Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Ann Arbor]

Tukahdutt... voi vittu näitä termejä. Yksi asia on varma, mikään ei tälle vellipersekansalle koskaan kelpaa.

Ainakin itse näen kriittisen yhteiskunnallisen keskustelun useimmiten positiivisena asiana, vaikka se tapahtuisi nykyään keskustelufoorumeilla tai vaikka twitterissä.

"Ei kelpaa mikään"... Kyllähän useimmat loppujen lopuksi tyytyvät lopulta mitä tuleman pitää, mutta ainakin itse näen oikeuksistaan tietoisen kansalaisyhteiskunnan menestyvän maan peruspilarina. Loppujen lopuksi kansan keskuudesta ja kansan äänillä kun päättäjämmekin valitaan.

 

[koukku]

Paskanmarjat. Olen juuri nyt maassa jossa oikeasti kovat sulkutoimet ja kansalaisten jatkuva yhteistö sulkujen aikana ja niiden jälkeen on johtanut rajoittamattomaan elämään.

Monesko erä siellä on menossa?

 

[MadSpade]

Näen ainakin itse, että "totaalilockdown" on oikea ratkaisu vain äärimmäisissä tapauksissa ja mikäli julkiset ja yksityiset palvelut pystyvät olemaan mahdollisuuksien rajoissa avoinna, on tämä ensisijainen prioriteetti. Mitään totaalidystopiaa tyhjine katuineen kukaan tuskin enää haluaa.

Onneksi myös ääripäiden välissä on olemassa jotain. Mutta sitten tullaankin taas siihen, että kun pitäisi tehdä yhdessä niitä pieniä asioita. Minkäänlaiset toimet ei tuon takia tule koskaan toimimaan.

 

[Metukka]

Paskanmarjat. Olen juuri nyt maassa jossa oikeasti kovat sulkutoimet ja kansalaisten jatkuva yhteistö sulkujen aikana ja niiden jälkeen on johtanut rajoittamattomaan elämään.

Kerrotko vielä miten siellä Espanjassa, sulkutoimien luvatussa maassa, tartunnat kehittyvät tällä hetkellä? Jotenkin tuntuu ettei sulla ole yhtään sen parempi olla siellä, kun pitää tulla tänne kiukuttelee.

 

[Ann Arbor]

Onneksi myös ääripäiden välissä on olemassa jotain. Mutta sitten tullaankin taas siihen, että kun pitäisi tehdä yhdessä niitä pieniä asioita. Minkäänlaiset toimet ei tuon takia tule koskaan toimimaan.

Siis optimaalisintahan todella olisi ollut, mikäli kaikki kykenevät olisivat juurikin ottaneet rokotteet näin esimerkiksi, mutten ainakaan vielä lähtisi tuomitsemaan glögimukillisella kahvilassa käviöitä tai livemusiikista maksavia. Vaikeat 2020 ja 2021 huomioiden, jokainen Suomessa palveluihin investoitu euro on mahtava asia.

Loppujen lopuksi on syytä muista, että vaikka mediasta välillä toisen kuvan saakin ja mamme päättäjiä ja viranomaisia on myös syytä kritisoida viimeisen vajaan kahden vuoden toiminnasta, on Suomi säästynyt edelleen verrattain vähällä. Koronaan kuolleita kolmanneksi vähiten Euroopassa, eikä mihinkään kammottaviin ulkonaliikkumiskieltoihin, tai kauppojen totaalisulkemisiin ole jouduttu turvautumaan.

Perustuslaki on edelleen turvanamme ja oikein ison rajoitusvaihteen silmään laittaminen vaatisi poikkeusolojen julistamista, minkä kriteerit eivät vielä täyttyne. (?)

 

[Leicester]

Paskanmarjat. Olen juuri nyt maassa jossa oikeasti kovat sulkutoimet ja kansalaisten jatkuva yhteistö sulkujen aikana ja niiden jälkeen on johtanut rajoittamattomaan elämään.

Suomi ja Espanja eivät ole koronapandemiassa mitenkään vertailukelpoiset. Espanjassa on kuollut koronaan 7 kertaa enemmän väestömäärään suhteutettuna. Tuosta voit tarkistaa. Tämän vuoksi myöskään rajoitukset eivät ole millään tavalla vertailukelpoiset.

Suomessa koronaluvut ovat olleet koko pandemian ajan Euroopan pienempien joukossa, mutta silti täällä on rajoitettu ihan liikaa. Täällä on saatu luotua koronapsykoosi, jossa luullaan, että täällä tilanne on tai olisi ollut jossain vaiheessa paha, vaikka näin ei ole ollut missään vaiheessa.

 

[peterra]

@Leicester paniikkia levitetään mediassa tehokkaasti. Toisaalta kun ei uskalleta lähteä kokeilemaan (ymmärrettävästi) niin sitten tasapainoillaan. Tämä jatkuva vänkyröiminen syö eniten kansalaisia. Mennään pää edellä koko ajan.

Paniikki ei ylipäätään auta, mutta sillä saadaan helposti se 40-50 prosenttia ihmisistä seuraamaan. Aika tietoisesti halutaan niin sanotusti kansa seisomaan rajoituksen taakse. Kansa ei seiso nyt kovin laajasti esim. rokotettujen rajoittamisen takana ja tähän sitä viestiä tarvitaan.

Pelko on ikiaikainen vallan välineenä.

 

[Warrington]

Yksi asia on varma, mikään ei tälle vellipersekansalle koskaan kelpaa.

Mene kertomaan näitä velliperse -tarinoita jollekkin joka on menettänyt työpaikkansa. Tai kerro tuota baarikansa -juttuasi niille nuorille, jolle paska sataa alaspäin vanhempien taholta, kun vanhemmat ovat kärsineet koronasta johtuen, ja se sataa nuorille asti.

Nuorten hyvinvointi on suorassa yhteydessä vanhempien hyvinvointiin, ja puhutana paljon isommista ongelmista kuin siitä, että nuori ei pääse bilettämään. En haluaisi olla perheessä jossa tunnelma on kireä kun vanhempien elämä tökkii koronan vuoksi. Teinivuodet menee kireässä tunnelmassa ja faijakin saattaa työttömänä vähän ottaa, ''ku vitun korona''.

 

[BigRedCat]

Jos kyseessä on esim. tiettynä päivänä tuleva säännöllinen piikki, niin riittää. Silloin jokainen viikonpäivä on kertaalleen mukana luvussa, mutta säännöllinen piikkipäivä ei siellä esiinny kuin kerran.

Ei riitä täysin tasaamaan ellei piikki ole aina absoluuttisesti sama. Tarkoitan siis, että jos tartuntoja olisi sata, piikki olisi kymmenen, tartuntoja tuhat piikki olisi edelleen kymmenen ylimääräistä jne.

Todellisuudessa piikki on suhteellinen ja silloin liukuva keskiarvo absoluuttisille uusille tapauksille ei riitä. Toki vaikea keskiarvoon on piikkipäivän johdosta suoranaista laskua saada, mutta näennäisiä tasaantumisia tulee ja sen perään "kiihtymisiä" kun uusi piikkipäivän luku tulee mukaan.

Esim. jos viime viikon tiistain "piikki" oli sata ylimääräistä tapausta mutta nyt ollaan maanantaissa ja tuleva piikki on esim. tuhat tapausta jotka eivät näy tilastoissa ennen huomista, ei tuo edellisen tiistain satasen näkyminen riitä korjaukseksi vaan liukuva keskiarvo näyttää "tasaantumista" kunnes huomenna hypätäänkin taas nousuun.

 

[oiler99]

Markku Tervahaudan mielestä koronapassin väliaikaista hyllyttämistä on harkittava. Tässä vaan miettii, että jos koronapassi ollaan nyt laittamassa väliaikaisesti jäähylle, niin mikä järki sitä on lähteä sitten tässä vaiheessa laajentamaan. THL:n Markku Tervahauta: Koronapassin väliaikaista hyllyttämistä harkittava

 

[-Kantor-]

Markku Tervahaudan mielestä koronapassin väliaikaista hyllyttämistä on harkittava. Tässä vaan miettii, että jos koronapassi ollaan nyt laittamassa väliaikaisesti jäähylle, niin mikä järki sitä on lähteä sitten tässä vaiheessa laajentamaan. THL:n Markku Tervahauta: Koronapassin väliaikaista hyllyttämistä harkittava

Vittu mitä paskaa jos tähän mennään, että rokotettujakin aletaan taas rajoittamaan.

"Tervahauta tarkoittaa sitä, että esimerkiksi ravintola- ja tapahtumarajoituksia ei voisi enää ohittaa edes edellyttämällä asiakkailta koronapassia.

– Henkilö, joka on saanut on omikronista tartunnan, voi olla oireeton. Samassa tilaisuudessa voi olla negatiivisen testituloksen saanut mutta rokottamaton henkilö. Samoihin kokoontumisiin rokotettujen kanssa voi siis päästä koronatestin ottaneita rokottamattomia henkilöitä altistamaan itsensä. Rokottamattomat ovat silloin vaarassa, Tervahauta kertoo."

Mitäköhän vittua tämä edes on tarkoittavinaan?

 

[Altec]

Markku Tervahaudan mielestä koronapassin väliaikaista hyllyttämistä on harkittava. Tässä vaan miettii, että jos koronapassi ollaan nyt laittamassa väliaikaisesti jäähylle, niin mikä järki sitä on lähteä sitten tässä vaiheessa laajentamaan. THL:n Markku Tervahauta: Koronapassin väliaikaista hyllyttämistä harkittava

Tämähän se olisi. Rajoitetaan taas kaikkia.

 

[mike owen]

Tämähän se olisi. Rajoitetaan taas kaikkia.

Ei se mitään...

BILE-SANNA saa bilettää kuitenkin.

 

[Huono pakki]

Markku Tervahaudan mielestä koronapassin väliaikaista hyllyttämistä on harkittava. Tässä vaan miettii, että jos koronapassi ollaan nyt laittamassa väliaikaisesti jäähylle, niin mikä järki sitä on lähteä sitten tässä vaiheessa laajentamaan. THL:n Markku Tervahauta: Koronapassin väliaikaista hyllyttämistä harkittava

Eli tämä menisi niin, että x % kansasta on rokottamattomia omasta tahdostaan, niin sen sijaan, että heidän elämäänsä rajoitettaisiin, niin rajoitetaan koko kansaa. Niinpä niin.

Näen jo mielessäni, kuinka tällä toimella vielä rokottamattomat suorastaan rynnivät rokotuspaikoille ottamaan piikkiä hihaan.

On ihanaa elää tässä "tasa-arvoisessa" Demari-Suomessa.

 

[jiihoo]

Markku Tervahaudan mielestä koronapassin väliaikaista hyllyttämistä on harkittava. Tässä vaan miettii, että jos koronapassi ollaan nyt laittamassa väliaikaisesti jäähylle, niin mikä järki sitä on lähteä sitten tässä vaiheessa laajentamaan. THL:n Markku Tervahauta: Koronapassin väliaikaista hyllyttämistä harkittava

Tervahaudan ehdottamalla tavallahan tässä todella mennään rokottamattomien luomaan ”panttivankitilanteeseen”. Pitäisi mennä juuri toiseen suuntaan ja laajentaa passia kaikkialle ruokakauppoja, apteekkeja yms lukuun ottamatta ja poistaa se negatiiivisen testin optio rokotetodistuksen sijasta. Näin pitäisi mennään niin kauan kunnes on konkretiaa näyttää, että omikron täyttää sairaalat. Äärimmäisenä keinona vasta sitten paikkojen sulkeminen myös rokotetuilta.

 

[Steril]

Vittu mitä paskaa jos tähän mennään, että rokotettujakin aletaan taas rajoittamaan.

"Tervahauta tarkoittaa sitä, että esimerkiksi ravintola- ja tapahtumarajoituksia ei voisi enää ohittaa edes edellyttämällä asiakkailta koronapassia.

– Henkilö, joka on saanut on omikronista tartunnan, voi olla oireeton. Samassa tilaisuudessa voi olla negatiivisen testituloksen saanut mutta rokottamaton henkilö. Samoihin kokoontumisiin rokotettujen kanssa voi siis päästä koronatestin ottaneita rokottamattomia henkilöitä altistamaan itsensä. Rokottamattomat ovat silloin vaarassa, Tervahauta kertoo."

Mitäköhän vittua tämä edes on tarkoittavinaan?

Tulkitsi tämän niin, että koronapassi tulisi muokata niin, että sen saisivat vain rokotteen oikeasti ottaneet, eivätkä esim. rokottamattomat neg. tuloksen saaneet. Toivottavasti näin, eikä sitä Puolustusvoimista tuttua käytäntöä että kaikki kärsivät tasapuolisesti.

 

[Sistis]

Ei riitä täysin tasaamaan ellei piikki ole aina absoluuttisesti sama. Tarkoitan siis, että jos tartuntoja olisi sata, piikki olisi kymmenen, tartuntoja tuhat piikki olisi edelleen kymmenen ylimääräistä jne.

Todellisuudessa piikki on suhteellinen ja silloin liukuva keskiarvo absoluuttisille uusille tapauksille ei riitä. Toki vaikea keskiarvoon on piikkipäivän johdosta suoranaista laskua saada, mutta näennäisiä tasaantumisia tulee ja sen perään "kiihtymisiä" kun uusi piikkipäivän luku tulee mukaan.

Esim. jos viime viikon tiistain "piikki" oli sata ylimääräistä tapausta mutta nyt ollaan maanantaissa ja tuleva piikki on esim. tuhat tapausta jotka eivät näy tilastoissa ennen huomista, ei tuo edellisen tiistain satasen näkyminen riitä korjaukseksi vaan liukuva keskiarvo näyttää "tasaantumista" kunnes huomenna hypätäänkin taas nousuun.

Kyllä ja ei. Toki olet siinä oikeassa, että heilunta ei ole millään muotoa tasaista. On mahdollista, että tiistain lukema on tyypillisesti vaikka 30-50% keskiarvoa korkeampi. Sitten kun tuleekin jostain syystä peräkkäin viikot, jolloin lukema onkin ensin vain 20% ja sitten 55%, aiheutuu tuosta toki poikkeamaa.

Liukuva viikkokeskiarvo kuitenkin tasaa tuota viikonpäivävaihtelua, ja on ainoa oikea mittari tartuntojen kehitystrendin seuraamiseen, kunhan huomioidaan, ettei sekään ole täysin aukoton. Yksittäiset nousu- ja laskupäivät liukuvassa viikkokeskiarvossa selittyvät juuri edellä kuvatuilla heitoilla. Mutta kun seuraa liukuvan viikkokeskiarvon pidemmän aikavälin kehitystä, saa paremman kuvan tilanteesta. Isoimpia virheitä, joita etenkin pandemian alkuaikoina sai lukea mediasta, olivat yksittäisten päivälukemien vertailut. Eli esim. sellainen, jossa julistetaan tartuntojen kääntyneen keskiviikkona laskuun, kun lukema oli pienempi kuin tiistaina.

Eli lyhyesti:

1. Liukuva viikkokeskiarvo tasaa tehokkaasti säännöllisen viikonpäivävaihtelun. Sekään ei ole kuitenkaan aukoton.

2. Epäsäännölliset häiriöt (viiveestä johtuva pieni lukema sekä keräilyerä) näkyvät tuossakin.

3. Yksittäisistä päivälukemista ei voi päätellä mitään, mutta tartuntojen pidemmän ajan trendi on hyvin näkyvissä.

 

[-Kantor-]

Tulkitsi tämän niin, että koronapassi tulisi muokata niin, että sen saisivat vain rokotteen oikeasti ottaneet, eivätkä esim. rokottamattomat neg. tuloksen saaneet. Toivottavasti näin, eikä sitä Puolustusvoimista tuttua käytäntöä että kaikki kärsivät tasapuolisesti.

No siis juuri näin. Jos koronapassissa on joku valuvika niin se pitää korjata eikä poistaa koko passia käytöstä. Aivan älytön aivopieru Tervahaudalta.

"Tervahauta tarkoittaa sitä, että esimerkiksi ravintola- ja tapahtumarajoituksia ei voisi enää ohittaa edes edellyttämällä asiakkailta koronapassia."

 

[Mojo]

Toivottavasti näin, eikä sitä Puolustusvoimista tuttua käytäntöä että kaikki kärsivät tasapuolisesti

Tai Demareiden unelma, jossa kaikilla täytyy mennä yhtä huonosti.

 

[Soutukorva]

Täällähän ollaan aivan kiihdyksissä vaikka mitään ei ole juurikaan päätetty. Arki jatkuu edelleen normaalissa uomassa toistaiseksi. Pelit pyörii ja töissä käydään. Ainut mikä harmittaa, on erittäin tummat pilvet olympialätkän ympärillä.

 

[Sistis]

Jos rajoituksia on kiristettävä, niin näin äkkiä ajateltuna paras keino rajoittaa edes jotenkin oikeudenmukaisesti ja niin, että rokotetun enemmistön etu toteutuu, olisi seuraava:

1. Rokottamattomat (omasta tahdostaan) eivät pääse enää negatiivisilla testillä ravintolaan tai tapahtumaan.

2. Kertaalleen rokotettu pääsee ravintolaan tai tapahtumaan, mikäli esittää negatiivisen testituloksen.

3. Kahdesti rokotettu pääsee ravintolaan tai tapahtumiin esittämällä koronapassin.

Jos sitten on pakko, niin asiakasmääriä tai aukioloaikoja voidaan rajoittaa, mutta edellä lueteltu rokotevaatimus voi silti säilyä.

Ja voitaisiin vaikka ottaa vielä sellainen linja käyttöön, että koronapassia kysyvän henkilön kutsuminen natsiksi tuo vaikka 20 euron rikesakon.

 

[Raid76]

"Imperial College London -yliopiston tutkimuksen mukaan omikronin tartuttavuuden todettiin olevan yli viisinkertainen deltavarianttiin nähden. Virustaudin oireiden, tartuntamäärien tai sairaalatapausten määrässä ei kuitenkaan ollut merkittävää eroa omikron- ja deltamuunnosten välillä. Tästä tutkijat päättelivät, että muunnosten vakavuus ei eroa toisistaan."

Olikohan tästä jotain tarkempaa jossakin? Vertaisarviomattomuuden kanssa ilmeisesti ainakin on epävarmuutta? @Flonaldo

 

[PeteX]

"Imperial College London -yliopiston tutkimuksen mukaan omikronin tartuttavuuden todettiin olevan yli viisinkertainen deltavarianttiin nähden. Virustaudin oireiden, tartuntamäärien tai sairaalatapausten määrässä ei kuitenkaan ollut merkittävää eroa omikron- ja deltamuunnosten välillä. Tästä tutkijat päättelivät, että muunnosten vakavuus ei eroa toisistaan."
@Flonaldo

Ja jutun otsikko oli siis

Päivittyvä seuranta: Brittitutkimus: Omikron ehkä yhtä vaarallinen kuin delta.​

Siis ei faktaa sairaalaan ja teholle joutuneista.

 

[Raid76]

Ja jutun otsikko oli siis

Päivittyvä seuranta: Brittitutkimus: Omikron ehkä yhtä vaarallinen kuin delta.​

Siis ei faktaa sairaalaan ja teholle joutuneista.

Joo, lainasin nopeasti tuon osan. Koitin jotain lontoonkielellä löytää, mutta en saanut siitä oikein selkoa.

 

[Jani82]

Nuorten mielenterveyden ongelmat ovat pandemia-aikana paikoin moninkertaistuneet ja Suomessakin lisääntyneet erittäin hälyttävällä vauhdilla. Lisäksi kuluvan vuoden aikana joka kymmenes 18-34 vuotias suomalainen nuori aikuinen on harkinnut vakavasti itsemurhaa.

Sellaisella asialla siis taas, että älkööt nyt saatana enää hätäjarruilko sitten ainakaan lasten, nuorten ja nuorten aikuisten elämän kustannuksella. Heidän koulujensa, harrastustensa ja aktiviteettiensa jatkuminen on turvattava vaikka koronapassilla.

Aika karua luettavaa tämäkin tiivistelmä. Ei tosin yllätä niitä, jotka mielenterveydellistä pandemiaa ovat läheisemmin seuranneet.

USA julisti jo hätätilan – myös suomalaisten nuorten tilanne on karu

Useat tutkimukset osoittavat, että nuorten masennus- ja ahdistuneisuusoireilu sekä itsetuhoiset ajatukset ovat lisääntyneet korona-aikana merkittävästi. Samalla hoitoon pääsy on vaikeutunut.

www.iltalehti.fi

Niin ja sitten väitetään, ettei tämä ole vaikuttanut lapsiin ja nuoriin mitenkään.
Nimenomaan heitähän tässä on rangaistu ja kovalla kädellä vaikka tauti ei ole heille vaarallinen.

Jos yli 70v haluavat suojella itseään suojelkoon mutta heidän suojeleminen ei saa aiheuttaa isompia haittoja muille.
Näillä hätäjarruilla saadaan juuri se aikaan ja tuhot tulevat olemaan tulevaisuudessa merkittäviä.