemaan yrittäjää. Mitä juttelin porukan kanssa niin ei voisi vähempää ketään kiinnostaa korona.

 

[Heitinga]

Juu positiivinen tulos oli. Vitun vittu.

Itse odottelen kanssa tässä jännityksessä eli voimia sinne. Oma tyttöystävä otti maanantaina positiivisen koronatartunnan ja tietenkin oli viikonlopun meikäläisen seurassa. Mitään oireita ei ole ja kotitestiäkään en voinut tehdä kun ne on tästä kylästä hamstrattu loppuun eli odotellaan jännityksellä virallista testitulosta.

Kaikki keikatkin peruttiin tammikuulta ja harrastukset eli mitään odotettavaakaan ei enää ole. Vitun hyvää joulua sekä alkavaa vuotta vain.

 

[Steril]

Ei ole hänellä toistaiseksi ollut mitään oireita, eikä myöskään minulla. Ei tästä ollut mitään tietoa ennen iltapäivää tänään, kun ”tätini” soitti ja kertoi olevansa korona-positiivinen. Oli käynyt PCR-testissä, kun oli tuossa keskiviikkona ruvennut tuntemaan olonsa flunssaiseksi. Katsellaan mihin tämä olo kehittyy? Tsemppiä paljon sinne ja hyvää joulua teille!

Ok. Kysyn vielä milloin tapasit tätiäsi, jos oireet hänellä alkoivat eilen? Mietin lähinnä tuota itämisaikaa.

Kiitos samoin ja hyvää joulua sekä tsemppiä vielä sinne myös! Samoin @Heitinga lle ja @heketsu88 lle.

 

[Jakedeus]

Mielestäni rajoitukset ovat liian tiukat (ns. kaiken kattava lockdown tilanteessa, jossa kontaktit muutenkin vähenevät joulun tähden) mutta tausta tälle on ns. nyrkkien näkyvä rooli ja asema. Esim. Pirkanmaalla heidän oli mahdollista määrittää tarkasti mitä tulee sulkea, vaikka luonnollisesti katsovat asiaa vain sairaalakuormituksen näkökulmasta ja ajavat sen asiaa myös ennakoivasti ja aina pahimman skenaarion mukaan. Tämä loi paineen sit aveille laittaa nyrkin ehdottamat toimet käytäntöön (heidän pöydälleen asia tuli ns. tehohoito vs. kuntosali -muodossa), kun jokainen muutos olisi ollut yksiselitteisesti nyrkin toiveita vastaan. Uskon että päätökseen vaikutti ehdotettujen toimien lyhyt kesto. Veikkaan että parin viikon kuluessa sairaalahoidon kuormitus on aika sama kuin nykytilanne ja ilmoitetaan että pahimmat pelot eivät ole realisoituneet, ja rajoitukset asettuvat tammi- helmikuuksi hallituksen eilen viitoittamalle tielle.

Toisaalta tällä joulun lockdownilla en siis kummallista muuta kuin ihmisiä kurjistavaa vaikutusta näe. Mutta en näe isoa syytä lähteä hallitustakaan tilanteesta kovasti syyttämään (tai sit jos syytetään, niin pitää olla vähän älykkäämpää kuin että "demarit haluaa maan kiinni". Sitä paitsi mun mielestä kokkarit (Vartiainen) ja persut (Purra ja Tavio) on ajanut vielä tiukempaa linjaa.

 

[Frankie]

Ok. Kysyn vielä milloin tapasit tätiäsi, jos oireet hänellä alkoivat eilen? Mietin lähinnä tuota itämisaikaa.

Kiitos samoin ja hyvää joulua sekä tsemppiä vielä sinne myös!

Me tavattiin maanantaina noin 5 minuuttia meillä kotona, kun hän toi meille joulukaloja. Sanoisin, että siinä noudatettiin kaikkia THLn etäisyyksiä, eikä annettu ranskalaisia poskisuudelmia. Puolisoni ainoastaan huikkasi moikat parin metrin päästä ihan pikaisesti vaan. Toki, meillä kundi (1,5 vee) on päiväkodissa niin voihan se olla tullut sieltäkin. On tämä friikkiä, kun ilman tuota tädin puhelua, olisimme todennäköisesti huomenna joulupöydässä ilman tietoa, että ainakin toisella meistä on korona. Parempi kuitenkin näin.

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=XuNvuVkDz70

 

[Ann Arbor]

Veikkaan että parin viikon kuluessa sairaalahoidon kuormitus on aika sama kuin nykytilanne ja ilmoitetaan että pahimmat pelot eivät ole realisoituneet, ja rajoitukset asettuvat tammi- helmikuuksi hallituksen eilen viitoittamalle tielle.

Tämähän olisi se looginen ja elinkeinoelämä huomioiden, kannattavin tie. Itse pelkään, tai siis en nyt "pelkää", vaan olen etukäteen ärsyyntynyt, jos tuolloin pelataan taas sama vanha kortti, jonka mukaan tartuntamäärät eivät ole vähentyneet riittävästi ja hui kauheata tehohoidossa on edelleen maanlaajuisesti 58 ihmistä, niin ei muuta kuin katsellaan kuukauden päästä uudelleen. -Nyt kun kynnys rajoittamisen tielle lähtemisestä on jo ylitetty, "näillä eväin" voidaan kyllä perustella lockdown vaikka juurikin sen vapun ylitse.

Voi olla, että olen yliarvioinut suomalaisten "kosmopoliittisuuden" ja suuri osa kansaa todella katselee tilannetta yksinomaan kotimaisten medioiden ja somekanavien välityksellä. Se mikä siis itse paljon maailmalla reissanneena ja joka mantereelta ystäviä omaavana Suomen erityislaatuisuus erityisesti tällä hetkellä, mitä tulee Omikron-varianttiin reagointiin ja elämäämme realiteettiin yleensä. Kuin joku mainitsikin jo, ei monissa maissa Suomen tartuntamäärillä olisi juuri minkäänlaisia rajoituksia päällä, mutta niin vain Suomi on ottamassa lähes tulkoon maailman tiukimman linjan rajoituksissa.

Mut hei. Ehkä kevään päättäjäisiä voidaan juhlia jo porrastetusti turvavälein. Käsidesiä myös tarjolla.

 

[Andi]

Siihenhän tuossa viitattiin yllä. Viisivuotiaat keskenään uimahalliin?

En ehtinyt sitä lukea ennen Entterin painamista. Anteeksi.

 

[hulkster19]

Tämähän olisi se looginen ja elinkeinoelämä huomioiden, kannattavin tie. Itse pelkään, tai siis en nyt "pelkää", vaan olen etukäteen ärsyyntynyt, jos tuolloin pelataan taas sama vanha kortti, jonka mukaan tartuntamäärät eivät ole vähentyneet riittävästi ja hui kauheata tehohoidossa on edelleen maanlaajuisesti 58 ihmistä, niin ei muuta kuin katsellaan kuukauden päästä uudelleen. -Nyt kun kynnys rajoittamisen tielle lähtemisestä on jo ylitetty, "näillä eväin" voidaan kyllä perustella lockdown vaikka juurikin sen vapun ylitse.

Voi olla, että olen yliarvioinut suomalaisten "kosmopoliittisuuden" ja suuri osa kansaa todella katselee tilannetta yksinomaan kotimaisten medioiden ja somekanavien välityksellä. Se mikä siis itse paljon maailmalla reissanneena ja joka mantereelta ystäviä omaavana Suomen erityislaatuisuus erityisesti tällä hetkellä, mitä tulee Omikron-varianttiin reagointiin ja elämäämme realiteettiin yleensä. Kuin joku mainitsikin jo, ei monissa maissa Suomen tartuntamäärillä olisi juuri minkäänlaisia rajoituksia päällä, mutta niin vain Suomi on ottamassa lähes tulkoon maailman tiukimman linjan rajoituksissa.

Mut hei. Ehkä kevään päättäjäisiä voidaan juhlia jo porrastetusti turvavälein. Käsidesiä myös tarjolla.

Boldaus oma. Joku tästä jo sanoikin, mutta voisitko nyt oikeasti lopettaa tuon pölinän jostain maailman tiukimmasta linjasta? Se kun ei oikein millään mittarilla pidä mitenkään paikkaansa. Ei olla vielä lähellä edes Euroopan tiukinta linjaa.

Itsekin paljon reissanneena ja ulkomaan mediaa seuraavana olen ollut äimistynyt tästä meidän rajoitustoimia vastaan kohdistetun sössötyksen määrästä koko pandemian ajan, kun ne toimet ovat koko sen pandemian ajan olleet maailman mittakaavassa varsin löysiä. Mutta siinä vaiheessa, kun joku kehtaa valheellisesti väittää että nyt ollaan tiukalla linjalla maailman mittakaavassakin, keittää yli. Ei olla. Ei lähellekään. Paskapuhetta ja misinformaatiota on liikkeellä ihan riittävästi jo, joten sitä ei kaivata yhtään lisää. Rajoituksista toki saa olla mitä mieltä haluaa, mutta valehteluun vedän rajan.

 

[TrafficIsland]

Tilanne totta kai voisi olla huonompikin ja ainakin itse arvostan sitä, ettei pääministerin tahdosta huolimatta ulkonaliikkumiskieltoa ole saatu ajettua missään vaiheessa pandemiaa läpi.

Tällä hetkellä kuitenkin maailmasta löytyy paljon Suomeen hyvinkin verrannollisia kolkkia, missä pandemiasta huolimatta ravintolat saavat pitää ovensa auki, eivätkä sisätiloissa tapahtuvat tekemiset ole totaalikiellossa kuten täällä. Senaatintorilta ei tarvitse mennä kuin 70 kilometriä etelään ja rajoitusten osalta kohtaa täysin erilaisen realiteetin.

Suurimpana ongelmana näen kuitenkin rajoitusten suhteuttamisen itse tautitilanteeseen. Oikeastaan koko pandemian ajan koronaviruksen tuhot, jos katsotaan sairaalaan joutuneita ja kuolleita ovat Suomessa olleet koko läntisen maailman alhaisimpien joukossa. Ainakin itse näen, että Suomessa olisikin voitu soveltaa huomattavasti liberaalimpaa linjaa ilman, että tilanne olisi eskaloitunut suuremmin. Vaikka sinänsä ymmärrän vastuun ihmishengistä, olisi koko maan sulkeminen lopputalveksi ja kevääksi ennen kaikkea kallis virhe.

Näistä asioista olen pitkälti samaa mieltä.

Vaikka gallupien perusteella ainakin aiemmille lockdownkierroksille on ollut kansan enemmistön tuki, ihmettelen suuresti, jos/kun maamme "totaalilockdown" ja koronapassin hylkääminen koko kevääksi nähdään hyväksyttävänä, siinä missä useimmat muut verrokkimaat heräilevät jo uuteen vuoteen. Kovin optimistinen en tämän suhteen ole, sillä eihän viime keväänä täälläkään kovin suurena ongelmana nähty esimerkiksi sitä, että SM-liiga joutui pelaamaan koko loppukauden, pudotuspelejä myöten ilman yleisöä, siinä missä USA:ssa meno lähenteli jo vanhaa tuttua normaalia.

Sopeutuja sopeutuu, se on fakta. Mutta jos Suomi ottaa jokavuotiseksi tavakseen hamaan tulevaisuuteen "kaikki kiinni talveksi"-linjan, tulee tämä ennen pitkää näkymään ihan maamme kilpailukyvyssä ja negatiivinen vaikutus kansainvälisenä investointikohteena tullee olemaan merkittävä. -Tämä siis olettaen, että Suomi jatkaa oman tien kulkemista, siinä missä muu Länsi-Eurooppa on enimmäkseen avoinna.

Tässä nyt taas alkaa keulimaan ja faktat jää matkasta. Mikä on tämä "totaalilockdown" tällä hetkellä vaikka Kainuussa? Yleinen maski- ja etätyösuositus? Ja mitä tulee jääkiekkoon, niin NHL on koronatauolla ja SM-liigassa ainakin näillä näkymin pelataan tapaninpäivänä, ja ihan yleisön kanssa. Suomen koronakuoppa taloudessakin on ollut hyvin paljon matalampi kuin muualla keskimäärin, ja tähän tuskin muutosta tulee, jollei nyt sitten jostain syystä Suomen nykyinen rajoitustilanne jatku koko talven yli. Mutta en millään jaksa siihen uskoa.

Jos Suomella on joku oma tie vaikka muihin EU-maihin nähden, niin se on ollut käytännössä lievempien rajoitusten tie. Ei ulkonaliikkumiskieltoja, hyvin vähän maskipakkoja, pääosin järkevät karanteenisäännöt, koulut ja ravintolat lähes koko ajan auki. Ainoastaan rajavalvonta on ollut selvästi tiukempaa kuin muualla EU:ssa.

 

[Ann Arbor]

Boldaus oma. Joku tästä jo sanoikin, mutta voisitko nyt oikeasti lopettaa tuon pölinän jostain maailman tiukimmasta linjasta? Se kun ei oikein millään mittarilla pidä mitenkään paikkaansa. Ei olla vielä lähellä edes Euroopan tiukinta linjaa.

Eihän Suomi todellakaan maailman ykkönen ole viimeiset kaksi vuotta rajoitustoimissa johonkin olutverotuksen tyyliin. Tästä huolimatta Suomen tämän viikon reagointi laittamalla quote unquote "kaikki kiinni" ennalta määrittelemättömäksi aikaa, kuka ties vaikka koko kevääksi on ehdottomasti tiukimpien linjausten joukossa koko maailmassa. Vielä viime päiviin asti voimassa ollutta käytäntöä pitää yhteiskunta avoimena rokotepassin avulla en kritisoi ollenkaan, vaan kritiikkini saa täyskäännös ja rokotepassin heittäminen roskikseen, kenties koko kevääksi.

Vaikka kaikki "tartuntoja levittävä" toiminta onkin ilmeisesti taas moraalisesti paheksuttavaa, sisältäen sisäurheilun, en toivo Suomen nyt tosissaan pyrkivän joksikin maailman ykköseksi, mitä tulee kansalaisten rajoittamiseen ja tartuntojen saamiseen alas hinnalla millä hyvänsä. Kaikki me tiedostanemme, että mikäli koko kansa teoreettisesti suljetaan koteihinsa, tartuntamäärät vähenevät, mutta vaikkei linja näin äärimmäinen olisikaan, lockdownien negatiiviset vaikutukset niin elinkeinoelämään ja ennenpitkää työllisyyteen, sekä ihan silkkaan populan jaksamiseen sivuutetaan varsin kylmästi.

 

[oiler99]

Eiköhän Suomessa kuitenkin pyritä mahdollisimman nopeasti avaamaan yhteiskunta. Tuskin AVItkaan haluavat kuukausikaupalla paikkoja pitää kiinni ja vähän sen suuntaisia kommentteja sieltä on tullutkin, että alkaa nämä sulkuhommat pikkuhiljaa riittää. Näillä näkymin joskus tammi-helmikuussa koronapassista tulee itsenäinen rajoitustoimi, kun se laajenee eikä sitä tarvitse enää käyttää vaihtoehtona rajoituksille. Sen jälkeen AVIt voivat määrätä koronapassin käytön pakolliseksi eikä paikkoja välttämättä tarvitse enää sulkea.

Tosin tuossa hallituksen esityksessä koronapassin laajenemiseen on sisällytetty optio sen käyttämisestä rajoitusten vaihtoehtona, mutta ainakin Krista Kiurun mukaan tämä olisi viimesijainen keino jos mikään muu ei auta.

Lausuntokierrokselle viikko sitten lähteneessä hallituksen esityksen luonnoksessa on kaksi osiota. Ensimmäinen osio mahdollistaisi koronapassin käyttämisen ilman, että muita rajoitustoimia on voimassa. Samalla säilyisi mahdollisuus käyttää koronapassia nykyisellä tavalla eli välttämään rajoitustoimet koronapassia vaatimalla.

Jatkossa koronarajoituksissa olisi käytössä kolmiportainen malli. Matalimman tason toimet koskevat hygieniavelvoitteiden noudattamista ja siihen ei tarvita erillistä päätöstä tai asetusta.

Toisella portaalla olevat toimet puolestaan tulevat voimaan erillisellä päätöksellä tai asetuksella. Näitä toimia ovat erilaiset toiminnan rajoitukset, kuten ravitsemustoimintaa, tilojen käyttöä ja yleisötilaisuuksien rajoituksia. Jatkossa aluehallintovirastot ja kunnat voisivat itse päättää, millaisia rajoituksia toimijoille järjestetään. Yksi toimista on koronapassin vaatiminen.

Viimesijaisena keinona on tilojen sulkeminen ja tilaisuuksien kieltäminen. Nämä kiellot kuitenkin edellyttävät koronapassia rajoitusten vaihtoehtoina.

Näin koronapassin käyttö on laajenemassa – Kiuru: ”Virus lyö uusia ennätyksiä”

Sosiaali- ja terveysministeriö pitää perjantaina tiedotustilaisuuden koronapassin käytön laajentamisesta. Jatkossa koronapassia voitaisiin edellyttää, vaikka rajoituksia ei olisi voimassa.

www.iltalehti.fi

 

[Ann Arbor]

Tässä nyt taas alkaa keulimaan ja faktat jää matkasta. Mikä on tämä "totaalilockdown" tällä hetkellä vaikka Kainuussa? Yleinen maski- ja etätyösuositus? Ja mitä tulee jääkiekkoon, niin NHL on koronatauolla ja SM-liigassa ainakin näillä näkymin pelataan tapaninpäivänä, ja ihan yleisön kanssa. Suomen koronakuoppa taloudessakin on ollut hyvin paljon matalampi kuin muualla keskimäärin, ja tähän tuskin muutosta tulee, jollei nyt sitten jostain syystä Suomen nykyinen rajoitustilanne jatku koko talven yli. Mutta en millään jaksa siihen uskoa.

Jos Suomella on joku oma tie vaikka muihin EU-maihin nähden, niin se on ollut käytännössä lievempien rajoitusten tie. Ei ulkonaliikkumiskieltoja, hyvin vähän maskipakkoja, pääosin järkevät karanteenisäännöt, koulut ja ravintolat lähes koko ajan auki. Ainoastaan rajavalvonta on ollut selvästi tiukempaa kuin muualla EU:ssa.

Siis myönnän, että seuraan kotimaan tilannetta ennen kaikkea pääkaupunkiseutulaisesta kuplavolkkarista. Heck. Viimeksi olen käynyt Järvenpäätä pohjoisempana puolitoista vuotta sitten, että näkemykseni suhteessa tilanteeseen juurikin vaikka Kainuussa on lievästi sanottuna vajavainen.

Nevertheless. Kritiikkini kohdistuu juurikin nyt realisoituviin toimenpiteisiin. Olen todella tyytyväinen, ettei Suomessa ole missään vaiheessa ollut mitään poliisin valvomaa maskipakkoa ulkona tai tulostettavalla "lupalapulla" tapahtuvaa kauppa-asiointia, eivät kaikki länsimaat ole todellakaan tehneet Suomen "kaikki kiinni heti" ennaltamäärittelemättömäksi aikaa-linjausta. Olkoonkin maamme terveydenhoidon kapasiteettiongelmat tiedossa, nykyinen linja on virhe ennen kaikkea elinkeinoelämän ja periaatteessa koko "kansalaisyhteiskunnan" kannalta. Jos Oy Suomi Ab todella sulkee ovensa suurelta osin suvivirteen saakka, näen tämän suuren mittakaavan virheenä.

 

[iibor]

Pointti taisi @Ann Arbor illa lähinnä olla siinä, että tässä tilanteessa, jossa Suomi tällä hetkellä on, ei monessa maassa ole ollut vastaavia rajoituksia lähellekään. Totaalinen ylireagointi ja ihan rehellinen housuunpaskominen nämä rajoitukset olivat kautta maan.

Usko on mennyt. My god.

 

[Ann Arbor]

Eiköhän Suomessa kuitenkin pyritä mahdollisimman nopeasti avaamaan yhteiskunta. Tuskin AVItkaan haluavat kuukausikaupalla paikkoja pitää kiinni ja vähän sen suuntaisia kommentteja sieltä on tullutkin, että alkaa nämä sulkuhommat pikkuhiljaa riittää. Näillä näkymin joskus tammi-helmikuussa koronapassista tulee itsenäinen rajoitustoimi, kun se laajenee eikä sitä tarvitse enää käyttää vaihtoehtona rajoituksille. Sen jälkeen AVIt voivat määrätä koronapassin käytön pakolliseksi eikä paikkoja välttämättä tarvitse enää sulkea.

Huomionarvoista on toisaalta, että toisin kuin poliitikoilla, AVI:en virkamiehillä ei ole suoranaista poliittista vastuuta toimistaan. Periiaatteessa se ja se AVI voi periaatteessa mielivaltaisesti ja "varmuuden vuoksi" pitää paikat suljettuna niin pitkään kuin haluavat. -Siinä missä poliitikko voi epäonnistunella politiikallaan menettää mandaattinsa valtiopäiville, ei AVI:en väellä ole juuri mitään menetettävää.

"Eihän rajoituksia edes huomaa"-message trendasi myös Jatkoajassa edellisen lockdownin aikana ja oletettavasti myös kohta taas kerran. Olin lapsuudessani Jokereiden kannattaja, mutta "syistä joita ei täydy selittää" hyppäsin laivasta jo hyvän aikaa sitten. Eli siis vaikka ensikäden kosketuspintaa kotimaiseen ammattikiekkoiluun ei olekaan, toivon ennen kaikkea taloudellista menestystä jokaiselle Liiga- ja Mestisseuralle (+juniorit, naiskiekko etc.). Suomen mahdollinen linja pitää "ovet kiinni" koko kevätkausi olisi massiivinen isku ja ennen kaikkea siinä tapauksessa jos muu Eurooppa jatkaa "Marraskuu 2021"-menolla.

 

[flintstone]

Eiköhän Suomessa kuitenkin pyritä mahdollisimman nopeasti avaamaan yhteiskunta. Tuskin AVItkaan haluavat kuukausikaupalla paikkoja pitää kiinni ja vähän sen suuntaisia kommentteja sieltä on tullutkin, että alkaa nämä sulkuhommat pikkuhiljaa riittää. Näillä näkymin joskus tammi-helmikuussa koronapassista tulee itsenäinen rajoitustoimi, kun se laajenee eikä sitä tarvitse enää käyttää vaihtoehtona rajoituksille. Sen jälkeen AVIt voivat määrätä koronapassin käytön pakolliseksi eikä paikkoja välttämättä tarvitse enää sulkea.

Tosin tuossa hallituksen esityksessä koronapassin laajenemiseen on sisällytetty optio sen käyttämisestä rajoitusten vaihtoehtona, mutta ainakin Krista Kiurun mukaan tämä olisi viimesijainen keino jos mikään muu ei auta.

Lausuntokierrokselle viikko sitten lähteneessä hallituksen esityksen luonnoksessa on kaksi osiota. Ensimmäinen osio mahdollistaisi koronapassin käyttämisen ilman, että muita rajoitustoimia on voimassa. Samalla säilyisi mahdollisuus käyttää koronapassia nykyisellä tavalla eli välttämään rajoitustoimet koronapassia vaatimalla.

Jatkossa koronarajoituksissa olisi käytössä kolmiportainen malli. Matalimman tason toimet koskevat hygieniavelvoitteiden noudattamista ja siihen ei tarvita erillistä päätöstä tai asetusta.

Toisella portaalla olevat toimet puolestaan tulevat voimaan erillisellä päätöksellä tai asetuksella. Näitä toimia ovat erilaiset toiminnan rajoitukset, kuten ravitsemustoimintaa, tilojen käyttöä ja yleisötilaisuuksien rajoituksia. Jatkossa aluehallintovirastot ja kunnat voisivat itse päättää, millaisia rajoituksia toimijoille järjestetään. Yksi toimista on koronapassin vaatiminen.

Viimesijaisena keinona on tilojen sulkeminen ja tilaisuuksien kieltäminen. Nämä kiellot kuitenkin edellyttävät koronapassia rajoitusten vaihtoehtoina.

Näin koronapassin käyttö on laajenemassa – Kiuru: ”Virus lyö uusia ennätyksiä”

Sosiaali- ja terveysministeriö pitää perjantaina tiedotustilaisuuden koronapassin käytön laajentamisesta. Jatkossa koronapassia voitaisiin edellyttää, vaikka rajoituksia ei olisi voimassa.

www.iltalehti.fi

Et sä usko tota itsekään, juurihan eilen Asko Järvinen televisiossa kertoi kuinka rajoituksia joudutaan pitämään yllä ainakin tammi-/helmikuulle kun meillä ei ole rokotuskattavuus riittävä. Tän päiväiset rajoitukset varmasti motivoi nuoria sankoin joukoin 3.rokotuksiin. Nyt kun ollaan saatu paikat kiinni niin ei meidän pelkurinyrkit rajoituksista tule luopumaan, nytkin mentiin reilusti yli siitä mitä hallitus suositti.

 

[Mojo]

Huomionarvoista on toisaalta, että toisin kuin poliitikoilla, AVI:en virkamiehillä ei ole suoranaista poliittista vastuuta toimistaan. Periiaatteessa se ja se AVI voi periaatteessa mielivaltaisesti ja "varmuuden vuoksi" pitää paikat suljettuna niin pitkään kuin haluavat.

Oleellista on myös etteivät nämä päätökset vaikuta millään lailla heidän palkkapussiinsa. Monilta virkamiehiltä puuttuu täysin ymmärrys siitä mitä on taloudellinen vastuu ja miten se kerrannaisvaikutuksineen vaikuttaa monen muunkin elämään.

 

[heavy]

Tästä huolimatta Suomen tämän viikon reagointi laittamalla quote unquote "kaikki kiinni" ennalta määrittelemättömäksi aikaa,

Mikä rajoitus on nyt tehty "ennalta määrittelemättömäksi aikaa"?

 

[Jani82]

Mikä rajoitus on nyt tehty "ennalta määrittelemättömäksi aikaa"?

Montako näistä aikaisemmista rajoituksista on purettu heti kun ensimmäinen määräaika on mennyt umpeen?
Ne taitaa olla ihan yksittäisiä sen sijaan niitä, joita on jatkettu vaikka ei olisikaan ollut syytä on vaikka kuinka.
Kokemuksen mukaan näistä rajoituksista nautitaan vielä maaliskuussa.

Onhan se siellä fanikatsomossa erilaista maailmaa.