Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 013 906
  • 81 135

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vittu mitä sössimistä taas Suomen avaamisen kannalta. Kurvinen puhuu kovaan ääneen avaamisen puolesta, jotta tapahtuma-ala vihdoin saisi helpotusta, lähetellään kirjeitä ja kerätään irtopisteitä, mutta todellisuudessa mikään ei muutu ennen lakimuutoksia, joiden kanssa tämä hallitus on sössinyt alusta saakka. Kruununa nyt vielä toinen koronaministeri Kiuru tulee pyörtämään toisen ministerin puheet ja ilmoittamaa täysin epärealistiset tavoitteet ja maalitolppia siirrellään sadannen kerran ja tämä pitäisi niellä taas vaihteeksi. Huutonaurua, kun Kiuru totesi, että "jos ei olla ennen oltu veitsenterällä, niin nyt ollaan oikeasti veitsenterällä".

Voi vittu sentään, että on kyllä epäpätevät johtajat tällä valtiolla. Ihan täyttä sirkusta.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Kiuru haluaa avata sen vain ehdoilla, jotka tietää todellisuudessa mahdottomiksi. Aivan uskomaton tyyppi, täytyy toivoa että tuo maksaa demareille seuraavissa vaaleissa.
Tai sitten hän vain haluaa ihmisten luulevan niin, jotta mahdollisimman moni menisi ottamaan rokotteen. Pieni mutta merkityksellinen ero.

Ymmärrän kyllä tämän logiikan, mutta itse en sitä ainakaan enää pidä järkeävänä.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Kiuru ei puhu mistään 80% tavoitteesta - siitä puhui hallitus pari viikkoa sitten - vaan 90% tavoitteesta, joka ei tule toteutumaan. Kiuru on myös älyllisesti epärehellinen sanoessaan, että Suomessa on vielä yli miljoona täysin rokottamatonta ihmistä. Niin on ja tulee vastaisuudessakin olemaan, koska nämä ovat lapsia joita ei edes aiota rokottaa, koska he eivät rokotetta tarvitse. Silti Kiuru perustelee tällä rajoitusten tarvetta.
Itsekin tuota ensin ihmettelin, mutta todellisuudessa taitaa olla n. miljoon täysin rokottamatonta 12-vuotiasta tai vanhempaa. Eli täysin rokottamattomia on n. 1,5 miljoonaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tänään siis 673 tartuntaa. 7pv:n tartuntamäärä nyt 4547, 7pv sitten 6111. Pudotusta viikko tartuntamäärissä 25%. 7pv:n tartuntamäärän lasku vain kiihtyy.

14pv:n tartuntamäärä jatkaa edelleen huomenna nousuaan, kun tämä rekisteröintiongelma päivä jolloin tuli 165 tartuntaa, tippuu pois.

14pv:n ilmaantuvuus nyt 178,9. Lasku siis jatkuu edelleen tämän suhteen.

Sairaalahoidossa 99, joista teholla 29. Samat määrät kuin eilen.

Havaintoja:
1. Pirkanmaalla 7pv:n tartuntamäärä 45% laskussa. Lasku kiihtyy vaan.
2. Varsinais-Suomessa 7pv:n tartuntamäärä 23% laskussa. Lasku kasvaa täälläkin, onneksi.
3. Päijät-Hämeessä 7pv:n tartuntamäärä 49% laskussa. Siinä suhteessa lasku kiihtyy.
4. Satakunnassa 7pv:n tartuntamäärä 43% laskussa. Hienoa kehitystä Satakunnassa.
5. Uudellamaalla 7pv:n tartuntamäärä 25% laskussa. Lasku kiihtyy.
6. Pohjois-Pohjanmaaki alkaa mennä hieman parempaan suuntaan. Keski-Suomessa ja Kymeenlaaksossakin 7pv:n tartuntamäärä menee parempaan suuntaan.

Paljon hyvää havaittavissa. Kyllä tää tästä.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tämä rokottaminen on ihan hauska. Ehdottomasti suurin osa kansasta juoksee hakemaan rokotteen joka tapauksessa. Sitten kun on paljon niitä, jotka empivät niin niiden takia sitten kaikki saavat kärsiä. Jos kerran haluatte rokotekattavuuden korkeammalle kuin se, mikä vapaaehtoisesti saadaan niin kannattaa varmaan oikeasti harkita sitä pakollisuutta. On todella hassua puhua vapaaehtoisuudesta :D

Tosin olihan meillä töissäkin semmonen vapaaehtoinen huumetesti. Siitä sai kieltäytyä, mutta jos kieltäytyi ei saa töitä. Onkohan tuokin suomalainen keksintö?
 

NahkaHagrid

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Jesse Puljujärvi.
Eipä tässä nyt oikeastaan tarvitse muusta jaakata, kuin että korona/rokote- passi nopeasti käyttöön joka paikassa, ei se voi olla niin pirun vaikeaa. Ei pitäisi nykyteknologialla olla homma eikä mikään saada toteutetuksi.

Aivan sama vaikka rokotekattavuus jäisi 70%, kunhan rokotettujen ei tarvitsisi kärsiä näiden änkiottojen valinnoista. Ollaan suomessa totuttu liian hyvään, siksi on helppo aina harata joka asiaan vastaan kun elämän rankin kokemus on korkeintaan se, että pullorahoilla ei ihan saanut laatikon verran kaljaa kaupasta.

Varmaan tekisi osalle kansasta ihan hyvää maata pari viikkoa letkuissa. Olen itse aikanani maannut terveenä nuorena reilu parikymppisenä Adenoviruksen aiheuttaman ARDS happeutumishäiriön takia respiraattorissa usean viikon nukutuksessa teholla, sinä aikana meni pariksi kuukaudeksi kävelykyky, ja keuhkot eivät ole tuosta kokemuksesta palanneet normaaliksi, eivätkä koskaan palaudu.

Pointtini on se, että tuo samainen "kohtalo" voi tapahtua kenelle vain, ei kaukana ollut itsellänikään ettenkö olisi sille reissulle jäänyt. Adeno ja korona aiheuttavat molemmat pneumoniaa, ovat hyvin samalaisia viruksia vaikkakin Adenoa esiintyy suomessa suhteellisen vähän (noin tuhannen tartunnan molemmin puolin vuosittain).

Älkää leikkikö hengellänne.
 

Jeffrey

Jäsen
Tämä rokottaminen on ihan hauska. Ehdottomasti suurin osa kansasta juoksee hakemaan rokotteen joka tapauksessa. Sitten kun on paljon niitä, jotka empivät niin niiden takia sitten kaikki saavat kärsiä. Jos kerran haluatte rokotekattavuuden korkeammalle kuin se, mikä vapaaehtoisesti saadaan niin kannattaa varmaan oikeasti harkita sitä pakollisuutta. On todella hassua puhua vapaaehtoisuudesta :D

Yksi isoimmista motivaattoreista monelle on onneksi ollut tämä ulkomaiden luoma paine rokotteen ottamiselle. Eli jos rokotteet on otettu niin matkustelu helpottuu melkoisesti, ja tämä saanut monet piikille.

Omaan kaveripiiriin ei kuulu ketään varsinaisesti rokotevastaista, mutta useampia "mitä hyötyä - miksi ottaisin" tyyppejä. Nämä ovat joko ottaneet tai ottamassa rokotteet siinä vaiheessa kun matkustus suunnitelmat alkavat etenemään. Uskoisin, että rokotepassilliset tapahtumat festareista lätkämatseihin toimisi ihan samanlaisena kannustimena.

Tietysti vasemmistolaiseen mielenmaisemaan kurjistaminen ja keppi sopivat paljon paremmin kuin kannustaminen ja porkkana... valitettavasti.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
14pv:n tartuntamäärä jatkaa edelleen huomenna nousuaan, kun tämä rekisteröintiongelma päivä jolloin tuli 165 tartuntaa, tippuu pois.

Paljon hyvää havaittavissa. Kyllä tää tästä.

Seuraavana päivänä tuosta taisi tulla rekkariin +1300 joten korjaus toiseen suuntaan tulee myös nopeasti liukuvassa.

Kyl tää tästä!
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiuru ei puhu mistään 80% tavoitteesta - siitä puhui hallitus pari viikkoa sitten - vaan 90% tavoitteesta, joka ei tule toteutumaan. Kiuru on myös älyllisesti epärehellinen sanoessaan, että Suomessa on vielä yli miljoona täysin rokottamatonta ihmistä. Niin on ja tulee vastaisuudessakin olemaan, koska nämä ovat lapsia joita ei edes aiota rokottaa, koska he eivät rokotetta tarvitse. Silti Kiuru perustelee tällä rajoitusten tarvetta.
Kiuru sanoo:

Jos nykyinen koronatilanne jatkuu, 80 prosentin rokotuskattavuus tulee suojaamaan ihmisiä kyllä tehohoidon tarpeelta, mutta se ei tule riittämään siihen, että yhteiskunta olisi kaikin puolin auki.” (Boldaus oma)

Minä ymmärrän tämän niin, että kun on 80% rokotuskattavuus, niin tartuntatilanteen tulee olla myös parempi. Toisin sanoen, tilanne ei saa olla näin paha sitten kun rokotuskattavuus on 80%.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kiuru sanoo:

Jos nykyinen koronatilanne jatkuu, 80 prosentin rokotuskattavuus tulee suojaamaan ihmisiä kyllä tehohoidon tarpeelta, mutta se ei tule riittämään siihen, että yhteiskunta olisi kaikin puolin auki.” (Boldaus oma)

Minä ymmärrän tämän niin, että kun on 80% rokotuskattavuus, niin tartuntatilanteen tulee olla myös parempi. Toisin sanoen, tilanne ei saa olla näin paha sitten kun rokotuskattavuus on 80%.

Tuohan on väärin. Ei tartuntatilanne ole välttämättä 80 % rokotekattavuuden myötä millään lailla erilainen - eikä sen tarvitsekaan olla. Rokotteet suojaavat tehokkaasti taudin vakavaa muotoa vastaan, mutta nyt on jo nähty, että ne eivät estä hirveän hyvin tartuntoja. Mutta jälleen kerran, ei tarvitsekaan! Antaa ihmisten sairastaa tauti jos se ei vie heitä sairaalaan, ja avataan yhteiskunta.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuohan on väärin. Ei tartuntatilanne ole välttämättä 80 % rokotekattavuuden myötä millään lailla erilainen - eikä sen tarvitsekaan olla. Rokotteet suojaavat tehokkaasti taudin vakavaa muotoa vastaan, mutta nyt on jo nähty, että ne eivät estä hirveän hyvin tartuntoja. Mutta jälleen kerran, ei tarvitsekaan! Antaa ihmisten sairastaa tauti jos se ei vie heitä sairaalaan, ja avataan yhteiskunta.
Olen samaa mieltä, yhteiskunta pitää avata viimeistään tuolloin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En ulkomuistista voi varmaksi sanoa, mutta sellainen kuva on, että aiemmin rokotekattavuudelle riitti 70 prosenttia. Nyt se on vähintään 80-90 prosenttia.
Tuo tavoite on väärä. En toista enää syitä ja seurauksia. Mutta kun Kiuru toteaa, että 85 voi olla vaikea saavuttaa, niin kiinnihän hallitus aikoo Suomea osin pitää.

Tuo 70 prosenttia perustui hyvin todennäköisesti siihen, millä laskettiin saavutettavan laumasuoja alkuperäisen villiviruksen arvioidun R0-luvun (tartuntaluku silloin kun virus saa levitä rajoittamatta) perusteella. Delta kun tuli kehiin, laumasuoja vaatisi tosissaan sitä, että noin 85% ihmisistä olisi immuuneja virukselle. Ja kun läpäisyinfektioita kuitenkin tapahtuu, olisi kattavuuden oltava vieläkin isompi.

Tosin minusta ainoa oikea johtopäätös on, ettei laumasuojaa saavuteta rokottamalla. Virus tulee käymään periaatteessa kaikki ihmiset "läpi", ja on jokaisen oma valinta, että ottaako tuon vastaan rokotettuna vai rokottamattomana. Minusta oikea ajankohta avata yhteiskunta kokonaan olisi reilun kuukauden päästä, kun suunnilleen lähes kaikki 30-vuotiaat ja sitä vanhemmat halukkaat ovat saaneet molemmat rokotteensa, ja nuoremmillakin on hyvin kattava yhden annoksen kattavuus. Tätä ennen rajoitukset täytyy pitää niin pieninä kuin mahdollista.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Olen samaa mieltä, yhteiskunta pitää avata viimeistään tuolloin.

Se pitäisi avata nyt ja heti samantien. Tästä hetkestä eteenpäin annettavat rokotteet (oli sitten 1. tai 2. annos) pienentävät sairaalahoidon tarvetta minimaalisesti, kuten jäsen @Flonaldo tuossa jokusia sivuja sitten ansiokkaasti avasi. Jos ja kun ollaan puhuttu sairaanhoidon ylikuormittumisen riskistä rajoituksia puolustavana tekijänä, niin todellisuudessa syyn täytyy olla nykyään joku toinen, koska sitä riskiä ollaan pienennetty jo lähes maksimaalisesti.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eipä tässä nyt oikeastaan tarvitse muusta jaakata, kuin että korona/rokote- passi nopeasti käyttöön joka paikassa, ei se voi olla niin pirun vaikeaa. Ei pitäisi nykyteknologialla olla homma eikä mikään saada toteutetuksi.

Aivan sama vaikka rokotekattavuus jäisi 70%, kunhan rokotettujen ei tarvitsisi kärsiä näiden änkiottojen valinnoista. Ollaan suomessa totuttu liian hyvään, siksi on helppo aina harata joka asiaan vastaan kun elämän rankin kokemus on korkeintaan se, että pullorahoilla ei ihan saanut laatikon verran kaljaa kaupasta.

Varmaan tekisi osalle kansasta ihan hyvää maata pari viikkoa letkuissa. Olen itse aikanani maannut terveenä nuorena reilu parikymppisenä Adenoviruksen aiheuttaman ARDS happeutumishäiriön takia respiraattorissa usean viikon nukutuksessa teholla, sinä aikana meni pariksi kuukaudeksi kävelykyky, ja keuhkot eivät ole tuosta kokemuksesta palanneet normaaliksi, eivätkä koskaan palaudu.

Pointtini on se, että tuo samainen "kohtalo" voi tapahtua kenelle vain, ei kaukana ollut itsellänikään ettenkö olisi sille reissulle jäänyt. Adeno ja korona aiheuttavat molemmat pneumoniaa, ovat hyvin samalaisia viruksia vaikkakin Adenoa esiintyy suomessa suhteellisen vähän (noin tuhannen tartunnan molemmin puolin vuosittain).

Älkää leikkikö hengellänne.
Muttakun Suomen lainsäädäntö blaablaa..
 

NahkaHagrid

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Jesse Puljujärvi.

PatrickKane95

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, St. Louis Blues, LFC
Kiurulta voisi kysyä että millä tavalla tämä "neljäs aalto" ei muka ole hallinnassa ja millä tavalla se pitäisi saada hallintaan? Ei ainuttakaan tartuntaa ja 95% lapsista rokotettu 2 kertaan on ilmeisesti Kristan toivomus ja tavoite.

Eihän tuo akka edes halua mitään ulospääsyä tähän tilanteeseen kun joka vitun kerta ollaan veitsenterällä ja aina on tilanne mukamas karannut hallinnasta, taitaa vaan pelottaa että itse jää valokeilasta ulos.
 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo

Tämän perusteella en kyllä itse lähtisi ilmoitusta tekemään käden kipeytymisestä, ruumiinlämmön noususta tai muista normaaleista sivuoireista. Tokihan varmasti ilmoituksia menee myös näihin kategorioihin, jolloin luonnollisesti valinta kohdistuisi tuohon "Ei mikään näistä" -kohtaan. Ja varmasti löytyy ihmisiä, jotka pienemmästäkin oireesta ilmoituksen tekevät ja kuten Fimealta arvioidaan, että koronarokotehaitoista ilmoitetaan innokkaammin kuin mistään muusta aiemmasta rokotteesta.

Olisikin mielenkiintoista saada tilastoa ilmoitetusta haittavaikutuksista, mihin eri kategoriaan tehdyt ilmoitukset nyt sijoittuvat. Jos suurin osa ilmoituksista sijoittuu kohtaan "Ei mikään näistä", voisi tehdä johtopäätöksen, että vakavia haittavaikutuksia ei ole esiintynyt. Ei luulisi kovin vaikeaa olevan tällaisen informaation jakaminen. Vai odottaakohan Fimea, että saavat käsiteltyä kaikki haittailmoitukset ennen kuin tarkempaa tilastointia tehdään?
Tämähän on tarjolla Fimean sivuilla ja niitä päivitetään joka viikko. Linkitkin tänne ovat olleet ihan tässä ketjussa viimeksi muistaakseni eilen. Tässä esimerkiksi Pfizerin haittavaikutuslistaus.


Haittavaikutus arvioidaan vakavaksi, jos se on: johtanut kuolemaan, hengenvaaraan, sairaalahoitoon tai sen pidentymiseen, aiheuttanut pysyvän vamman, toimintakyvyn laskun tai synnynnäisen epämuodostuman.

Vakaviksi vaikutuksiksi on ilmoitettu mm. rokotuskohdan punoitus, kihelmöinti, suun kuivuminen, nuha, äänen käheys, kutina, negatiivinen koronatesti (!), mustelma. Nämä eivät ole myöskään mitään yksittäisiä, vaan jokaista on kymmeniä ja kymmeniä.

Tietysti monessa tapauksessa voi olla, että se jokin yksi ilmoitettu haittavaikutus on ollut vakava ja samassa yhteydessä ilmoitetut muut vaikutukset ovat kirjautuneet näin myös vakaviksi. Per ilmoitus kun siis vaikutuksia on liki jokaisessa useampia.

Varmaan tekisi osalle kansasta ihan hyvää maata pari viikkoa letkuissa. Olen itse aikanani maannut terveenä nuorena reilu parikymppisenä Adenoviruksen aiheuttaman ARDS happeutumishäiriön takia respiraattorissa usean viikon nukutuksessa teholla, sinä aikana meni pariksi kuukaudeksi kävelykyky, ja keuhkot eivät ole tuosta kokemuksesta palanneet normaaliksi, eivätkä koskaan palaudu.

Pointtini on se, että tuo samainen "kohtalo" voi tapahtua kenelle vain, ei kaukana ollut itsellänikään ettenkö olisi sille reissulle jäänyt. Adeno ja korona aiheuttavat molemmat pneumoniaa, ovat hyvin samalaisia viruksia vaikkakin Adenoa esiintyy suomessa suhteellisen vähän (noin tuhannen tartunnan molemmin puolin vuosittain).
Jokaisella voi käydä erinomaisen paska säkä, kuten sinun kohdallasi kävi, koska vain. Erilaisia adenoviruksia pyörii lukemattomia keskuudessamme. Lapsille RS-virus on huomattavasti koronaa vaarallisempi. Influenssavirukset ja sen seitsemän muuta tartuntatautia päälle. Joka vuosi nämä tartuntataudit aiheuttavat monille ihmisille varsin ikäviä kohtaloita ja satamäärin kuolemia. Ja joku aina myös on se paskatuurinen parikymppinen, jolle se tyhjä arpa käteen osuu, vaikka suurin osa noista kaikista taudeista erityisesti kaikkein heikoimpia eniten koskettaa.

Emmekä ole silti lähteneet tukahduttamaan mitään näistä tartuntataudeista, vaatimaan adenoviruspasseja tai muuttamaan yhteiskuntaamme pysyvästi.

Hyväksymme - niin yhteiskunta kuin jokainen meistä yksilöinä - tietyn määrän riskiä elämässämme. Jokainen koronarokotteen ottamatta jättävä ihminen kyllä tekee virheen omissa riskilaskelmissaan. Mutta ei tässä nyt siinä utopiassakaan voida elää, että ihan jok'ikinen kansalainen rokotteet hakisi tai että voisimme rokottamattomat pysyvästi sulkea yhteiskunnan ulkopuolelle. Niillä korteilla pitää pelata, mitä kädessä on.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Rokotekattavuus yli 12-vuotiaissa ei mitenkään voi nostaa kokonaisrokotuskattavuutta yli 80%:iin syyskuun loppuun mennessä. Ikäryhmässä 12-15v. rokotukset alkoivat viikolla 32. Helsingissä osassa kouluja rokotukset jaettiin vasta viikolla 33 (ja voi olla, että jossain kouluissa ei ole vielä edes aloitettu rokotuksia?). Jos toiset rokotukset jaetaan kaikille 12-15v. 8 viikon päästä, rokotukset aloitetaan viikolla 40, eli 4.10. alkavalla viikolla. Koulut alkoivat kuitenkin viikon 32 puolivälissä, eli toinen rokotus voidaan massajakona jakaa aikaisintaan 6.10. Ja tämä siis 8 vko:n jakovälillä. Rokotteiden saannissa voi olla paikkakuntakohtaisia eroja, jolloin jotkut voivat saada toiset rokotuksensa vasta 12 vko:n päästä, eli vasta viikolla 44 (1.11. alkava viikko). Tämä kaikki on ihan puhdasta matematiikkaa ja data löytyy tilastoista. Tätäkin taustaa vasten Kiuru päästää suustaan jälleen kerran sammakoita ja pahinta on se, että tietää sen kyllä itsekin. Häntä ei vain kiinnosta, sillä hänellä on omat agendansa. Ja ne agendat näyttävät poikkeavan aika paljon keskivertoihmisten näkemyksistä.

Mitä taas tulee rokotteiden haittavaikutusilmoituksiin, tilannehan on kaiken kaikkiaan todella poikkeuksellinen. Ensinnäkin, osa ihmisistä on paniikissa koko koronasta ja ilmoittelee siksi käsikivuistaan ja pienistä päänsäryistään, osa kuvittelee olevansa "avuksi tieteen tekemisessä" ja heillä motiivina on puhtaasti hyvän tekeminen ja osa ei vain ymmärrä, että rokotuksista voi tulla pieniä haittavaikutuksia. Suurin osa rokotuksista, mitä ihmiset ovat elinaikanaan saaneet, on annettu lapsena. Mielipidettä ei ole kysytty, vaan vanhemmat ovat tehneet päätöksen ja hyvä niin. Jos jotakin haittavaikutuksia olisikin ollut, mitä sitten, kun elämä on sujunut hyvin ja rokote on toiminut. Rokotekriittisyyttä ei juurikaan Suomessa ole ollut, koska siihen ei oikeasti ole ollut edes mitään syytä. Suomessa on ymmärretty, että rokotusten hyödyt voittavat kirkkaasti mahdolliset haitat. Loput saaduista rokotuksista on tyyliin jäykkäkouristusrokotus, jonka monet varmaankin uusivat aina vasta, kun on "tilanne päällä" ja hoitaja suosittelee sitä ja/tai matkustelussa vaaditut rokotukset. Niissä motiivit ovat puhtaasti itsekkäitä, eikä muita vaihtoehtoja monesti edes ole, koska monet maat rokotuksia vaativat. Jos niistä on sitten jotain lieviä haittavaikutuksia tullut, ne on hyväksytty helposti eikä ole jaksettu niin paneutua niihin, kun ne siinä listassa on etukäteen jo lueteltu. Ja matkallekin on päästy ja kivaa oli. Influenssarokotuksen osalta vähän sama homma, eli tiedetään, että käsi tulee kipeäksi ja parin viikon sisällä voidaan sairastaa pienimuotoinen flunssa, mikä on merkkinä, että rokote toimii. Hyvä homma, ei ongelmia. Sikainfluenssarokotus ei aiheuttanut valtaosalle yhtään mitään ja ne narkolepsiaan rokotuksista sairastuneet ovat niin pieni joukko, että hyvin harva edes tietää ketään, joka olisi niistä sairastunut. Ei siis koskettanut itseä eikä ollut mikään suuri uhka, ikävää tietysti uhreille, mutta heillä nyt oli tietty geneettinen ominaisuus ja tämä kävi ilmi vasta jälkikäteen. Ylivoimaiselle enemmistölle rokotuksesta oli kuitenkin hyötyä ja se on tärkeintä. Sitä paitsi, sikainfluenssan jälkeenhän elämä jatkui kuten ennenkin.

Oman käsitykseni mukaan aikaisemmin on hyväksytty helpommin vähäisiä haittavaikutuksia, koska kysymyksessä ei ole ollut kokonaisuutena samanlainen tilanne kuin nyt. Ja nythän on yhtenä viestintäkeinona käytetty puhdasta pelottelua. Ja vieläpä melko räikeällä tavalla. Ymmärrän tiettyyn pisteeseen asti rajoitukset, kunhan niissä on oikeasti jotain järkeä ja ymmärrän, että rajoituksia on aikoinaan pitänyt asettaa. Minä pystyn suodattamaan näistä nykyisistäkin sekoviesteistä olennaisen, mutta hyvin moni ei pysty. Ja tämän osalta on tehty oikein valtiollinen kardinaalivirhe, sillä todella monen elämässä perusturvallisuuden tuntu on järkkynyt niin valtavalla tavalla, että se ei voi olla näkymättä tulevaisuudessa. Kun nämä paniikkieläkeläiset joutuvat 10+v. päästä hoivakoteihin, onnea vain niille hoitajille, jotka joutuvat jokaista pöpöä pelkääviä vanhuksia rauhoittelemaan. Ja ihan varmasti jollakin tulee hirttämään kiinni ja sen seurauksena hoitajat joutuvat kohtaamaan epäasiallista käytöstä ja ehkä jopa väkivaltaa. Ja siihen kun lisätään vielä, että monella ymmärrys ympäröivästä maailmasta tulee laskemaan seuraavien vuosien aikana radikaalisti, siinä sitä ollaan. Ihmetellään, miksi hoiva-alalle ei haluta duuniin. Vieläkään.

Mielestäni hallituksen ja muiden viranomaisten viestintä ja retoriikka on monilta osin ollut jo pitkään täysin edesvastuutonta. Nyt voisi olla hyvä hetki nostaa eturiviin ihan muita viestijöitä, joilla ei ole Kiurun painolastia ja joiden sanoma voisi olla positiivisempi ja enemmän toivoa antava. Ehkä se saisi aikaan sellaisen ihmeen, että moni rokotusta vielä harkitseva päättäisi sittenkin ottaa rokotuksen? Näillä Kiurun sanomisilla ei sellaista tule tapahtumaan ja se rokotuskattavuuden kasvu lienee kuitenkin se perimmäinen tavoite? Vai onko sittenkään?
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Kun kerran virus tulee joka tapauksessa kiertämään väestön lopulta, jopa useampaan kertaan, niin nämä selvästi tukahduttamiseen viittaavat toimenpiteet eivät pitäisi missään nimessä olla mikään vaihtoehto edes ministeri Kiurulle.

Ainoa looginen toimenpide olisi vähitellen avata yhteiskuntaa. Toki varmasti jossain määrin tulee tarkkailla terveydenhuollon kantokykyä, mutta mitään selkeitä viitteitä ei ole siitä, ettäkö viruksen aiheuttama tauti veisi paljon sairaalapaikkoja nykyisellä rokotekattavuudella.
 

NahkaHagrid

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Jesse Puljujärvi.
Mutta ei tässä nyt siinä utopiassakaan voida elää, että ihan jok'ikinen kansalainen rokotteet hakisi tai että voisimme rokottamattomat pysyvästi sulkea yhteiskunnan ulkopuolelle. Niillä korteilla pitää pelata, mitä kädessä on.

Olen tästä samaa mieltä kanssasi, ja kyllä minä liputan myös valinnanvapautta. Erinäiset internet-trollit ottaa tästä pandemiasta kaiken ilon irti eikä osa kansasta edes taida tietää/uskoa että on edes milläänlailla mahdollista saada vakavaa tautimuotoa, mikäli on nuori ja vetreä.

Liputan silti valinnanvapauden puolesta, mutta olisin valmis avaamaan viihdepalvelut ainoastaan rokotetuille. Kenellekään ei voi piikkiä olkapäähän pakottaa, mutta yksityisten viihdepalvelujen ei ole pakko myöskään rokottamattomia henkilöitä palvella, oli kyseessä sitten juottola tai vaikkapa jääkiekko-organisaatio.

Hyvinvointivaltion tehtävänä on turvata kansansa turvallisuus, joten siksi tästä "rokotekattavuudesta" kipuillaan, eikä ketään jätetä oman onnensa nojaan mielipidevaikutuksen armoille. Ehkä parasta tässä olisi kuitenkin heittää suomi auki, ja rokottamattomille jokaikinen teho-osastolla vietetty sekunti koronan takia menee omasta pussista. Tämähän ei tietysti käy, koska me olemme hyvinvointivaltiossa, ja hyvällä yritetään viimeiseen asti maanitella vaikka siittä kärsisi enemmistö. Vähän kuin oppimisvaikeuksista kärsivän rasavilli lapsen pitäminen puoliväkisin normaalissa luokassa.

En myöskään usko siihen että teho osastot voisivat mennä täyteen vaikka rokotteiden jakaminen lopetettaisiin seinään, joten sikälihän tämä on turhaa jaakaamista. Verorahoista se tosin on pois.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki

Lappalainen se jaksaa mouhota jalkapallosta. Ilmeisesti hän ei sen vertaa lue lehtiä arvostettuna journalistina, että delta oli täällä jo reilusti ennen kuin Suomen maali hylättiin VARin myötä. Toinen on se A-Studion juontaja, joka jaksaa aina muistuttaa EM-kisoista.

Syvä on pääty ja hinku etsiä syyllisiä. Kun heitä ei löytänyt baareista, maahanmuutosta tai herranjumala kouluista, tulivat rakkaat Huuhkaja-fanit erinomaiseen aikaan. Löytyipähän joku syyllinen!

Hävettää oikein tämä noitaroviomentaliteetti.
 

Center#30

Jäsen
Suosikkijoukkue
CAR, FLA, Suomen maajoukkue(et)
Tämähän on tarjolla Fimean sivuilla ja niitä päivitetään joka viikko. Linkitkin tänne ovat olleet ihan tässä ketjussa viimeksi muistaakseni eilen. Tässä esimerkiksi Pfizerin haittavaikutuslistaus.

Joo toki tiesin tuon, mutta se ei ollutkaan pointtini. Alkuperäisessä viestissä laitoin, että ilmoituksessa pitää valita jokin näistä kohdista (pakollinen valinta)

Johti kuolemaan
Oli henkeä uhkaava
Vaati sairaalahoitoa tai pidensi sitä (esim. päivystyskäyntiä ei tässä lueta sairaalahoidoksi)
Aiheutti pysyvän vamman tai alensi toimintakykyä (esim. pitkäaikainen / pysyvä työkyvyttömyys)
On epämuodostuma tai muu synnynnäinen poikkeavuus
Ei mikään näistä

Se olisi mielenkiintoinen tietää, paljonko ilmoituksista osuu kohtaan Ei mikään näistä. Jos ilmoituksia on tehty nyt reilu 3100 ja niistä vaikka 3000 osuu tuohon kohtaan, voidaan kai todeta, että ilmoituksia tehdään mitättömistä vaikutuksista? Jos taas iso osa kuuluu johonkin muuhun kohtaan noista, olisin huolissani.
 

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Long covid. Ja long vitun time loppukiriä.

Oon aina rakastanut Def Leppardia ja kuuntelinpa taas. Tuli vastaan ”Long Long Way to Go” ja olin varma, että Joe Elliott lauloi tästä perkeleen viruksesta. Eli joskushan tuolle pandemialle saadaan sanoa hyvästit, mutta aika siihen on todellakin pitkä.

I gotta a long long way to go,
before I can say goodbye to you…

From memory there is no hiding place,
Turn on the TV and I see you there…



 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös