Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Onko mitään mielikuvaa noiden aiempien aaltojen osalta, millainen on ollut kuolleiden tilastoinnin viive?

On. Olen nämä kopioinut Wikipediasta taulukkoon,
ja laskenut sitten tartuntojen ja kuolemien 14 vuorokauden summat, ja sen jälkeen verrannut kuolemien summaa 14 vuorokautta aiempaan tartuntojen summaan. Ja varsin hyvin nuo ovat silloin linjassa. Eli sama 14 vuorokauden viive näyttäisi tuollakin olleen, kuten Suomessa. Toki tuolla on hieman enemmän heiluntaa.

 

[Kaukalonreuna]

Jännä juttu tuosta omikronista. Etelä-Afrikasta kantautuneet tutkimukset jätetään hienosti huomiotta täällä Euroopan maalla. Sitten jostain Briteistä tulee tutkimusta niin se on heti ihan ykkösjuttu medioissa, tietysti koska tämän mukaan omikron ei olekkaan yhtään lievempi kuin delta ja siitähän mediat tykkää. Ja missäs se omikron nyt onkaan jyllännyt kauemmin? No siellä Etelä-Afrikassa.

 

[chauron]

Mä uskon että tartuntahuippu on joulun tienoilla kun koulussa ehtii vielä tauti leviämään nyt alkuviikosta. Sitten tullaan hiljalleen alas. Näin kävi vuosi sittenkin. Koululaisten loma-aikoihin kontakteja on valtavasti vähemmän väestötasolla. Vaikka on matkailuakin niin mennään pienemmissä piireissä.

Pitäis tsekata tilastot hypoteesin vahvistamiseksi (eli muut saa vahvistaa tai sano et oon väärässä) mut epäilisin että nää epidemiahuiput painottuu aika usein seuraaviin tapahtumiin kun ihmiset tapaavat toisaan:

- kouluun ja töihin palaaminen alkaa nostattaa käyrää, kasvattaa altistukset
- syyslomat saa aikaan uuden piikin ylöspäin kun ihmiset lomailevat eri paikkakunnilla (eli liikkuvat)
- jouluna toinen huippu, laskeutuu tammikuun puolella
- talviloman hiihtoreissut tuo lisää altistuksia hiihtokeskuksissa ja muissa tapahtumissa
- pääsiäinen viimeistään tuo uuden piikin alulle kun ihmiset sukuloivat ja lähtevät lomille

 

[peterra]

@Kaukalonreuna tosiasiassa täytyy odottaa. Eurooppa on ongelmallinen kun deltakin on korkealla. Olen ymmärtänyt, että Etelä-Afrikka lähti matalalta. Eurooppa lähtee korkealta kun sekä delta että omikron puskevat päälle. Brittien tutkimus ei kerro, onko nyt heillä kohonnut sairaanhoitotarve seurausta kummasta variantista.

Ikävä totuus on, että nyt täytyy odottaa. Ja sillä välin paine päättäjiin on sen verran kova, että varmasti tiedossa on ainakin 15.1. jatkuvat rajoitukset.

 

[Normandia]

Päijät-Hämeessä eiliselle 57 tartuntaa. Ei ainakaan pahasti omikron näy vielä Päijät-Hämeessä.

7pv:n tartuntojen keskiarvo nyt 70 tartuntaa päivässä. 7pv:ä sitten vastaava keskiarvo 69 tartuntaa.

Sairaalahoidossa 25, joista teholla 3. Eilen vielä 24 sairaalahoidossa, joista teholla 4.

Tilannekuva - Päijät-Sote

Tältä sivulta löydät tietoa Päijät-Soten alueen aikaisemmista koronaviruksen tilannekuvista.

paijat-sote.fi

 

[chauron]

Etelä-Afrikassa kuolleita viimeisen 14 vuorokauden aikana 380. Aiemmissa aalloissa luvut suunnilleen samoilla tartuntamäärillä 14 vuorokauden viive huomioiden:

3. aalto (delta): 2072 (n. 5.5-kertaisesti)
2. aalto (beta): 3620 (n. 9.5-kertaisesti)
1. aalto (alkuperäinen wuhanilainen): 1704 (n. 4.5-kertaisesti)

Tästä on helppo tehdä tulkinta että rokotteet ja muiden suojauskeinojen käyttö auttavat

Itse uskon että alkuperäinen pääsi hyökkäämään täysin puskista ja kytemään kuin aikapommi luultavasti joulukuu 2019 ennemmin, ehkä jo syksyllä. Ikävä ettei sitä taideta koskaan tietää … on kuitenkin loogista ajatella että se olis ollut jo ehkä paljoa ennen ensimmäisen keissin löytämistä (samoin kuin omicron oli jo levinnyt globaalisti ennen kuin se löydettiin)

 

[Myyrä]

Pitäis tsekata tilastot hypoteesin vahvistamiseksi (eli muut saa vahvistaa tai sano et oon väärässä) mut epäilisin että nää epidemiahuiput painottuu aika usein seuraaviin tapahtumiin kun ihmiset tapaavat toisaan:

- kouluun ja töihin palaaminen alkaa nostattaa käyrää, kasvattaa altistukset
- syyslomat saa aikaan uuden piikin ylöspäin kun ihmiset lomailevat eri paikkakunnilla (eli liikkuvat)
- jouluna toinen huippu, laskeutuu tammikuun puolella
- talviloman hiihtoreissut tuo lisää altistuksia hiihtokeskuksissa ja muissa tapahtumissa
- pääsiäinen viimeistään tuo uuden piikin alulle kun ihmiset sukuloivat ja lähtevät lomille

Sun hypoteeseissä sekä kontaktien lisääntymiset että vähentymiset tuovat aina uusia piikkejä tilastoihin. Sekä lomien alku että loppu ovat pahoja paikkoja.

 

[PataJaska]

Etelä-Afrikassa kuolleita viimeisen 14 vuorokauden aikana 380. Aiemmissa aalloissa luvut suunnilleen samoilla tartuntamäärillä 14 vuorokauden viive huomioiden:

3. aalto (delta): 2072 (n. 5.5-kertaisesti)
2. aalto (beta): 3620 (n. 9.5-kertaisesti)
1. aalto (alkuperäinen wuhanilainen): 1704 (n. 4.5-kertaisesti)

Tietyt suojaustoimet tietysti tässä vaiheessa auttavat jo paremmin. Mutta taisin aiemminkin sanoa, että itse näen hyvän mahdollisuuden sille, että omikron olisi jopa valeasuinen siunaus tämän pandemian päättymisen kannalta. Virusten luonnolliseen kiertokulkuun kuuluu, että ajan myötä ne tekevät itse itsestään vähemmän vaarallisia. Ja jos tällainen lievempi aalto nyt pyyhkäisee pallon yli, niin sehän nimenomaan ajaisi asiaa pandemian päättymisen suuntaan immuunivasteen näkökulmasta. Korona jäisi sen jälkeen vain normaaliin luonnon kiertokulkuun kiertämään, kuten mikä tahansa influenssavirus.. kolmansille rokotuksille on paineita lähinnä siksi, koska täysin varmoja ei vielä voida olla omikronin vähemmästä vaarallisuudesta, vaikka esimerkiksi on jo tiedossa ettei se mene keuhkoihin lainkaan siten kuin aiemmat variantit..

 

[chauron]

Sun hypoteeseissä sekä kontaktien lisääntymiset että vähentymiset tuovat aina uusia piikkejä tilastoihin. Sekä lomien alku että loppu ovat pahoja paikkoja.

Ehkä tosiaan ajattelin että normaalisti on oltu suunnilleen tietynlaisessa perhe-työkaverit-kaverit kuplassa ja tollaisessa erikoistilanteessa mennään sen ulkopuolelle

 

[Petri1981]

Etelä-Afrikassa kuolleita viimeisen 14 vuorokauden aikana 380. Aiemmissa aalloissa luvut suunnilleen samoilla tartuntamäärillä 14 vuorokauden viive huomioiden:

3. aalto (delta): 2072 (n. 5.5-kertaisesti)
2. aalto (beta): 3620 (n. 9.5-kertaisesti)
1. aalto (alkuperäinen wuhanilainen): 1704 (n. 4.5-kertaisesti)

Kumma, kun nämä ”nuori väestö” ja muut kootut selitykset eivät päteneet aiempin varianttien kanssa.

 

[opelix]

Kumma, kun nämä ”nuori väestö” ja muut kootut selitykset eivät päteneet aiempin varianttien kanssa.

Se on kun ei tue tätä paniikkiagendaa niin mitäs pienistä.

 

[Sistis]

Kumma, kun nämä ”nuori väestö” ja muut kootut selitykset eivät päteneet aiempin varianttien kanssa.

Ja kuten tänä aamuna linkitin, näyttää omikron olevan selvästi vaarattomampi kaikissa ikäryhmissä niin sairaalahoidon kuin kuolemien näkökulmasta.

 

[peterra]

@opelix nähdäkseni enemmänkin tässä korjataan aiempia virheitä. Jokaisen uuden muunnoksen kohdalla paniikki menee pahemmaksi.

Deltan osalta huudettiin, että oltaisiin suojassa ja kaikki olisi mennyt hienosti ilman kisaturismia. Tiedän töistä neljä peleissä käynyttä, jotka kaikki laitettiin varmuuden vuoksi karanteeniin ja kellään ei ollut tartuntaa. Työterveys varmuuden vuoksi vielä 14 vrk.

Kun on epäonnistuttu samoin keinoin torjumaan delta ja brittimuunnos niin looginen johtopäätös on, ettei tartuntoja ei pysähdy rajoille. Silti tätä ammutaan kuin totuutta uudestaan ja uudestaan, vaikka jokainen näkee, ettei virusta kiinnosta rajat.

Hallitus yrittää tän pienen vähemmistön vaatimuksesta sitten pysäyttää tuon. Ei se onnistu, mutta politiikka on tätä. Marin sovelsi vähän ja nyt Kiuru kerää vallan. Suomessa on taas syyllisiä tähän, vaikka se isoin virhe on ollut, ettei skaala nouse sairaalassa ylöspäin. Virheitä voi toistaa, mutta nyt ne yritetään korjata samalla virheellä. Tuolla twitterissä noi muutamat huutaa ja heille tulee iso valta.

 

[Normandia]

Kyllä nämä Ison-Britannian kuolemamäärien - ja sairaalamäärien kehityskin kuvaa ettei välttämättä omikron niin vakava ole.

UKHSA data dashboard

Showing public health data across England

coronavirus.data.gov.uk

 

[Huono pakki]

Se on kun ei tue tätä paniikkiagendaa niin mitäs pienistä.

Saa nyt nähdä, kuinka pitkään media kehtaa vielä suoltaa tätä Omikron on yhtä vaarallinen kuin Delta tarinaansa.

Ilmeisesti niin kauan kuin on yksikin ihminen, joka uskoo tähän teoriaan.

Luulisi, että jos se kerran on yhtä vaarallinen kuin Delta, niin terveydenhoitojärjestelmä olisi jo ongelmissa vähän joka puolella maapalloa.

 

[Normandia]

Luulisi myös ylipäätänsä, että maailmalla kuolemat nousisi jos omikron olisi vakava.
Nythän siis kuolemat on kohtuullisessa laskussa, vaikka tartunnoissa ollaanki kohottu elokuun huippupäivien lukemiin. Siis viimeisen aallon huippulukemiin.

COVID Live Update: 140,582,284 Cases and 3,013,613 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

 

[opelix]

Luulisi, että jos se kerran on yhtä vaarallinen kuin Delta, niin terveydenhoitojärjestelmä olisi jo ongelmissa vähän joka puolella maapalloa.

Näin olisi. Ruumislaatikkoja olisi Manhattanilla kuten keväällä 2020 ja armeijan autot kärräisivät boxeja Italiassa.

Maalitolpat ovat huimasti siirtyneet ja en voi kyllä millään ymmärtää miksi. Kai tähän joku järjellinen selitys löytyy. Pakko löytyä.

 

[Steril]

Luulisi myös ylipäätänsä, että maailmalla kuolemat nousisi jos omikron olisi vakava.
Nythän siis kuolemat on kohtuullisessa laskussa, vaikka tartunnoissa ollaanki kohottu elokuun huippupäivien lukemiin. Siis viimeisen aallon huippulukemiin.

COVID Live Update: 140,582,284 Cases and 3,013,613 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Ja nyt täytyy myös muistaa, että kuolematkin nousivat esim. Briteissä todella rajusti viime jouluna sen uuden brittivariantin vuoksi, joka lähti sieltä leviämään. Nyt taas ei ole vastaavaa kuolinpiikkiä näkynyt missään, ei edes E-Afrikassa missä omikron on saanut riehua pisimpään.

 

[Ann Arbor]

Ja kuten tänä aamuna linkitin, näyttää omikron olevan selvästi vaarattomampi kaikissa ikäryhmissä niin sairaalahoidon kuin kuolemien näkökulmasta.

Luulisi tämän saman datan saavuttavan niin ikään hallituksen, THL:n ja sairaanhoitopiirien johtohenkilöt. Sinänsähän jos tartuntaluvut täällä äkillisesti vaikka kymmenkertaistuisivat nykyisestä, kyllähän terveydenhoitojärjestelmä voisi olla koetuksella, riippumatta variantin alhaisemmasta vaarallisuudesta, mutta silkka pelon lietsominen etukäteen on valitettavaa.

Vaikka "Etelä-Afrikan väestö on nuorempaa, joten ei voi verrata Suomeen"-korttia lätkitäänkin nyt ahkeraan, on yhtäältä syytä huomioida, ettei se suomalainen 33-vuotias perusterve duunari ole käytännössä eteläafrikkalaista 33-vuotiasta perustervettä duunaria suuremmassa riskissä, etenkin kun täällä nuoretkin ikäluokat ovat rokottautuneet hyvin, toisin kuin Etelä-Afrikassa.

"Yhtä vaarallinen kuin Delta, mutta tartuttaa 7 kertaa tehokkaammin tjsp, kiertäen kahden rokotteen suojan" tsjp. Jos tämä olisi käytännön realiteetti, kyllähän maailmanlaajuinen ihan uuden levelin terveyskriisi olisi jo realiteetti. Montako Omikron-potilasta muuten Suomen sairaaloissa nyt on?

 

[Flonaldo]

Kyllä nämä Ison-Britannian kuolemamäärien - ja sairaalamäärien kehityskin kuvaa ettei välttämättä omikron niin vakava ole.

UKHSA data dashboard

Showing public health data across England

coronavirus.data.gov.uk

Miten vedät tuosta sellaisen johtopäätöksen?

 

[Denverin Munasyndi]

On nyt päivänselvää, että tämänhetkisten empiiristen todisteiden perusteella omikron on selkeästi deltaa heikompi taudinkuvan ja vakavuutensa osalta. Päättäjillä tosin on aika isot panokset pelissä, joka tarkoittaa sitä, että asiassa tullaan vetämään ylivarovaista linjaa. Itse en nyt näe kovin todennäköisenä sitä, että Kiuru saisi nuijittua oman tahtonsa läpi rajoitusten ja muiden toimenpiteiden suhteen. Viikon päästä saattaa Suomessakin olla jo huippu ohitettu ja homma joudutaan miettimään aivan uusista lähtökohdista. Ainoa "käyrää loiventava" vaikutus tulee olemaan joulu- ja talvilomilla, ei millään asetetuilla rajoituksilla.

 

[Mängimies]

Maalitolpat ovat huimasti siirtyneet ja en voi kyllä millään ymmärtää miksi. Kai tähän joku järjellinen selitys löytyy. Pakko löytyä.

Miten olisi (yli)varovaisuus? Poliitikot varjelevat ennen kaikkea äänestäjiään ja sitä kautta mainettaan. Mielestäni varsin järjellinen selitys.

 

[Normandia]

Miten vedät tuosta sellaisen johtopäätöksen?

No luulisi että se alkaisi jo näkyä sairaalaluvuissa ja kuolinmäärissä, jos omikron on jo muutamia viikkoja jyllänny Isossa-Britanniassa. 28.11. tosiaan Isossa-Britanniassa havaittiin eka omikron tartunta.

 

[Steril]

Miten vedät tuosta sellaisen johtopäätöksen?

Seitsemän päivän liukuva keskiarvo 45% kasvussa tartunnoissa mutta kuolemissa 6% laskussa samalta ajalta. Totta kai kuolemat tulevat perässä mutta ei tuo nyt ihan kyllä senkään puolesta puhu että vakavuus olisi lähelle samaa tasoa edellisten varianttien kanssa.

 

[Ann Arbor]

Miten olisi (yli)varovaisuus? Poliitikot varjelevat ennen kaikkea äänestäjiään ja sitä kautta mainettaan. Mielestäni varsin järjellinen selitys.

Tämä on täysin totta ja teoriassa ymmärrettävää, mutta "lockdown varmuuden vuoksi" ei pitäisi olla ratkaisu missään tapauksessa. -Maamme talous, yksityinen palvelusektori ja niin ikään julkista sektoria rahoittava verokertymä on ottanut 2020 ja 2021 massivista hittiä rajoitustoimien myötä. Vaikka moni ajattelisikin "kyllähän baarit ja ravintolat voivat olla kiinni ja yleisötapahtumat tauolla ihan hyvin", liian usein he eivät tule ajatelleeksi näiden päätösten taloudellista iskua.

Jos jotain, huomioiden Jatkoajan koostuvan "HC-kiekkoihmisistä" luulisi täällä vallitsevan konsensus, ettei urheilu- ja liikuntatointa tulisi rajoittaa enää millään tavalla, kuin äärimmäisessä hätätilanteessa.