Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Mojo]

Hallitus perustaa koronatoimien yhteensovittamiseen uuden koronaministerityöryhmän, jota johtaa Krista Kiuru. Tämähän on uusi ja hieno innovaatio parin vuoden pohdiskelun jälkeen. Kukaan ei muistaakseni ole mitään vastaavaa koskaan ehdottanutkaan. Toivottavasti ryhmään kuuluu vain poliitikkoja eikä mukaan oteta asiantuntijoita ollenkaan. Varmasti tulee toimimaan.

 

[SFedo]

Äläs nyt, juuri tuossa parilla edellisellä sivulla pari demaria julisti kuinka on ihan mahdoton ja julmankapitalistinen ajatus, että kahdessa vuodessa nostettaisiin tehohoidon kapasiteettia ylöspäin.

Itse epäilen, että STM:ssä ja sairaanhoitopiireissä ollaan vasta tänä syksynä herätty siihen, että Suomessa voisi olla jatkossa enemmän kapasiteettia tehohoidossa, kun ei nämä pandemiat taida ihan hetkessä loppua.

Ja jos yhtään seuraa tätä mäkijärven ja muiden idioottien logiikkaa, niin tällä hetkellä siellä pohditaan minkälainen itseprintattava motivaatio/kiitoslappu saisi ihmiset hakemaan tehohoidon koulutuksen pariin.

Tätäkin on nyt täällä jo moneen kertaan käsitelty mutta oiotaan nyt vielä kerran. En tiedä miten demarius tähän liittyy ja miten ajatus tehonhoidon kapasiteetin nostamisesta on julmankapitalistinen (mitä ikinä tarkoittaakaan).
Tehohoitopaikkojen kapasiteetin nostaminen kuluvan pandemian aikana on on varmaan jonkun ajatusmaailmassa ollut ihan realistinen. Sitten taas käytännön tasolla ei, koska ei ole niitä käsiä. Ei yksinkertaisesti ole. Laitteita saa kyllä maailmalta ja tilaakin järjestyisi. Tehohoitajan koulutus kestää kuitenkin vähintään neljä vuotta eli jos heti pandemian päivänä yksi olisi aloitettu lisähenkilöstön kouluttaminen oltaisiin nyt jo puolessa välissä. Teho-osaston lääkärin koulutus erikoistumisjaksoineen kestää vielä kauemmin. Täytyy muistaa että myös muut sairaalassa olijat koronapotilaiden lisäksi pitää hoitaa. Koronan myötä sairaalahenkilöstön sairauspoissaolot kymmenen päivän karanteeneineen tuovat lisähaasteensa.

Täällä jääkiekkokansan keskustelupalstalla on helppo huudella kaikennäköisten enemmän ja vähemmän mahdollisten asioiden perään, mutta tässä tapauksessa realiteetit on mitä ne on.

 

[SFedo]

Tästä olen keskustellut täällä ensimmäisen kerran jo kauan sitten ja se tuli kyllä hyvin selväksi, että Suomi lähettää suominautin Marsiin aiemmin ja helpommin kuin saisi nostettua tehohoidon kapasiteettia. Se on täysin mahdottomuus ja esimerkiksi rahalla siinä leikissä ei ole mitään käyttöä.

Tämähän on ihan hauska vertaus, ilmeisesti joku avaruusprojekti sitten on menossa. Sen sijaan oikeassa elämässä lisäkapasiteetin nostaminen on jo aloitettu. Se nyt vaan ei ehdi tähän tilanteeseen syistä jotka on moneen kertaan täällä ja julkisuudessakin todettu. Käytäisiinkö tämä sama keskustelu vielä ensi viikolla varmuuden vuoksi?

 

[skode]

Tehohoitopaikkojen kapasiteetin nostaminen kuluvan pandemian aikana on on varmaan jonkun ajatusmaailmassa ollut ihan realistinen. Sitten taas käytännön tasolla ei, koska ei ole niitä käsiä. Ei yksinkertaisesti ole. Laitteita saa kyllä maailmalta ja tilaakin järjestyisi. Tehohoitajan koulutus kestää kuitenkin vähintään neljä vuotta eli jos heti pandemian päivänä yksi olisi aloitettu lisähenkilöstön kouluttaminen oltaisiin nyt jo puolessa välissä.

No aikalailla konsensus on että kyllä nämä olisi olleet ihan mahdollisia toimenpiteitä jos näitä oltaisiin alettu tekemään.

Ei kait nyt oikeasti tehohoitajia mistään kadulta tarvitse repäistä ja alkaa kouluttamaan ihan nollapohjalta? Oliko se kuusi viikkoa + työssäoppiminen se aika jonka sairaanhoitajan koulutuksella vaatii? Perus sairaanhoitajia voidaan kyllä sitten lisää nollapohjalta ottaa lisää ja lisää jos se niikseen tulee.

 

[iibor]

Onko sukujoulu peruttu, jos nenä vuotaa aattoaamuna? 10 kysymystä ja vastausta koronaturvallisesta joulusta

Joulun pyhät lähestyvät tilanteessa, jossa koronaviruksen omikronmuunnos leviää voimakkaasti.

www.is.fi

Siitä vielä napakat 10 ohjetta terveysturvallisen joulun viettoon. Hyvää ja turvallista joulua kaikille!

Haistakaa nyt jo vittu noiden ohjeidenne kanssa.

 

[aave]

Tätäkin on nyt täällä jo moneen kertaan käsitelty mutta oiotaan nyt vielä kerran. En tiedä miten demarius tähän liittyy ja miten ajatus tehonhoidon kapasiteetin nostamisesta on julmankapitalistinen (mitä ikinä tarkoittaakaan).
Tehohoitopaikkojen kapasiteetin nostaminen kuluvan pandemian aikana on on varmaan jonkun ajatusmaailmassa ollut ihan realistinen. Sitten taas käytännön tasolla ei, koska ei ole niitä käsiä. Ei yksinkertaisesti ole. Laitteita saa kyllä maailmalta ja tilaakin järjestyisi. Tehohoitajan koulutus kestää kuitenkin vähintään neljä vuotta eli jos heti pandemian päivänä yksi olisi aloitettu lisähenkilöstön kouluttaminen oltaisiin nyt jo puolessa välissä. Teho-osaston lääkärin koulutus erikoistumisjaksoineen kestää vielä kauemmin. Täytyy muistaa että myös muut sairaalassa olijat koronapotilaiden lisäksi pitää hoitaa. Koronan myötä sairaalahenkilöstön sairauspoissaolot kymmenen päivän karanteeneineen tuovat lisähaasteensa.

Täällä jääkiekkokansan keskustelupalstalla on helppo huudella kaikennäköisten enemmän ja vähemmän mahdollisten asioiden perään, mutta tässä tapauksessa realiteetit on mitä ne on.

Tartun tähän nyt vielä kerran. Tarvitaanko oikeasti niin monta tehohoitajaa koronapotilaan hoitamiseen? Ymmärsin, että eniten vaivaa aiheuttaa se, että kyseisiä potilaita pitää käännellä säännöllisesti. Minusta se toimenpide ei tarvitsisi 5 vuoden erikoiskoulutusta, vaan muut asiat. Nyt vaan PTvirtaselle ja Tiina Jylhälle viestiä, että punttisalijutut on siirretty Meikkuun ja nyt kun ovimikotkin taas lomautettuna ja salit kiinno, niin sielläkin riittää rehkijöitä vääntämään lihaa. Elmukelmua vaan riittävästi ympärille, niin ei tauti tartu ja samalla saa hien kivasti pintaan.

Jos kerran tilaa ja laitteita on, mutta osaamista rajallisesti, niin eikös tällä sitä priorisointia jo tulisi, vai olenko mä ymmärtänyt jotain aivan väärin?

 

[Mojo]

Pääministeri puuttuu tiedotustilaisuudesta. Nukkunut pommiin vai eikö vaan muuten nappaa.

 

[Creed Bratton]

Tätäkin on nyt täällä jo moneen kertaan käsitelty mutta oiotaan nyt vielä kerran. En tiedä miten demarius tähän liittyy ja miten ajatus tehonhoidon kapasiteetin nostamisesta on julmankapitalistinen (mitä ikinä tarkoittaakaan).
Tehohoitopaikkojen kapasiteetin nostaminen kuluvan pandemian aikana on on varmaan jonkun ajatusmaailmassa ollut ihan realistinen. Sitten taas käytännön tasolla ei, koska ei ole niitä käsiä. Ei yksinkertaisesti ole. Laitteita saa kyllä maailmalta ja tilaakin järjestyisi. Tehohoitajan koulutus kestää kuitenkin vähintään neljä vuotta eli jos heti pandemian päivänä yksi olisi aloitettu lisähenkilöstön kouluttaminen oltaisiin nyt jo puolessa välissä. Teho-osaston lääkärin koulutus erikoistumisjaksoineen kestää vielä kauemmin. Täytyy muistaa että myös muut sairaalassa olijat koronapotilaiden lisäksi pitää hoitaa. Koronan myötä sairaalahenkilöstön sairauspoissaolot kymmenen päivän karanteeneineen tuovat lisähaasteensa.

Täällä jääkiekkokansan keskustelupalstalla on helppo huudella kaikennäköisten enemmän ja vähemmän mahdollisten asioiden perään, mutta tässä tapauksessa realiteetit on mitä ne on.

Jännä juttu, kun todellisuudessa kyse on ollut siitä ettei rahoitusta olla aikaisemmin haluttu lisätä. Nyt siihen on herätty ja tämän YLEn uutisen mukaan kapasiteettia saadaan vuodessa nostettua 20%. HUS näyttää olevan eri mieltä sinun 4 vuoden aikataulusta.

Jos oltaisiin edes viime vuonna tähän aikaan herätty tähän, niin HUS:n aikataulun mukaan meillä olisi pian mainitsemiasi lisäkäsiä.

 

[Uuhis #97]

Pääministeri puuttuu tiedotustilaisuudesta. Nukkunut pommiin vai eikö vaan muuten nappaa.

Ei Sanna suuri tule julkisuuteen kertomaan "negatiivisia" asioita

 

[Normandia]

Onneksi Marinki eilen totesi, että nyt ollaan huolestuneita sairaalakuormituksesta.

 

[SFedo]

No aikalailla konsensus on että kyllä nämä olisi olleet ihan mahdollisia toimenpiteitä jos näitä oltaisiin alettu tekemään.

Ei kait nyt oikeasti tehohoitajia mistään kadulta tarvitse repäistä ja alkaa kouluttamaan ihan nollapohjalta? Oliko se kuusi viikko + työssäoppiminen se aika jonka sairaanhoitajan koulutuksella vaatii? Perus sairaanhoitajia voidaan kyllä sitten lisää nollapohjalta ottaa lisää ja lisää jos se niikseen tulee.

Ei se koulutus nyt kyllä kuudessa viikossa onnistu sairaanhoitajan osalta. Keskustelussa oli kyse leikkaussalihoitajien kouluttamisesta tehohoitoon. Mutta kuka ne leikkaussalin hommat sitten tekee? Myös sairaanhoitajan koulutus on ihan nollapohjalta pidempi kuin pandemia tähän asti.

En ymmärrä mistä tulee ajatus ettei kapasiteetin nostoa olisi jo suoritettu jos se tässä ajassa olisi mahdollista.

 

[Normandia]

Pirkanmaalla siis pohditaan vielä AVI:n toimesta.

Siihen suuntaan Pukkinen uskoo, että toimenpiteet myös etenevät.
– Pyyntö ei yksistään kuitenkaan riitä siihen, että lain mukaan asiat pystytään toteuttamaan. Meidän täytyy tarkistaa siinä muutamia seikkoja ja noudattaa lakia, Pukkinen toteaa.

Kiristyvätkö Länsi-ja Sisä-Suomen koronarajoitukset? Avi pohtii rajoituksia tänään – ylijohtaja Marko Pukkinen: "Aina voi miettiä, pitääkö vielä jättää jotain kiristämisen varaa, mutta ei välttämättä tässä tilanteessa"

Aluehallintoviraston ylijohtajan mukaan alueen sairaanhoitopiireistä on tullut toiveita koronarajoitusten tiukentamisesta. Milloin mahdolliset rajoitukset tulisivat käyttöön, ei ole tietoa.

yle.fi

 

[Denverin Munasyndi]

Jos oltaisiin edes viime vuonna tähän aikaan herätty tähän, niin HUS:n aikataulun mukaan meillä olisi pian mainitsemiasi lisäkäsiä.

Mietin viime vuoden puolella, mikä olisi ollut se oikea hetki. Alkuperäinen aalto kesti aika lyhyen ajan ja sitten kesällä näytti siltä, että homma on paketissa. Syksyllä taas luvut nousivat uuden variantin myötä, mutta samalla saatiin sitten rokotteet kehiin ja rullaamaan. Keväällä jälleen uusi variantti kehiin, mutta sitten nopea rauhoittuminen kesään tultaessa ja tartunnat lähes nolliin + samanaikaisesti rokotekattavuus nousee kohisten. Lähinnä pyörittelen tätä siksi, että tuo kapasiteetin lisääminen ei ole ollut mikään itsestäänselvyys ja välttämätön toimi pandemian aikana. Päätös lähteä tuollaiseen on iso ja hommaa ei oikein voi tehdä "väliaikaiseksi" kovin helposti. Pahimmassa tapauksessa käteen olisi jäänyt helkkarin kallis ja turha muutos, jota koskien olisi tullut kritiikkiä joka puolelta. Tuskin silloin olisi päättäjiä silitelty päähän tyyliin "vitun kallista, mutta olihan tämä nyt tärkeää tehdä varmuuden vuoksi". Ei siinä, jos päätös olisi tehty aikoinaan 2020 puolella, voisi se kantaa hedelmää nyt. Mutta mikään itsestäänselvyys se ei mielestäni kaikki muuttujat huomioiden ole ollut.

 

[Creed Bratton]

Mietin viime vuoden puolella, mikä olisi ollut se oikea hetki. Alkuperäinen aalto kesti aika lyhyen ajan ja sitten kesällä näytti siltä, että homma on paketissa. Syksyllä taas luvut nousivat uuden variantin myötä, mutta samalla saatiin sitten rokotteet kehiin ja rullaamaan. Keväällä jälleen uusi variantti kehiin, mutta sitten nopea rauhoittuminen kesään tultaessa ja tartunnat lähes nolliin + samanaikaisesti rokotekattavuus nousee kohisten. Lähinnä pyörittelen tätä siksi, että tuo kapasiteetin lisääminen ei ole ollut mikään itsestäänselvyys ja välttämätön toimi pandemian aikana. Päätös lähteä tuollaiseen on iso ja hommaa ei oikein voi tehdä "väliaikaiseksi" kovin helposti. Pahimmassa tapauksessa käteen olisi jäänyt helkkarin kallis ja turha muutos, jota koskien olisi tullut kritiikkiä joka puolelta. Tuskin silloin olisi päättäjiä silitelty päähän tyyliin "vitun kallista, mutta olihan tämä nyt tärkeää tehdä varmuuden vuoksi". Ei siinä, jos päätös olisi tehty aikoinaan 2020 puolella, voisi se kantaa hedelmää nyt. Mutta mikään itsestäänselvyys se ei mielestäni kaikki muuttujat huomioiden ole ollut.

Tämä on ihan totta ja varsinkin jos seuraa tätä hallituksen ”loppukiri”, ”jaksakaa vielä 2 viikkoa” höpinää, niin eihän siihen tuollainen suunnitelmallisuus sovi. Toki ”veitsenterällä” oltiin 1,5 vuotta niin siihen taas sopisi.

Mun on vaikea nähdä sitä typeränä investointina jos meillä olisi parhaassa tapauksessa ”reservissä” tehohoidon koulutuksen käyneitä sairaanhoitajia. Väittäisin, että monta huomattavasti tyhmempää kohdetta rahalle on keksitty sekä sairaanhoitopiireissä että muissa julkisen puolen menoissa.

 

[Normandia]

Pirkanmaalla tällepäivälle 180 tartuntaa. Viikko sitten 278 tartuntaa.

Viimeisen 7pv:n aikana todettu 1 535 tartuntaa. Edellisenä 7pv:nä 1 456 tartuntaa. Alkaako kasvu hieman jo rauhoittumaan, saa nähdä.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

Päijät-Hämeessä eiliselle 61 tartuntaa. 15.12. merkittiin eiliselle 68 tartuntaa. Alkaa vähän rauhoittua, ilmaantuvuuskin oli eilen jo laskussa.

Varmistuneita tartuntoja viimeisen 7pv:n aikana 65. Edellisenä 7pv:nä keskimäärin 73 tartuntaa päivässä.

Sairaalahoidossa 24, joista teholla 3. Eilen vielä sairaalahoidossa 26, joista teholla. 2 potilaan pudotus taas jälleen.

Tilannekuva - Päijät-Sote

Tältä sivulta löydät tietoa Päijät-Soten alueen aikaisemmista koronaviruksen tilannekuvista.

paijat-sote.fi

 

[Normandia]

Kiuru mikset tuulettanut, kaikki meni sun pillin mukaan.

 

[Trimmer]

Kiurulla maskin takana hymy korvissa.

 

[Jani82]

Merikapteenin tutkinto kestää 4,5 vuotta ja jos saat kipparoitavaksi Oasis of The Sea-laivan, niin sinulla voi olla vastuullasi liki 8500 ihmistä. Liikennelentäjällä on mitä? jokunen sata parhaimmillaan. Tuolla sinun logiikallasi siis lentäjän koulutus voisi olla max. vuoden? Sitten kun vielä "hieman joustaa" pätevyyksistä, niin ei tarvi kuluttaa kurssikeskuksen penkkiä senkään vertaa. Siinä mä olen sinun kanssasi aivan samaa mieltä, että varmasti esimerkiksi palkkausta tarkistamalla, tai koulutusta tarjoamalla olisi voitu ohjata hoitajia tehohoidon piiriin, mutta tässä linkkaamassani jutussa kerrotaan kylläkin, että kyseessä on virka mikä opitaan työn kautta ja hyväksi tehohoitajaksi tullaan 1-3 vuodessa, eli sitä "satoa" päästään korjaamaan käytännössä vasta nyt/ ensi vuonna.

Ja vielä se, että pätevyyksistähän on nimenomaan joustettu, jos teho-osastolle siis tullaan muilta osastoilta ilman to-hoitajan koulutusta ja sitä aletaan antamaan sen vaativan työn ohessa ja lisäksi. Jokseenkin helvetin pelottavaa.

Teho-osaston hoitaja Minna ei tiedä, miten pitkään motivaatio enää pysyy – näin paljon hoitajat tienaavat

Miten tehohoitajat tienaavat? Helsinkiläinen, koronateholla työskennellyt hoitaja kertoo, että ala olisi palkankorotuksen tarpeessa.

www.mtvuutiset.fi

Niin ne kapteenit vastaavat itse siitä koko hommasta. Lisäksi heiltä vaaditaan jatkuvasti koulutusta, että saavat pitää hommansa.
Hoitajat sen sijaan pääsääntöisesti toteuttavat muiden tekemään suunnitelmaa.

Ei sitä missään muuallakaan oleteta, että uusi osaa heti kaiken ja sitä ei olisi tarvittu Koronan vaatimaan lisähenkilöstön koulutukseen.
Ne perusasiat ovat ihan samat kuin siellä muillakin osastoilla ja ei hoitajien tarvitse suunnitella sitä hoitoa he toteuttavat sitä.
Jotenkin tuntuu, että mitään muutoksia ei saa terveydenhuollon piirissä tehdä vaikka niillä olisi perusteltuja etuja.

Ihan samalla tavalla mm. teollisuudessa henkilöstöä siirtyy linjalta toiselle, eikä siellä oleteta jokaisen osaavan kaikkea heti. Mutta ei tuo tehohoito ole oikeasti niin poikkeuksellisista, etteikö siinä 6kk pikakoulutuksessa saataisi riittävän tehokasta ja laadukasta hoitoa mm. niille koronapotilaille.

 

[Rautanaamio]

Mietin viime vuoden puolella, mikä olisi ollut se oikea hetki. Alkuperäinen aalto kesti aika lyhyen ajan ja sitten kesällä näytti siltä, että homma on paketissa. Syksyllä taas luvut nousivat uuden variantin myötä, mutta samalla saatiin sitten rokotteet kehiin ja rullaamaan. Keväällä jälleen uusi variantti kehiin, mutta sitten nopea rauhoittuminen kesään tultaessa ja tartunnat lähes nolliin + samanaikaisesti rokotekattavuus nousee kohisten. Lähinnä pyörittelen tätä siksi, että tuo kapasiteetin lisääminen ei ole ollut mikään itsestäänselvyys ja välttämätön toimi pandemian aikana. Päätös lähteä tuollaiseen on iso ja hommaa ei oikein voi tehdä "väliaikaiseksi" kovin helposti. Pahimmassa tapauksessa käteen olisi jäänyt helkkarin kallis ja turha muutos, jota koskien olisi tullut kritiikkiä joka puolelta. Tuskin silloin olisi päättäjiä silitelty päähän tyyliin "vitun kallista, mutta olihan tämä nyt tärkeää tehdä varmuuden vuoksi". Ei siinä, jos päätös olisi tehty aikoinaan 2020 puolella, voisi se kantaa hedelmää nyt. Mutta mikään itsestäänselvyys se ei mielestäni kaikki muuttujat huomioiden ole ollut.

Eikös kansan valitsemien päättäjien ole tarkoitus tehdä päätöksiä, oli ne sitten huonoja / hyviä. En usko, että tehohoidon resurssien lisääminen olisi ollut suurin "virhe" tältä porukalta.

 

[skode]

Ei se koulutus nyt kyllä kuudessa viikossa onnistu sairaanhoitajan osalta. Keskustelussa oli kyse leikkaussalihoitajien kouluttamisesta tehohoitoon. Mutta kuka ne leikkaussalin hommat sitten tekee? Myös sairaanhoitajan koulutus on ihan nollapohjalta pidempi kuin pandemia tähän asti.

En ymmärrä mistä tulee ajatus ettei kapasiteetin nostoa olisi jo suoritettu jos se tässä ajassa olisi mahdollista.

En nyt tiiä varmasti kun en oikeasti ole ko. alalla töissä. Ilmeisesti HUS kuitenkin uskoo että ammattilainen oppii koronavirus tehohoidon 2-3 viikossa. Haetaan kokeneita tehohoitajia! Miksi tehohoito on kriittinen resurssi epidemiatilanteessa? .

Tässä lainausta Yleltä:

Keuhkovaurion takia hoitoon tuleva koronapotilas tarvitsee hengityslaitteen. Yleinen huoli on riittääkö hengityslaitteet, jos korona leviää nopeasti. Vaikka hengityslaitteita saataisiin lisää esimerkiksi eläinlääkäriasemilta, ongelmaksi saattaa koitua osaavan henkilökunnan puute. Erikoiskoulutus vie vähintään puoli vuotta, täysiveriseksi tehohoitajaksi tullaan noin kolmessa vuodessa. Nyt peruskoulutuksia rutistetaan viikkoon. Pikakouluttaminen on haastavaa. Tehohoitajat ovat kovilla, kun he kouluttavat työnsä ohella uusia ja muuntuvat samalla yhden potilaan hoitajista tiiminvetäjiksi.

 

[BitterX]

Nämä rajoitukset ovat edelleen selkeästi lievempiä kuin monissa muissa maissa, mukaanlukien Norjassa ja Tanskassa - jotenkin epäilen ettei kysymyksessä ole mikään suomalainen puoluepoliittinen asia vaan rationaalinen reagoiminen pandemiaan asiantuntijoiden suositusten perusteella.

Tarkasteltuna tilannetta maasta, jossa rajoitukset ovat olleet paljon tiukempia, sanoisin, että Suomen ongelma ei ole rajoitusten liiallinen tiukkuus, vaan toimenpiteiden ennakoimattomuuden puute, niiden tempoilevuus ja tunne niiden päämäärättömyydestä, sekä sekava ja fatalistinen viestintä.

Ihmiset hyväksyvät paremmin rajoitukset, jos on selkeästi viestityt kriteerit siitä, minkälaisia toimenpiteitä tapahtuu missäkin tilanteessa, ja jos rajoitustoimenpiteitä tiukennetaan, missä vaiheessa tilannetta tarkastellaan uudelleen sekä minkä kriteerien täyttyessä mitäkin rajoituksia jälleen löysätään.

Täällä on sitten taas ollut riittävästi muunlaisia ongelmia koronan kanssa, joten en sano, että kokonaisuudessaan ruoho olisi vihreämpää jossain muualla.

 

[Lugu63]

Miten tämä nyt mahtaa mennä, kun hallitus suosittelee vain kohtalaisen ja korkean riskin tapahtumien kieltämistä, mutta AVI:t kieltävät myös ne matalan riskin tapahtumat?

AVI:t menevät päätöksenteossa paikallisten kampaviinerikerhojen ja muiden koordinaatioryhmien näkemyksien taakse, joissa ei ikinä oteta mitään koko kuvaa huomioon, vaan toivelista tiukoista rajoituksista on pitkä.

Hieman myös arvelluttaa tämä tapahtumien ja ravintoloiden luokittelu useampaan eri koriin ja sen mukaan sitten eri rajoitukset. Nyt olisi todella mielenkiintoista kuulla jonkun oikeusoppineen kattava selvitys, että mitkä pykälät sallivat koronapassin käytön tuolla ja maksimaaliset rajoitukset täällä. Varmasti siellä on joku THL:n tekemä riskipistetaulukko takana, mutta kai se taulukko on jotenkin vertaisarvioitu tai oikeudellisesti tutkittu? Vai onko tosiaan niin että yksittäinen powerpointti voi jatkossa määritellä kokonaisten toimialojen toimintaa?

Jotenkin tulee sellainen fiilis, että aivan kaikki ei mene lakikirjojen mukaan tällä hetkellä tai sitten laissa on hieman arvelluttavia kohtia.

 

[Artyukhin]

Samaa paskaa, toivotaan että korona loppuu ja suositellaan rokotuksia ja maskeja

 

[Individual]

Ihan samalla tavalla mm. teollisuudessa henkilöstöä siirtyy linjalta toiselle, eikä siellä oleteta jokaisen osaavan kaikkea heti. Mutta ei tuo tehohoito ole oikeasti niin poikkeuksellisista, etteikö siinä 6kk pikakoulutuksessa saataisi riittävän tehokasta ja laadukasta hoitoa mm. niille koronapotilaille.

Voitko nyt ihan oikeasti kertoa, että mihin tämä perustuu? Tai se, että kun astut koulun ovista ulos valmistuneena sairaanhoitajana, niin sinun opintaival on siinä. Sinä taisit sanoa, että Suomessa on epäpätevää ainesta alalla, koska hoitovirheet ja nyt sitten on aivan se ja sama kuinka nopeasti esim. tehohoitajaksi koulutetaan.

 

[SFedo]

Mutta ei tuo tehohoito ole oikeasti niin poikkeuksellisista, etteikö siinä 6kk pikakoulutuksessa saataisi riittävän tehokasta ja laadukasta hoitoa mm. niille koronapotilaille.

Sinulla tuntuu olevan tietämystä ja erikoisosaamista ihan kaikille aiheille. Minkä verran tiedät tehohoitajan tai lääkärin koulutuksen poikkeuksellisuudesta ja mistä tämä tietämys on peräisin?

Luit internetistä ja ihan talonpoikaisjärjellä taas päättelit?