Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 203 232
  • 81 140

msg

Jäsen
Nohynek ja Petäjä eivät ole ihan samaa mieltä "veitsenterästä olemisessa" kuin ministeri Kiuru

Mikään muu ei ole veitsenterällä kuin ihmisten kärsivällisyyden loppuminen tässä (banaani)valtiossa, jossa ministerit kilvan käskevät virkamiehiä rikkomaan juuri itse säätämiään lakeja ja missä ministerit voivat puhua saavikaupalla paskaa ja luvata mahdottomia ilman seurauksia.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Hallitus myös haluaa pitää koronarajoituksia päällä hamaan tulevaisuuteen, vaikka perusteita niille ei ole. Olevinaan sen perusteella sitten voidaan jättää kaikki muut tärkeät asiat hoitamatta ja siirtää ne seuraaville hallituksille.

Rajoitukset ovat välttämättömiä vain ja ainoastaan demareille, koska niiden avulla ehkä saadaan omat äänestäjät uurnille myös ensi vaaleissa. Samaa porukkaa suojellaan ja samat kiittelevät vuolaasti, kun jotain kovia toimia tehdään. Tietenkin vielä niin, että kaikki rajoitukset ja niiden aiheuttamat haitat osuvat joihinkin muihin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Koska meillä?
Ehkä seuraavien eduskuntavaalien jälkeen.

Kiurun suhteen on pakko apinoida erästä kotimaista elokuvaa myötäillen: mikä vittu tuota porilaista oikein vaivaa?
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Sairasta tuo aussien meininki. Yhteensä koko aikana tartuntoja ollut kolmasosa Suomeen verrattuna ja asukasluku on viisi kertaa suurempi. Tartuntoja on tällä hetkellä asukaslukuun suhteutettuna noin viidennes Suomeen verrattuna ja kovat rajoitukset päällä. Porukka on osoittanut mieltä ja kiinni jääneet saavat yli kolmen tonnin sakot. Dystooppista.
 
Samaan aikaan tartuntojen määrä on n. kolmanneksen verran jäljessä UK:n huipuista, mitä se pahimmassa vaiheessa viime talvena oli. Ja silti ovat sitä mieltä, että esimerkiksi jalkapallo-ottelut voidaan pelata täysillä stadioneilla ja rajoituksia ei tarvita.

Koska meillä?

Suomen ja Britannian erot lyhyesti: Britanniassa testataan ihan valtavasti enemmän kuin meillä, seurataan tilannetta vieläkin tarkemmin kuin Suomessa: testimäärät n. 4-kertaiset väkilukuun nähden, n.20 000 vs. 820 000 päivässä, väestön suhde n. 11,5 :1.

Englannin Jalkapalloliiton säännöt:

Stadionille pääsee, jos on saanut täyden rokotussuojan, tai tuoreen negatiivisen testituloksen . Osa seuroista vaatii kaikilta todistuksen, loput valvovat pistokokein.

Stadionin sisätiloissa ja jonottaessa käytettävä maskia, istuessa saa ottaa maskin pois.

Tietysti siellä 76,3% 16-v. ja vanhemmilla on jo tuplarokote, eli se täysi rokotussuojan, ainakin niillä, jotka haluavat pelejä paikan päällä katsoa.

Koska meillä? Toivottavasti pian ollaan samalla viivalla....
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Via Dolorosa nämä on juuri näitä tämän ajan juttuja. Osa ihmisistä puhuu, kuinka ihmiset eivät puhu riittävästi lasten suojelemisesta koronavirukselta (esim. Kiurua kiiteltiin joidenkin ihmisten toimesta, että piti tänään haastattelussa lasten puolta ja haluaa antaa heille mahdollisuuden rokotukseen ennen avaamispäätöksiä.) Nämä altistuneiden karanteenit täytyisi lopettaa välittömästi erityisesti lapsilta. Terveyttä on sekin, että saat olla lapsi, leikkiä & harrastaa kuten kuuluu. Kuka vaan voi haukkua minua vaikka kuinka, mutta kyllä minä ainakin ajattelen edelleen, että koronavirus on lapsille ihan naurettavan pieni riski verrattuna siihen, että "kaikki kiva lyödään poikki ilman ennakkovaroitusta." Lapsien kohdalla pitäs olla enemmän järkeä, muttei tunnu viranomaisilla olevan.
 
F

Flonaldo

Suomen ja Britannian erot lyhyesti: Britanniassa testataan ihan valtavasti enemmän kuin meillä, seurataan tilannetta vieläkin tarkemmin kuin Suomessa: testimäärät n. 4-kertaiset väkilukuun nähden, n.20 000 vs. 820 000 päivässä, väestön suhde n. 11,5 :1.
Tässä huomattava, että PCR-testejä tehdään n. 320 000 päivässä. Isommassa luvussa ovat mukana kotona tehtävistä pikatesteistä ne, joista ihmiset ovat syöttäneet tuloksen terveysministeriön palveluun. Todellisuudessa pikatestejä tehdään huomattavasti enemmänkin. Esimerkiksi kun koulut taas palaavat lomilta, on suosituksena, että jokainen penska ainakin ensimmäisten viikkojen ajan testataan kotona kahdesti viikossa.

Englannin Jalkapalloliiton säännöt:

Stadionille pääsee, jos on saanut täyden rokotussuojan, tai tuoreen negatiivisen testituloksen . Osa seuroista vaatii kaikilta todistuksen, loput valvovat pistokokein.

Stadionin sisätiloissa ja jonottaessa käytettävä maskia, istuessa saa ottaa maskin pois.
Tämä ei kyllä vastaa todellisuutta. Tietääkseni yksikään seura ei vaadi tällä hetkellä mitään. Näitä pistokokeita ja prosessien valmistelua tehdään vain sitä silmällä pitäen, jos hallitus jossain vaiheessa edellyttäisi sellaisia yleisötapahtumissa. Myöskään maskia ei missään vaadita - eikä kyllä käytännössä käytetäkään. Seurat eri tasoisesti suosittelevat tai ehdottavat kannattajia ottamaan pikatestin himassa ja/tai käyttämään maskia.

Alemmilla sarjaportailla käytäntö on vielä kauempana mistään tuollaisesta. Championshipissä (QPR) ei loppuunmyydyssä matsissa ollut pienintäkään viitettä koko koronasta, ei lipun ostossa, ei ennakkoviestinnässä, ei stadionilla. League Onessa (Charlton) ennakkoviestinnän sävy lipun ostaneille oli jopa hämmentävä; siis korostaen että teidän ei tarvitse koko koronaa miettiä. Eikä siis stadionilla koko asia näkynyt mitenkään muutoin kuin osalla järkkäreistä ja kioskiväestä oli maskeja. Niille kannattajille, jotka a) haluavat itse maskia käyttää ja b) muidenkin niin tekevän, oli varattu pari pientä katsomonosaa. Nähdäkseni näissä oli nolla katsojaa.

edit. On näköjään joitain yksittäisiä seuroja (kuten Brighton), jotka koronapassia vaativat.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Tässä jälleen yksi paska tarina.





Eikä varmasti ole mikään yksittäistapaus, mutta myötätuntoa ei nuoria kohtaan virkamiehiltä löydy, kuin ainoastaan kauniissa puheissa ilman tekoja.


Helppo on ymmärtää tuota tuskaa. Onneksi oman pojan laji on jalkapallo, eli ei ole joutunut niin paljoa kärsimään. Nytkin sentään harjoitukset ja pelit rullaa. Jos olisin taikauskoinen, niin koputtaisin kyllä puuta. Ei koskaan tiedä milloin Krista ja muut ihmisluopiot päättää, että nyt ollaan niin veitsenterällä, että pelit seis.

En tiedä muista, mutta minua ainakin riepoo tuossa Kristassa vielä extrapaljon se, että se perkelehän on PERHE- ja peruspalveluninisteri. Tyhmempi luulisi, että tuollaisen tittelin omaava tajuaisi, miten myös PERHEET kärsivät tämän Waterloon pyöriessä.

No joo eihän tämä sekoilu pelkästään Kiurun syytä ole, mutta yksi suurimmista tunareista tämä totinen torvensoittaja on. Ja onhan se omilla lausunnoillaan tehnyt itsestään Suomen epävirallisen Ankeuttajan.
 
Tässä huomattava, että PCR-testejä tehdään n. 320 000 päivässä. Isommassa luvussa ovat mukana kotona tehtävistä pikatesteistä ne, joista ihmiset ovat syöttäneet tuloksen terveysministeriön palveluun. Todellisuudessa pikatestejä tehdään huomattavasti enemmänkin. Esimerkiksi kun koulut taas palaavat lomilta, on suosituksena, että jokainen penska ainakin ensimmäisten viikkojen ajan testataan kotona kahdesti viikossa.

Tämä ei kyllä vastaa todellisuutta. Tietääkseni yksikään seura ei vaadi tällä hetkellä mitään. Näitä pistokokeita ja prosessien valmistelua tehdään vain sitä silmällä pitäen, jos hallitus jossain vaiheessa edellyttäisi sellaisia yleisötapahtumissa. Myöskään maskia ei missään vaadita - eikä kyllä käytännössä käytetäkään. Seurat eri tasoisesti suosittelevat tai ehdottavat kannattajia ottamaan pikatestin himassa ja/tai käyttämään maskia.

Alemmilla sarjaportailla käytäntö on vielä kauempana mistään tuollaisesta. Championshipissä (QPR) ei loppuunmyydyssä matsissa ollut pienintäkään viitettä koko koronasta, ei lipun ostossa, ei ennakkoviestinnässä, ei stadionilla. League Onessa (Charlton) ennakkoviestinnän sävy lipun ostaneille oli jopa hämmentävä; siis korostaen että teidän ei tarvitse koko koronaa miettiä. Eikä siis stadionilla koko asia näkynyt mitenkään muutoin kuin osalla järkkäreistä ja kioskiväestä oli maskeja. Niille kannattajille, jotka a) haluavat itse maskia käyttää ja b) muidenkin niin tekevän, oli varattu pari pientä katsomonosaa. Nähdäkseni näissä oli nolla katsojaa.

edit. On näköjään joitain yksittäisiä seuroja (kuten Brighton), jotka koronapassia vaativat.

Tuossahan on lista, mm. Chelsea ...


Se, kuinka hyvin valvonta onnistuu, se on toinen tarina. Puhutaan kuitenkin Euroopan ainoasta maasta, jossa esimerkiksi tullaus tai rajavalvontakaan ei mene lakien mukaan, koska kyvyt ja kapasiteetti eivät riitä, budjetista ja henkilökunnasta puhumattakaan, mutta se on toisen ketjun kamaa.

Sanotaanko näin, että Turkilla peloteltiin, ja kalkkunaa ei piisaa jouluna pöytään...
 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo

Tuossahan on lista, mm. Chelsea ...

Se, kuinka hyvin valvonta onnistuu, se on toinen tarina. Puhutaan kuitenkin Euroopan ainoasta maasta, jossa esimerkiksi tullaus tai rajavalvontakaan ei mene lakien mukaan, koska kyvyt ja kapasiteetti eivät riitä, budjetista ja henkilökunnasta puhumattakaan, mutta se on toisen ketjun kamaa.
4/92 seuraa näköjään.

Eiköhän tuo yhtä huonosti tai hyvin menisi kuin missä tahansa muualla. Esimerkiksi Ranskasta ollaan Suomenkin mediasta saatu lukea kuinka aina löytyy kaverilta screenshot tms. Jokaisen ihmisen kuvallisten henkkareiden tutkiminen nyt massatapahtumissa missä vain aika utopiaa.

Ja se pointti nyt varmaan oli se, että (kuten tuosta 4/92 ilmenee) niitä tapahtumia voi kyllä pitää ihan ilman mitään passejakin. Suomessa tosin en uskoisi esim. minkään jäähallin täyttyvän muutaman viikon päästä, vaikka mitään rajoituksia ei olisikaan, kun ihmisten pelon / varovaisuuden taso on vielä merkittävästi korkeammalla.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Tavallaan näin, mutta mä en vieläkään keksi syytä, minkä takia maali on siirretty tähän kohtaan. Minkäänlaisia perusteluja ei mielestäni ole esitetty eikä niitä ole sen puoleen käsiteltykään yhtään missään, että miksi näin. Kuten todettua, niin sairaanhoidon kannalta tulevilla nuorempien ikäluokkien rokotuksilla ei ole juuri merkitystä. Samaten rokotus ei estä tartuttamisen mahdollisuutta. Tällä yhtälöllä tulen yhä uudelleen siihen lopputulokseen, että rajoitukset pitäisi poistaa per heti. Mikään järjellinen argumentti ei puhu tätä vastaan.
Eikö rokotekattavuus tässä ole se järjellinen argumentti? Käsittääkseni rokote ja koronan sairastaminen ovat ne kaksi asiaa, joilla ihminen voi kehoonsa saada vasta-aineita.

Tuo täyden sarjan kattavuus on nyt Suomessa noin 45%. UK vapautti yhteiskuntansa noin 60% tasolla, josta Suomesta ollaan vielä kaukana. En edes tiedä, onko Suomen järkevä ottaa mallia UK:sta, koska siellä väkimäärä on niin eri määrissä, kuin meillä täällä. Ja siellä kaikki viisarit osoittavat hieman yläviistoon, joten senkään suhteen tilanne ei ole paras mahdollinen.

Ehkä Tanska voisi olla meille se verrokkimaa täällä pohjolassa. Siellä rokotekattavuus on jo hyvällä tasolla ja siihen meidänkin pitää pyrkiä. Siltikin alkukesän "kuopan" jälkeen tartunnat ovat nousseet kevään tasolle ja sairaanhoitoa tarvitsevien määrä on korkeampi kuin heinäkuun alin kohta.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos unohdetaan korona hetkeksi, niin Suomi on monella mittarilla mitattuna yksi maailman parhaista maista asua. Yksi suurimmista syistä tähän on ollut se, että täällä viranomaiset ovat perinteisesti järjestään noudattaneet lakeja, mikä on taas lisännyt kansalaisten luottamusta heihin.

Tästä voidaan palata koronaan ja todeta, että nyt on jo jonkin aikaa näyttänyt siltä, että hallitus on aktiivisesti tuhoamassa tätä hienoa maan tapaa julkisesti yllyttämällä viranomaisia olemaan noudattamatta lakia. Marinin ja kumppaneiden pitäisi muokata lainsäädäntöä, eikä lähettää edesvastuuttomia "ohjauskirjeitä". Esimerkiksi jo keväällä hallitus kovasti lörpötteli kuinka rajoitukset eivät enää saa osua lapsiin, mutta ei sitten saanut aikaiseksi lakimuutosta jolla olisi nyt tyhjäksi hölinäksi jääneet sanansa saattanut toteen.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Nohynek ja Petäjä eivät ole ihan samaa mieltä "veitsenterästä olemisessa" kuin ministeri Kiuru

”THL on jatkuvasti halunnut korostaa sitä, että pelkästään infektioiden määrää katsomalla ei nähdä kokonaiskuvaa tautitaakasta. Siihen pitää ottaa mukaan sairaala- ja tehohoidot, eikä niiden määrä ole onneksi noussut samassa suhteessa kuin infektioiden määrä”, Nohynek sanoo.

Husin Petäjä on samoilla linjoilla.

”Kun saavutetaan 80 prosentin rokotuskattavuus, niin Suomen resursseilla ei pitäisi enää olla yhteiskuntaa heiluttavaa pulmaa sairaanhoidon näkökulmasta.”

Tämä on kyllä hesarilta aika fiksua toimittamista, Kiuru saa vapaan puheenvuoron ja sanoo näitä veitsenterä-kuvioitaan ja tuo esille noita tulevaisuuden uhkakuvia, joista nyt itsekin eilen sanoin, että tuo veitsenterä on niin kulunut ilmaus, että siitä on tullut tuollainen Pekka ja susi homma Kiurulle. (Vähän kuin termin messias käyttö tässä ketjussa muutamalla.)Myös tuo, että tautitilanne olisi paha samaan aikaan kun rokotuskattavuus on 80% on jotenkin käsittämätön yhtälö.

Hesarin fiksuus on kyseenalaistaa nuo puheet THL:n ja HUS:n auktooriteettien kautta. Näyttää siltä, että Krista puhuu ohi suunsa, tai heillä on hallituksella eri tiedot kuin muilla, tai STM:n linja koronan suhteen on ristiriidassa muiden toimijoiden kanssa. Tai Kiurun ja STM:n tiedot on päivittämättä. No, nyt odotetaan miten Kiuru vastaa kritiikkiin ja tuohon paikeeseen. Joka tapauksessa kummallinen tilanne ministerin kannalta ja kansalaisten seurata.

Toivottavasti tuo THL:n ja HUS:n kanta on se linja millä mennään.

edit: sanaa ”messias” tulisi käyttää vain viitatessa Jeesukseen tai Jussi Jokiseen. Eikä edes Jeesuksen messiaanisuus ole varmistettu.
 
Viimeksi muokattu:

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kyllä huvitti kun eilen iltapäivällä kävin paikallisessa ruokakaupassa. Kaikilla asiakkailla maskit päässä, ja minua maskitonta pälyillään hieman epäluuloisesti kassajonossa. Sitten menen kotiin ja telkussa Valioliigan peli jossa 50 000 ihmistä pitää hauskaa yhdessä ja huutaa suoraa huutoa. Ilman maskeja. Pieni kontrasti tänne kotimaan meininkiin.

Ollaanko me jotenkin jälkijunassa?
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Kyllä huvitti kun eilen iltapäivällä kävin paikallisessa ruokakaupassa. Kaikilla asiakkailla maskit päässä, ja minua maskitonta pälyillään hieman epäluuloisesti kassajonossa. Sitten menen kotiin ja telkussa Valioliigan peli jossa 50 000 ihmistä pitää hauskaa yhdessä ja huutaa suoraa huutoa. Ilman maskeja. Pieni kontrasti tänne kotimaan meininkiin.

Ollaanko me jotenkin jälkijunassa?
Ollaan. Onhan tuota meininkiä stadikoilla upea katsoa. Mutta jaksetaan vielä hetki! Ensi kesänä ollaan jo loppusuoralla.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kyllä huvitti kun eilen iltapäivällä kävin paikallisessa ruokakaupassa. Kaikilla asiakkailla maskit päässä, ja minua maskitonta pälyillään hieman epäluuloisesti kassajonossa. Sitten menen kotiin ja telkussa Valioliigan peli jossa 50 000 ihmistä pitää hauskaa yhdessä ja huutaa suoraa huutoa. Ilman maskeja. Pieni kontrasti tänne kotimaan meininkiin.

Ollaanko me jotenkin jälkijunassa?
Ainakin nuo maskit ja käsidesillä lotraaminen on saaneet ihmisten päissä ihan kohtuuttoman ihmeellisen aseman.

Mutta ehkä en nyt miljoonatta kertaa enää rupea ruotimaan tätä samaa asiaa tässä ketjussa. Itse en kyllä koe saaneeni mitään epäluuloisia katseita, vaikka en ole maskia käyttänyt enää moneen kuukauteen muualla, kuin töissä ja sitten jossain ihan spesiaalipaikoissa, kuten rokotteen hakemisessa tuolta terveyskeskuksesta.

Jos jotain epäluuloisia katseita nyt sitten onkin tuolla tullut, niin se on heidän oma ongelmansa.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sairasta tuo aussien meininki. Yhteensä koko aikana tartuntoja ollut kolmasosa Suomeen verrattuna ja asukasluku on viisi kertaa suurempi. Tartuntoja on tällä hetkellä asukaslukuun suhteutettuna noin viidennes Suomeen verrattuna ja kovat rajoitukset päällä. Porukka on osoittanut mieltä ja kiinni jääneet saavat yli kolmen tonnin sakot. Dystooppista.

Jälkiviisaana voi todeta, että ei olisi kannattanut eristäytyä saarillakaan, Australia ja Uusi-Seelanti ovat lirissä vielä pitkään valitsemansa strategian seurauksena. Meillä taas Kiurukaan ei voi enää hangoitella vastaan, homma on sen verran hienosti raiteillaan.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
TAYS ilmoittanut tälle päivälle 30 tartuntaa. Viikko sitten 15.8. 47 tartuntaa, 2 viikkoa sitten 70 tartuntaa.

Ma - Su välille Tays on nyt ilmoittanut 259 tartuntaa. Edellisellä viikolla ilmoittivat 461 tartunnasta. Viikko tartuntamäärä pudonnut siis 43,8%. Kohtuu hyvä pudotus, ettei sanoisi. Jännä nähdä, koska Pirkanmaalla siirrytään kiihtymisvaiheeseen.
 

msg

Jäsen
Enemmän kuin jälkijunassa meillä vaan on erilainen kulttuuri ja historia kuin briteillä. Jokaisessa maassa on oma tapa punnita yksilön ja yhteiskunnan vastuuta oli kyseessä sitten pandemia, toimeentulo tai vaikkapa asunnottomuus.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
TAYS ilmoittanut tälle päivälle 30 tartuntaa. Viikko sitten 15.8. 47 tartuntaa, 2 viikkoa sitten 70 tartuntaa.

Ma - Su välille Tays on nyt ilmoittanut 259 tartuntaa. Edellisellä viikolla ilmoittivat 461 tartunnasta. Viikko tartuntamäärä pudonnut siis 43,8%. Kohtuu hyvä pudotus, ettei sanoisi. Jännä nähdä, koska Pirkanmaalla siirrytään kiihtymisvaiheeseen.
Itse luulen, että jos trendi pysyy edes lievästi alaspäin menevänä niin kiihtymisvaiheeseen siirrytään 2.5viikon päästä olevassa nyrkin kokoussa.

Nyt kuitenkin ensi viikon lopussa on määräaika näille kokoontumisrajoituksille, niin tämän jatkaminen ei enää olisi kyllä perusteltua. Ja tuolla rajoituksella taidettiin saada jo se aikaan mitä haluttiinkin eli tehdä mahdottomaksi pitää Blockfestit.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Itse luulen, että jos trendi pysyy edes lievästi alaspäin menevänä niin kiihtymisvaiheeseen siirrytään 2.5viikon päästä olevassa nyrkin kokoussa.

Nyt kuitenkin ensi viikon lopussa on määräaika näille kokoontumisrajoituksille, niin tämän jatkaminen ei enää olisi kyllä perusteltua. Ja tuolla rajoituksella taidettiin saada jo se aikaan mitä haluttiinkin eli tehdä mahdottomaksi pitää Blockfestit.

Jännä nähdä tosiaan, kuinka herkästi rajoituksia puretaan. TAYS:n koronaryhmä musta ollu aika järkiperäinen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös