Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 018 813
  • 81 135

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mun näkemys on, että hänellä on edustamansa ministeriön motiivi eli tarve yliholhota kansalaisia ja elää jossain mielikuvitusmaailmassa, jossa kukaan ei saisi kuolla. Tai jos kuolee niin ei saa kuolla ainakaan covidiin. Tai no nuo oli aikaisemmat motiivit, nyt motiivina taitaa olla, että kukaan ei saa sairastua covidiin.

Kuitenkin todellisuudessa ihmisiä kuolee ja sairastuu. Nyt covid19 on rokotusten ansiosta saatu siihen tilaan, että yhteiskunnan on mahdollista palata ns ”normaaliin” elämään ja on täysin kohtuutonta viedä osalta ihmisistä elinkeino sen takia ettei kukaan saa sairastua covidiin. Kuitenkin muut taudit saavat ihan vapaasti pyöriä yhteiskunnan läpi.
Kiuru on varmasti viimeiset 1,5 vuotta ollut elämänsä pyörityksessä ja stressissä, mutta varmaan toisaalta kokenut olevansa hyvin merkityksellinen ihminen. Minusta hänen kommenttinsa kuulostavat siltä, ettei hän osaa päästää irti tuosta kaikesta. Mitä Krista Kiuru olisi sen jälkeen, kun epidemia on ohi ja koronan aiheuttama vaara kukistettu? Kokisiko hän että elämästään katoaisi iso osa merkityksellisyyttä ja tilalle astuisi tyhjyys?
 

Oadie

Jäsen
Nyt kun sanot noin, niin minun mielestäni puhut siitä että Kiuru herättää sinussa sen, että antaa tälle negatiivisuudelle kasvot ja tekee itsestään kohteen. Että sillä ei loppujen lopuksi ole mitään tekemistä Kiurun motiivien kanssa, tai se motiivin perustelu ei tässäkään onnistu.
Niin ilmeisesti haluat, että tuon ilmi Kiurun tavoitteena olevan yhteiskunnan avaaminen ja se on hänen motiivinsa. Myönnetään että uskon Kristan tavoittelevan tätä. Kiurun pessimistisen luonteen perusteella kuitenkin maalitolpat siirtyvät ja itselle tullut kuva, että niinsanotusti mikään ei riitä. Ehkäpä hän on perfektionisti. Tämä on hänen työnsä ja hän hoitaa sen kunnes korona on kukistettu. Ongelma vaan on että tuota koronaa lienee mahdoton totaalisesti kukistaa. Jos Kiuru nyt on sanonut haastattelussa että hänenkin halunsa on avata yhteiskuntaa niin se on hienoa. Nyt vaan pitäisi osoittaa kongretiaa sille, eikä seuraavassa lauseessa uhkailla neljännellä aallolla ja rajoituksilla. Ja tämä on siis minulle tullut kuva julkisesta henkilöstä. Voihan se olla, että siviilissä Krista on varsinainen raikulityttö ja ilopilleri vaikken sen varaan paljon rahaa laittaisikaan.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos laajennan hieman tätä Kiuru vs. Salminen keskustelua niin oikeastaan koronaviruksen suhteen on ollut kaksi päälinjaa. Kiuru on edustanut niistä toista ja Salminen puolestaan enemmän sitä linjaa, jota Suomi on oikeasti vetänyt.

Oikeastaan syksystä 2020 aina tuohon kevääseen 2021 maailmalla suurta alaa voitti ajatus koronaviruksen tukahduttamisesta. Luulen, että lukuisat hyvät esimerkit Aasiasta sekä Australia & Uusi-Seelanti aiheuttivat juuri sen verran kateutta täällä, että heidän tapansa vaikutti parhaalta vaihtoehdolta.

Suomen linja on ollut koko ajan - myös sitä ennen - tämä kontrolloinnin ja kuormituksen keventämisen linja. Kontrollointi ja sairaalahoidon pitäminen riittävällä tasolla ovat olleet ne oikeat menestystekijät, joilla tästä on selvitty suhteellisen hyvin. Ongelma vaan on se, että nyt kun rokotukset ovat tulleet niin koko kuva on muuttunut aivan kokonaan. Tartuntamäärät ovat korkeita, mutta päästäksemme samaan kuin ilman rokotuksia sairaalassa niin valistunut arvioni olisi, että tartuntoja tulisi olla jotakin luokkaa 2000 per päivä. Näyttää hieman siltä, ettei noihin lukuihin koskaan päästä.

Tukahduttaminen puolestaan näyttää ympäri maailman entistä huonommalla: Australia ja Uusi-Seelanti ovat loukussa oman strategiansa kanssa, koska tukahduttamisen lopettaminen johtaa aina uudestaan tilanteen eskaloitumiseen. Koronavirusta ei voi padota pois populaatiosta vaan se tulee aina uudestaan. Kiuru ei ole vielä sisäistänyt sitä, joka on auennut Salmiselle: on turha yrittää mahdotonta. Tukahduttajien vankkureilta on tipahtanut täysin pohja pois ja esim. Eeva Ruotsalainen HUSista on jäänyt täysin yksin huutonsa kanssa. Miksi?

Suomalaiset ovat lopulta aika pragmaattista kansaa ja täällä ymmärretään viranomaisia, muttei täällä kuitenkaan ymmärretä semmoista tahallista pelottelua ja asioiden paisuttelua. Asiantuntijan täytyy pysyä totuudessa. Eeva Ruotsalaisen nihilistinen linja ei voi olla Suomen linja ja se tappaa niin paljon muuta oheisvahinkona, että ihmiset vastustavat tätä, suuresti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mun näkemys on, että hänellä on edustamansa ministeriön motiivi eli tarve yliholhota kansalaisia ja elää jossain mielikuvitusmaailmassa, jossa kukaan ei saisi kuolla. Tai jos kuolee niin ei saa kuolla ainakaan covidiin. Tai no nuo oli aikaisemmat motiivit, nyt motiivina taitaa olla, että kukaan ei saa sairastua covidiin.

Epäilen, että kyse ei ole ministeriön virkamiesten, vaan nykyisten vallassa olevien vasemman laidan sosialidemokraattien ideologisesta asetelmasta. Kiuruhan piirtää tilanteen näin tuossa haastattelussa:

”Jos nykyinen rokotustilanne jatkuu, 80 prosentin rokotuskattavuus tulee suojaamaan ihmisiä kyllä tehohoidon tarpeelta, mutta se ei tule riittämään siihen, että yhteiskunta olisi kaikin puolin auki.”

Tällä Kiuru viittaa siihen, että 80 prosentin rokotekattavuus uhkaa yhteiskuntaa, vaikka tehohoito ei ruuhkaudu. Seuraavaksi tulee perustelut, miksi 90 prosenttia tarvitaan:

”Liian suuri tautimäärä syksyllä tulee johtamaan siihen, että rokotuskattavuuden pitää olla jopa noin 90 prosenttia, jotta yhteiskuntaa voidaan vapaasti avata”.

Kiuru viittasi jo aiemmin haastattelussa, miten rajoitukset poistuvat hitaammin kuin ihmiset odottavat. Ei ihme, sillä ne eivät poistu välttämättä lainkaan vuoden 2021 aikana:

”Avaamisen uhka on se, että jos tätä neljättä aaltoa ei saada hallintaan, tarvitsemme entistä korkeamman rokotuskattavuuden yhteiskunnan pitämiseksi auki. Nyt näyttää siltä, että yli 85 prosentin rokotuskattavuus on hyvin vaikea saavuttaa. Tämä uhka on todellinen.”

Toisin sanoen, 90 prosenttia tarvitaan rajoituksista pääsemiseksi, mutta 85 prosenttiakin on hyvin vaikea saavuttaa. Onhan tämä aivan puhdasta kurittamisideologiaa, jolla ei ole juurikaan tekemistä koronan kanssa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingissä rekisteröity eiliselle 114 tartuntaa. Uusien tartuntamäärä 7 päivän osalta nyt 1 014, viikko sitten vastaava lukema oli 1 204.

14 päivän tartuntamääräkin kääntynyt laskuun. Nyt siis 2 223, 14 päivää sitten vastaava summa 2 283.

Kivaa kehitystä, Helsingin osalta.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Epäilen, että kyse ei ole ministeriön virkamiesten, vaan nykyisten vallassa olevien vasemman laidan sosialidemokraattien ideologisesta asetelmasta. Kiuruhan piirtää tilanteen näin tuossa haastattelussa:

”Jos nykyinen rokotustilanne jatkuu, 80 prosentin rokotuskattavuus tulee suojaamaan ihmisiä kyllä tehohoidon tarpeelta, mutta se ei tule riittämään siihen, että yhteiskunta olisi kaikin puolin auki.”

Tällä Kiuru viittaa siihen, että 80 prosentin rokotekattavuus uhkaa yhteiskuntaa, vaikka tehohoito ei ruuhkaudu. Seuraavaksi tulee perustelut, miksi 90 prosenttia tarvitaan:

”Liian suuri tautimäärä syksyllä tulee johtamaan siihen, että rokotuskattavuuden pitää olla jopa noin 90 prosenttia, jotta yhteiskuntaa voidaan vapaasti avata”.

Kiuru viittasi jo aiemmin haastattelussa, miten rajoitukset poistuvat hitaammin kuin ihmiset odottavat. Ei ihme, sillä ne eivät poistu välttämättä lainkaan vuoden 2021 aikana:

”Avaamisen uhka on se, että jos tätä neljättä aaltoa ei saada hallintaan, tarvitsemme entistä korkeamman rokotuskattavuuden yhteiskunnan pitämiseksi auki. Nyt näyttää siltä, että yli 85 prosentin rokotuskattavuus on hyvin vaikea saavuttaa. Tämä uhka on todellinen.”

Toisin sanoen, 90 prosenttia tarvitaan rajoituksista pääsemiseksi, mutta 85 prosenttiakin on hyvin vaikea saavuttaa. Onhan tämä aivan puhdasta kurittamisideologiaa, jolla ei ole juurikaan tekemistä koronan kanssa.
Onko kyseessä todellakin realistinen tavoite, jonka Krista oikeasti odottaa olevan pakko täyttyä ennen kuin rajoituksista luovutaan? Vai onko kyseessä vain pelotteluviestintä, jolla yritetään taistella viimeisetkin ihmiset ottamaan rokotukset?

Ja onko tuo 90% edes mahdollinen? paljonko on ihmisiä, jotka eivät voi ottaa rokotetta? Esim. alle 12-vuotiaat.

E: 0-11-vuotiaita on reilu 12%, eli eihän Suomessa edes saa rokottaa 90% väestöstä. Erikoinen tavoite.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
14 vuorokauden ilmaantuvuus lähtee todennäköisesti laskuun viimeistään sunnuntain päivityksen myötä. Nyt siis 103 tartuntaa "plussan puolella", mutta 5.8. ja 6.8. todettu 175 ja 185 tartuntaa, näistä luvuista tullaan jäämään ja sunnuntai sitten viimeistelee.
Eipä tarvinnut odottaa sunnuntaihin asti. Uusimmassa päivityksessä eiliselle Helsingissä 114 tartuntaa ja 14 viimeisimmän vuorokauden summa on nyt 2223, kun sitä edeltävien 14 vuorokauden vastaava lukema on 2283. Eli se virallinen ilmaantuvuuden määrittävä mittari on nyt Helsingissä laskussa. Seitsemän päivän keskiarvo on taas ollut sitä pidemmän aikaa ja pudotus on nyt aika raju (14.8. 182 <=> 20.8. 145).
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eipä tarvinnut odottaa sunnuntaihin asti. Uusimmassa päivityksessä eiliselle Helsingissä 114 tartuntaa ja 14 viimeisimmän vuorokauden summa on nyt 2223, kun sitä edeltävien 14 vuorokauden vastaava lukema on 2283. Eli se virallinen ilmaantuvuuden määrittävä mittari on nyt Helsingissä laskussa. Seitsemän päivän keskiarvo on taas ollut sitä pidemmän aikaa ja pudotus on nyt aika raju (14.8. 182 <=> 20.8. 145).

Onhan tää nyt selkeä homma. Eilisestä asti laitettiin ne tartuttamistilaisuudet (kuten pahat jalkapallo-ottelut) tiukoille rajoituksille ja tappajabaarien aukioloa lyhennettiin 2 tunnilla. Heti tulee tuloksia. Hyvä Kiuru ja muu hallitus!!
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Hyvä Krista, lisää rajoituksia! Ja kun saadaan se 90% näköpiiriin niin eiköhän operaatio loppukirin maaliviiva ole siellä 100% tuntumassa. Hoida Krista nyt se ulkonaliikkumiskielto vielä voimaan kun siitä fantasioit kuitenkin.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Näin on. Luulenpa kuitenkin, että kun osuma tulee riittävän lähelle, voi sisäinen tilastotieteilijä olla hiukan koetuksella. Vaikka selittäisit hyvänä hetkenä mitä. Itsellä isoa mietitystä aiheuttaa se, että kahdella lähipiiriläisellä on tullut isohkot rokotusoireet.
Jokseenkin kaikenlaisista rokotteista voi tulla osalle oireita, myös mainitsemiesi kaltaisia. Minun on vaikea sanoa pelkkien lähipiiriläisten plus oman koronarokotuskokemusten perusteella mitään eksaktia, mutta ei täällä suunnassa ole juuri kummoisistakaan oireista kärsitty. Noin muutaman kymmenen rokotetun kanssa olen henkilökohtaisesti jutellut, ja vain kahdella on ilmennyt enemmän kuin pistoskohdassa jonkin aikaa ilmenevää pientä arkuutta, jollaista tapahtuu yleensäkin kun on rokotettu. Näillä kahdella henkilöllä oli olkavarsi max vuorokauden verran kipeänä, toisella niin ettei kättä kärsinyt nostaa puoleen vuorokauteen olkapään tasoa korkeammalle.

Ainoa rationaalinen tapa lähestyä koronarokotuksista mahdollisesti seuraavien oireiden tosiasiallista vakavuutta on populaatiotason tarkastelu. Pelkkä lähipiiriin perustuva kokemushavainnointi antaa melko sattumanvaraisen kuvan tästä ilmiöistä, niin sinun kuin minunkin kohdalla.

En voi minäkään olla ihmettelemättä sitä samaa, mikä on jo tässä ketjussa todettu aiemminkin, eli oireita ja erityisesti vakavia oireita plus mahdollisesti kuolemantapauksia tuntuu tapahtuvan pääasiassa rokotusvastaisten ja -kriittisten lähipiirissä. Ja aivan varmasti nykyisistä koronarokotuksista seuraa paljon tavallisia kausi-influenssarokotuksia ym. enemmän oireraportteja, koska koronarokotukset ovat herättäneet valtavasti enemmän huomiota kuin mitkään muut rokotteet. Ja samalla pelkoa, epävarmuutta ja harhaluuloja joissakin ihmisissä.

Minkään muun rokotuksen kohdalla ei myöskään ole tapahtunut vastaavan mittaluokan tahallista ja tahatonta disinformaation jakamista ja luulottelua. Ei siis mikään ihme, että moni kokee itsessään kuviteltuja oireita, tai pienetkin oireet voivat tuntua joidenkin mielestä liki fataaleilta. En väitä, että näin olisi sinun läheistesi kohdalla, mutta näyttää siltä, että ns. isossa kuvassa ovat tunteet saattaneet ottaa monella vallan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Jeffrey

Jäsen
Toisin sanoen, 90 prosenttia tarvitaan rajoituksista pääsemiseksi, mutta 85 prosenttiakin on hyvin vaikea saavuttaa. Onhan tämä aivan puhdasta kurittamisideologiaa, jolla ei ole juurikaan tekemistä koronan kanssa.

Lisäksi 90 prosenttia antaa ideologisen narratiivinen kurittamiseen. Siinä vaiheessa kun tuo prosentti ollaan saavuttamassa, voidaan laskuri jo nollata sillä ensimmäisistä rokotuksista alkaa olla niin paljon aikaa - ja täyteen rokotekattavuuteen voidaan alkaa laskemaan vain kolme annosta saaneet.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Onhan tää nyt selkeä homma. Eilisestä asti laitettiin ne tartuttamistilaisuudet (kuten pahat jalkapallo-ottelut) tiukoille rajoituksille ja tappajabaarien aukioloa lyhennettiin 2 tunnilla. Heti tulee tuloksia. Hyvä Kiuru ja muu hallitus!!
Itse olen todella tyytyväinen siihen, että lasku alkoi jo nyt, eikä vasta silloin, kun se olisi voitu teoriatasolla laittaa myös kiristettyjen rajoitusten piikkiin. Nyt on se ase pois tiukkapipoisimpien käsistä.

Mitä laskuun tulee, niin kyseessä varmasti kolmen eri tekijän summa, mutta mikä näistä on sitten se, jonka vaikutus on ollut merkittävin?

1. Ihmiset ovat karsineet kontaktejaan oma-aloitteisesti.

Vai ovatko sittenkään? Baarit ovat täynnä, porukka järjestää illanviettoja. Varsinkin nuoremmat ikäluokat.

2. Rokotukset ovat edenneet.

Ovatko kuitenkaan edenneet mitenkään erityisen merkittävästi juuri tänä aikana? Toki kattavuus on parantunut, mutta vaikea uskoa, että nämä muutamat prosentit olisivat kääntäneet laivaa näin nopeasti.

3. Potentiaalinen tartuttajapohja alkaa olla toistaiseksi kaluttu loppuun.

Tämä on omasta mielestäni todennäköisesti se merkittävin yhdistettynä jo valmiiksi laajaan rokotepohjaan. Eli epidemia pystyy pitämään yllä jatkuvaa nousua vain tietyssä rajallisessa joukossa ja kun tämä joukko pienenee sairastumisten ja karanteenien myötä, alkavat mahdollisuudet voimakkaalle leviämiselle olla minimissä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Toisin sanoen, 90 prosenttia tarvitaan rajoituksista pääsemiseksi, mutta 85 prosenttiakin on hyvin vaikea saavuttaa. Onhan tämä aivan puhdasta kurittamisideologiaa, jolla ei ole juurikaan tekemistä koronan kanssa.
Krista Kiurusta olen kuullut jo vuosia sitten sanotun, että kyseessä on harvinaisen itsepintainen jankkaaja ja oman näkemyksen puolustaja. Ihan viimeisiä ihmisiä, jotka luopuvat puolustamasta kerran valitsemaansa mielipidettä, vaikka minkälaisia jauhot suuhun -argumentteja lyötäisiin eteen.

Tältähän tämä nykyinen touhukin näyttää.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Mun näkemys on, että hänellä on edustamansa ministeriön motiivi eli tarve yliholhota kansalaisia ja elää jossain mielikuvitusmaailmassa, jossa kukaan ei saisi kuolla. Tai jos kuolee niin ei saa kuolla ainakaan covidiin. Tai no nuo oli aikaisemmat motiivit, nyt motiivina taitaa olla, että kukaan ei saa sairastua covidiin.
Tämähän perustuu sinun kuvitelmaan tai mäkemykseen sosiaali- ja terveysministeriön motiiveista. Kuinka paljon tästä perustuu faktaan ja kuinka paljon tulee sinun omista käsityksistäsi?


Niin ilmeisesti haluat, että tuon ilmi Kiurun tavoitteena olevan yhteiskunnan avaaminen ja se on hänen motiivinsa. Myönnetään että uskon Kristan tavoittelevan tätä. Kiurun pessimistisen luonteen perusteella kuitenkin maalitolpat siirtyvät ja itselle tullut kuva, että niinsanotusti mikään ei riitä. Ehkäpä hän on perfektionisti. Tämä on hänen työnsä ja hän hoitaa sen kunnes korona on kukistettu. Ongelma vaan on että tuota koronaa lienee mahdoton totaalisesti kukistaa. Jos Kiuru nyt on sanonut haastattelussa että hänenkin halunsa on avata yhteiskuntaa niin se on hienoa. Nyt vaan pitäisi osoittaa kongretiaa sille, eikä seuraavassa lauseessa uhkailla neljännellä aallolla ja rajoituksilla.
Tottahan se on, että koko ajan on puuttunut ne selkeät tavoitteet ja se, että ihmiset saisi jonkun numeron mihin tähdätään. Nytkään sitä ei tullut, vaan on tuo 80% JOS tai 90% JOS. Epämääräisiä, jotka ei oikein auta. Ja tuo uhkaileva sävy on kyllä ollut läpi pandemian.
Epäilen, että kyse ei ole ministeriön virkamiesten, vaan nykyisten vallassa olevien vasemman laidan sosialidemokraattien ideologisesta asetelmasta. Kiuruhan piirtää tilanteen näin tuossa haastattelussa:

”Jos nykyinen rokotustilanne jatkuu, 80 prosentin rokotuskattavuus tulee suojaamaan ihmisiä kyllä tehohoidon tarpeelta, mutta se ei tule riittämään siihen, että yhteiskunta olisi kaikin puolin auki.”

Tällä Kiuru viittaa siihen, että 80 prosentin rokotekattavuus uhkaa yhteiskuntaa, vaikka tehohoito ei ruuhkaudu. Seuraavaksi tulee perustelut, miksi 90 prosenttia tarvitaan:

”Liian suuri tautimäärä syksyllä tulee johtamaan siihen, että rokotuskattavuuden pitää olla jopa noin 90 prosenttia, jotta yhteiskuntaa voidaan vapaasti avata”.

Kiuru viittasi jo aiemmin haastattelussa, miten rajoitukset poistuvat hitaammin kuin ihmiset odottavat. Ei ihme, sillä ne eivät poistu välttämättä lainkaan vuoden 2021 aikana:

”Avaamisen uhka on se, että jos tätä neljättä aaltoa ei saada hallintaan, tarvitsemme entistä korkeamman rokotuskattavuuden yhteiskunnan pitämiseksi auki. Nyt näyttää siltä, että yli 85 prosentin rokotuskattavuus on hyvin vaikea saavuttaa. Tämä uhka on todellinen.”

Toisin sanoen, 90 prosenttia tarvitaan rajoituksista pääsemiseksi, mutta 85 prosenttiakin on hyvin vaikea saavuttaa. Onhan tämä aivan puhdasta kurittamisideologiaa, jolla ei ole juurikaan tekemistä koronan kanssa.
Tässä näkee jo ensimmäisessä lauseessa, mihin sinä viet keskustelua. Sinä myös tulkitset, että Kiuru varoittaessaan jostain pahimmasta skenaariosta toivoo sitä.
Hyvä Krista, lisää rajoituksia! Ja kun saadaan se 90% näköpiiriin niin eiköhän operaatio loppukirin maaliviiva ole siellä 100% tuntumassa. Hoida Krista nyt se ulkonaliikkumiskielto vielä voimaan kun siitä fantasioit kuitenkin.
Tämän tyylistä tämä ”keskustelu” usein täällä on…

Onko kyseessä todellakin realistinen tavoite, jonka Krista oikeasti odottaa olevan pakko täyttyä ennen kuin rajoituksista luovutaan? Vai onko kyseessä vain pelotteluviestintä, jolla yritetään taistella viimeisetkin ihmiset ottamaan rokotukset?

Ja onko tuo 90% edes mahdollinen? paljonko on ihmisiä, jotka eivät voi ottaa rokotetta? Esim. alle 12-vuotiaat.

E: 0-11-vuotiaita on reilu 12%, eli eihän Suomessa edes saa rokottaa 90% väestöstä. Erikoinen tavoite.
Haastattelussa puhe oli yli 12-vuotiaista.
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Hyvä Krista, lisää rajoituksia! Ja kun saadaan se 90% näköpiiriin niin eiköhän operaatio loppukirin maaliviiva ole siellä 100% tuntumassa. Hoida Krista nyt se ulkonaliikkumiskielto vielä voimaan kun siitä fantasioit kuitenkin.

Ei siinä, että voisi ollakin totta, mutta mihin skenaarioon ja asiantuntijalausuntoon tämä 90% nyt lopulta perustuukaan? Missä ja milloin se on käsitelty ja hyväksytty?

Nyt ollaan tilanteessa, jossa ei voida avata Suomea, sillä tauti leviää ja ei voida avata Suomea, koska meillä ei ole riittävästi suojaa. Suojaa taas ei yksin rokotuksilla saa, vaan se saavutetaan ymmärtääkseni rokotuksilla+sairastuneilla. Sekavaa.
 
Viimeksi muokattu:

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuosta Kiurun haastattelusta tämä kohta jäi särisemään aika pahasti:

– Voin sanoa jopa niin, että jos emme ole käyneet aikaisemmin veitsenterällä, niin valitettavasti nyt me siellä olemme.

Krista voi minun puolestani viettää siellä veitsenterällä vaikka loppuministerikautensa, mutta Suomi ei ole minkään veitsen terällä. Jos tartuntojen pitää tuplaantua, jotta sairaalassa rupeaa olemaan ruuhkaa niin silloin ei olla veitsen terällä. Ymmärtääköhän toi Kiuru lainkaan, että noilla hänen ohjeillaan tästä ei ole mitään ulospääsyä. Jos ajattelu vedetään tuollaiseksi niin olemme veitsenterällä vielä 2022 kesälläkin.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Itse olen todella tyytyväinen siihen, että lasku alkoi jo nyt, eikä vasta silloin, kun se olisi voitu teoriatasolla laittaa myös kiristettyjen rajoitusten piikkiin. Nyt on se ase pois tiukkapipoisimpien käsistä.

Mitä laskuun tulee, niin kyseessä varmasti kolmen eri tekijän summa, mutta mikä näistä on sitten se, jonka vaikutus on ollut merkittävin?

1. Ihmiset ovat karsineet kontaktejaan oma-aloitteisesti.

Vai ovatko sittenkään? Baarit ovat täynnä, porukka järjestää illanviettoja. Varsinkin nuoremmat ikäluokat.
Itse en kyllä havainnut että kontakteja olisi karsittu missään ikäryhmässä. Töissäkin eniten porukkaa kuin koronan aikaan koskaan vaikka sama etätyösuositus yhä voimassa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämähän perustuu sinun kuvitelmaan tai mäkemykseen sosiaali- ja terveysministeriön motiiveista. Kuinka paljon tästä perustuu faktaan ja kuinka paljon tulee sinun omista käsityksistäsi?



Tottahan se on, että koko ajan on puuttunut ne selkeät tavoitteet ja se, että ihmiset saisi jonkun numeron mihin tähdätään. Nytkään sitä ei tullut, vaan on tuo 80% JOS tai 90% JOS. Epämääräisiä, jotka ei oikein auta. Ja tuo uhkaileva sävy on kyllä ollut läpi pandemian.

Tässä näkee jo ensimmäisessä lauseessa, mihin sinä viet keskustelua. Sinä myös tulkitset, että Kiuru varoittaessaan jostain pahimmasta skenaariosta toivoo sitä.

Tämän tyylistä tämä ”keskustelu” usein täällä on…


Haastattelussa puhe oli yli 12-vuotiaista.
Aah ok, tuo juttu oli jo parin sivun päässä niin en sitä huomannut. Sitten kyseessä on jollain tasolla realistinen tavoite.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Tämän tyylistä tämä ”keskustelu” usein täällä on…
Koska tämän tyylisiä nämä hallituksen "päätökset" on olleet. Ensin sanotaan yhtä ja hyvin pian toista. Sössötetään jotain loppukiriä vaikka oikeasti kukaan ei tiedä missä se maali on. Eiku mutku ai niin eihän se hallitus päätäkään vaan Avit...
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Koska tämän tyylisiä nämä hallituksen "päätökset" on olleet. Ensin sanotaan yhtä ja hyvin pian toista. Sössötetään jotain loppukiriä vaikka oikeasti kukaan ei tiedä missä se maali on. Eiku mutku ai niin eihän se hallitus päätäkään vaan Avit...
Ehkä hallituksen viestinnällä on joku muukin tavoite kuin tehdä kansa tietoiseksi nykytilanteesta ja lähitulevaisuudesta?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Itse en kyllä havainnut että kontakteja olisi karsittu missään ikäryhmässä. Töissäkin eniten porukkaa kuin koronan aikaan koskaan vaikka sama etätyösuositus yhä voimassa.
Juuri tätä olen itsekin huomioinut. Ehkä sitten kontakteja on karsittu nimenomaan vanhemmissa ikäluokissa, jolloin asialla ei ole taas ollut merkitystä tartuntamääriin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä näkee jo ensimmäisessä lauseessa, mihin sinä viet keskustelua. Sinä myös tulkitset, että Kiuru varoittaessaan jostain pahimmasta skenaariosta toivoo sitä.

Enpä näin kirjoittanut. Sen sijaan lainasin sanatarkasti Kiurua ja toin esille paitsi ristiriitoja hänen näkemyksissään, myös halun pitää rajoitukset päällä.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämähän perustuu sinun kuvitelmaan tai mäkemykseen sosiaali- ja terveysministeriön motiiveista. Kuinka paljon tästä perustuu faktaan ja kuinka paljon tulee sinun omista?

Sähän kyselit Kiurun motiiveista niin aika paljon epäilen noinko Kiurua saat tänne sitä vastaamaan. Sen takia nimenomaan kirjoitin omasta näkemyksistä.

En muista nähneeni STM:ltä yhtään ulostuloa koko pandemian aikana jossa olisivat olleet huolissaan ihmisten/yritysten elinkeinosta tai edes ihmisten henkisestä hyvinvoinnista. Varmasti heillä on syynsä ajaa tiukasti omaa agendaansa ja tulevat sitä ajamaan tiukasti myös jatkossa.

Jos katsotaan esim Englantia esimerkkinä ja @Flonaldo n ansiokkaita viestejä siitä missä määrin rokotekattavuuden nousu riskiryhmien ulkopuolella vaikuttaa tautitilanteeseen, niin tulee fiilis (tämä on oma näkemykseni) ettei STM:ssä edes haluta pohtia ns ”isoa kuvaa”.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Enpä näin kirjoittanut. Sen sijaan lainasin sanatarkasti Kiurua ja toin esille paitsi ristiriitoja hänen näkemyksissään, myös halun pitää rajoitukset päällä.
Sitten tulkitsin sinua väärin, ilmeisesti et siis et viestissäsi tuo esille Kiurun halua jatkaa rajoitteita.

Kritiikkisi Kiurun sanomisten ristiriidoista jättää kokonaan pois Kiurun viestin siitä, että kyseessä olisi tapahtumia, jotka pahimmillaan tapahtuu ja mielestäni esität, että Kiuru haastattelussa on jo siirtänyt maalitolpat valmiiksi, jotta rajoituksia voidaan jatkaa.

Vai ymmärsinkö sinut täysin väärin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös