Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 167 017
  • 81 179

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mutta ei tuo koko hommaa selitä. Viimeksi, kun tällainen hyppy tuli, ei korjausta tullut seuraavina päivinä. Joinain aiempina kertoina sellainen on usein tullut.

Eikö joku korjaukseksi tulkittava isompi pudotus tullut sitten kuitenkin jossain vaiheessa, jonka jälkeen tiputtiin takaisin laskennallisesti järkevälle käyrälle?

Ei tässä mitään salaliittoa ole, mutta varmasti tosiaan joku järkisyy. Senkin voisi toki avata tai jättää maanantaisin sairaalalukemat ilmoittamatta mikäli ne eivät ole samalla viivalla muiden päivien lukemien kanssa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikö joku korjaukseksi tulkittava isompi pudotus tullut sitten kuitenkin jossain vaiheessa, jonka jälkeen tiputtiin takaisin laskennallisesti järkevälle käyrälle?

Sinne heinäkuun käyrälle tosiaan siirryttiin, kuten tänne kirjoitinkin. Mutta se ei tullut niinkään korjaavan pudotuksen kautta. Enemmänkin tuossa oli kyse siitä, että lukemat vakiintuivat, vaikka tartunnat nousivat.
 
4

444

On kuitenkin hyvä muistaa, että rokotteita ei loju tyhjänpanttina ympäri maata mitään hirmuisia määriä. Sairaaloissa on varmasti suurimmalta osin rokottamattomia ja vain ykköspiikin saaneita, mutta eihän se tarkoita sitä, että jos nämä kaikki olisivat saaneet ja ottaneet molemmat piikkinsä, niin sairaalat olisivat tyhjinä koronapotilaista. Nyt se ottamatta jäänyt piikki on mennyt jollekin toiselle, joka on saattanut sen turvin säästyä vakavammalta tautimuodolta (tai kokonaan) tämän piikkinsä tähden.

Ja kyllä, olen myös sitä mieltä, että jokainen sairaalaan joutunut vajaarokotteinen henkilö, jolla olisi ollut mahdollisuus saada jo molemmat piikkinsä, voi katsoa peiliin ja miettiä ratkaisujaan. Se ei kuitenkaan poista sitä, että suunnilleen kaikki viikottain tulevat piikit kuitenkin saadaan pistettyä ja ohjelma etenee.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Niin, ja kuinka moni näistäkin on sitten näitä rokottamattomia höpönassuja, joilla ei ole rokotteesta kieltäytymiseen sen kummempaa syytä.

Kysymys kuuluu nyt, että näidenkö takia meidän kuuluu tätä rumbaa vielä jatkaa?
Suomen laki käsittääkseni velvoittaa hoitamaan sairaita olkoon syyt mitä tahansa. Selvää on, että rokottamattomat tulevat kuormittamaan sairaanhoitoa. Tämä on myös syy miksi itse ajattelen, että koronapassi voisi olla ihan hyvä tapa avata yheiskuntaa rokotetuille.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
On kuitenkin hyvä muistaa, että rokotteita ei loju tyhjänpanttina ympäri maata mitään hirmuisia määriä. Sairaaloissa on varmasti suurimmalta osin rokottamattomia ja vain ykköspiikin saaneita, mutta eihän se tarkoita sitä, että jos nämä kaikki olisivat saaneet ja ottaneet molemmat piikkinsä, niin sairaalat olisivat tyhjinä koronapotilaista. Nyt se ottamatta jäänyt piikki on mennyt jollekin toiselle, joka on saattanut sen turvin säästyä vakavammalta tautimuodolta (tai kokonaan) tämän piikkinsä tähden.

Ja kyllä, olen myös sitä mieltä, että jokainen sairaalaan joutunut vajaarokotteinen henkilö, jolla olisi ollut mahdollisuus saada jo molemmat piikkinsä, voi katsoa peiliin ja miettiä ratkaisujaan. Se ei kuitenkaan poista sitä, että suunnilleen kaikki viikottain tulevat piikit kuitenkin saadaan pistettyä ja ohjelma etenee.
Kyllä niitä aika paljon tyhjän panttina kylä lojuu kun tehtiin sillai fiksusti, että joidenkin rokotteiden käyttö kiellettiin, kun yksi miljoonasta voi saada jonkin sivuoireen.

Näiden rokotteiden ansiosta englanti on auki kuten ennen koronaa. Täällä ei haluttu pyrkiä edes siihen.
 
4

444

Kyllä niitä aika paljon tyhjän panttina kylä lojuu kun tehtiin sillai fiksusti, että joidenkin rokotteiden käyttö kiellettiin, kun yksi miljoonasta voi saada jonkin sivuoireen.

Näiden rokotteiden ansiosta englanti on auki kuten ennen koronaa. Täällä ei haluttu pyrkiä edes siihen.
Toki, mutta niitä ei olisi kuitenkaan pistetty kellekään. Paitsi sille tarkasti rajatulle ikäryhmälle. Eli joo, on mahdollista, että jotkin nyt sairaalassa olevista eivät olisi ”vieneet” rokotetta keltään muulta. Hyvä huomio.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Sairaaloissa on varmasti suurimmalta osin rokottamattomia ja vain ykköspiikin saaneita, mutta eihän se tarkoita sitä, että jos nämä kaikki olisivat saaneet ja ottaneet molemmat piikkinsä, niin sairaalat olisivat tyhjinä koronapotilaista.
Ei niin, vaan voivat olla siellä vaikka murtuneen ranteen takia ja heillä sattuu sitten tutkimuksissa olemaan myös korona, joten he ovat silti koronapotilaita tilastoissa, vaikka koronaa ei tarvitsisi edes hoitaakaan. Tuokin vääristää.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Ei niin, vaan voivat olla siellä vaikka murtuneen ranteen takia ja heillä sattuu sitten tutkimuksissa olemaan myös korona, joten he ovat silti koronapotilaita tilastoissa, vaikka koronaa ei tarvitsisi edes hoitaakaan. Tuokin vääristää.
Pääasiassa ei vääristä. Tuossa kuvassa dataa Israelista ja todennäköisyyksistä saada vakava tauti eri rokotestatuksilla ja ikäryhmillä.
 

Liitteet

  • Isreal_seve3.jpg
    Isreal_seve3.jpg
    51 KB · kertaa luettu: 163

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Eli alle 50 vuotiaat ei juurikaan rasita terveydenhuoltoa oli piikitetty eli ei.

Oisko jo aika alkaa puhumaan niin kuin asia on? Eli sinne heilahtaa se väki joilla on perussairaudet pahat.
Ei kai tämä mikään salaisuus ole ollut, että perusterveelle alle 40-vuotiaalle Sars-CoV-2-infektio harvoin on akuutisti vakava. Tiedot Israelista kertoo myös, että nuorten rokotukset estävät myös tartunnat lähes 90 %:n tehokkuudella. Tämä on hyvä uutinen ja viittaisi siihen, että kun kaikkien ikäryhmien rokotekattavuus saadaan tarpeeksi suureksi alkaa epidempia väkisinkin hiipumaan.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Tähän ketjuun sopinee YLE:n uutinen, jossa kerrotaan marjanpoimintayritysten Arctic International ja Polarica siirtäneen 260 ulkomaista marjanpoimijaa Lapista Kainuun ja Pohjois-Karjalan sairaanhoitopiirien alueelle.

EI muuten, mutta ko henkilöistä yli puolet oli perjantaina määrätty eristykseen ja loputkin ovat käytännössä altistuneita. Eli kohtalaisen törkeä tartuntalain rikkominen.

Sairastuneita marjanpoimijoita siirrettiin Lapista etelämmäksi – Ylilääkäri jyrähti: Näin laajasti karanteenimääräyksiä ei ole ennen rikottu

Hiukan paskanmakuista toimintaa kyseisiltä yrityksiltä....
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Pääasiassa ei vääristä. Tuossa kuvassa dataa Israelista ja todennäköisyyksistä saada vakava tauti eri rokotestatuksilla ja ikäryhmillä.
Niin, kyse oli nyt siitä että olivatko tulee sairaalaan koronan takia vai ei? Eli jos ovat jo sairaalassa muutenkin tai tulevat muusta syystä sinne, mutta heillä sattuu olemaan korona. Ovatko he silloin koronapotilaita? Mielestäni ei, mutta tilastoinnin mukaan kyllä.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Voisikohan tässä alkaa vihdoin antaa jonkinlaisia rangaistuksia yrityksille paheksunnan sijaan...
Rikoslaki 44 luku 2§ mukaan karanteenimääräyksen rikkominen on terveydensuojelurikkomus, ja siitä voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi. Tämä siinä tapauksessa kun yksittäinen henkilö rikkoo karanteenimääräystä.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Hienoa meininkiä kulttuurialalla. Saisivat nyt esim. HJK&IFK&Jokerit ilmoittaa mahdollisimman nopeasti, että eivät tule näitä rajoituksia noudattamaan ja väkeä otetaan täysin normaalisti sisään.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

Hienoa meininkiä kulttuurialalla. Saisivat nyt esim. HJK&IFK&Jokerit ilmoittaa mahdollisimman nopeasti, että eivät tule näitä rajoituksia noudattamaan ja väkeä otetaan täysin normaalisti sisään.

Iltalehden puolella asia on ilmaistu sen verran selkeästi, että kyllä jossain on mieli mustana.



 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Tähän ketjuun sopinee YLE:n uutinen, jossa kerrotaan marjanpoimintayritysten Arctic International ja Polarica siirtäneen 260 ulkomaista marjanpoimijaa Lapista Kainuun ja Pohjois-Karjalan sairaanhoitopiirien alueelle.

EI muuten, mutta ko henkilöistä yli puolet oli perjantaina määrätty eristykseen ja loputkin ovat käytännössä altistuneita. Eli kohtalaisen törkeä tartuntalain rikkominen.

Sairastuneita marjanpoimijoita siirrettiin Lapista etelämmäksi – Ylilääkäri jyrähti: Näin laajasti karanteenimääräyksiä ei ole ennen rikottu

Hiukan paskanmakuista toimintaa kyseisiltä yrityksiltä....
Aika absurdia syyllistämistä taas. Mitenköhän 260 henkilöä laitettaisiin Rovaniemellä joihinkin yksilötiloihin. Ja mikä vahinko tässä on ylipäänsä tapahtunut, jos karanteenissa olevat ovat jossain isossa tilassa keskenään tai matkustavat samassa autossa? Aivan, ei mitään.

Lisäksi joku lääkäri tuossa otti jo tämän kuolemanvakavan virheen kontolleen, kun annettu ohjeistus oli surkea tai sitä ei ollut.

Mutta sakkoja ja paheksuntaa nyt saatana, vaikka mitään ei ole tapahtunut.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Itse mietin jo, että tulee valitettavan monimutkainen syyslukukausi moneen kouluun. Tapauksia tulee paljon, ja jokainen todettu tapaus taitaa nykykäytännöillä pistää koko luokan karanteeniin.
Kyllähän tähän vähän viitteitä on olemassa joo. Nyt nuo on noin viikon koulut ja päiväkodit pyörineet täydempinä. Tässä Vantaalla näyttää olevan nyt vetäisty karanteenit 3 päiväkotiin ja pariin kouluun, mutta saattaahan noita nopeasti tulla lisää. Henkilömäärä on todella pieni tässä vaiheessa kun vertaa vaikka viime talveen, jolloin siellä oli karanteeneja 10-kertaisella määrällä ihmisiä. Mutta se tuossa on että aikamoisia järjestelyjä nykysäännöksillä saattavat henkilöstönkin puolesta joutua tekemään. Ja jos henkilöstöpuoli sakkaa niin sitten ihmettelevät taas lasten vanhemmatkin, että mitäs tässä touhutaan kotosalla, kun töissäkin pitäisi käydä.
 

Jeffrey

Jäsen

Hienoa meininkiä kulttuurialalla. Saisivat nyt esim. HJK&IFK&Jokerit ilmoittaa mahdollisimman nopeasti, että eivät tule näitä rajoituksia noudattamaan ja väkeä otetaan täysin normaalisti sisään.

Kyllähän me tiedetään mikä osa kansasta pitää yllä oikeinajattelun ja sitä kautta toisten syyllistämisen menttaliteettia. Puolisen vuotta sitten älinä oli melko erilaista, kun saatiin älistä kuntosaliyrittäjiä kohtaan. Jostain syystä Oopperan väki ei ole yhtään niin mukava älinän kohde kuin "bodarit". Uskoakseni valkoinen urheileva heteromies ala HJK-IFK-Jokerit olisi jällein huomattavasti mukavampi älinäkohde.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Hienoa meininkiä kulttuurialalla. Saisivat nyt esim. HJK&IFK&Jokerit ilmoittaa mahdollisimman nopeasti, että eivät tule näitä rajoituksia noudattamaan ja väkeä otetaan täysin normaalisti sisään.

Jokerithan ilmoitti jo pelaavansa perjantain harjoitusottelun tyhjille penkeille....

Tosin ei paljoa siellä ole väliä onko väkeä vai ei, rahan tuloa se ei estä...
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tällä viikolla, jos kasvua meinataan pitää yllä, on odotettavissa parikin yli tonnin päivää. Saas nähdä miten käy. Itseäni huolettaa kyllä hiukan tuo sairaaloiden tilanne, mutta katsotaan miten tilanne etenee.

Kasvu olisi nyt kyllä hyvä saada jäihin ja saada lasku alkuun, pirkanmaan malliin.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Meillä n.800 oppilaan koulussa on nyt kolme päivää oltu paikalla. Torstaina heti yksi luokka karanteeniin ja viikonlopun aikana tuli tieto kahdesta uudesta karanteenista.

Tässä ei syyskuulle asti edes päästä kun menee koulunpito mahdottomaksi ainakin yläkoulussa kun ryhmät vaihtelevat joista osa on karanteenissa, osa paikalla. Millään ei riitä opettajia hoitamaan opetusta sekä paikan päällä että etänä.

Itse näkisin että karanteenien asettelu tulisi ottaa nopeasti harkintaan ovatko enää tarpeellista istuttaa lapsia/nuoria 10 vrk kotona.

Pitäisi koulumaailmaan tuoda nuo pikatestit niin saisi vaan ennen koulupäivän alkua tartunnan saaneet pelistä pois ja muut voi jatkaa normaalisti. Tietenkin jos yhdellä luokalla alkaa useampi tippua niin sitten vaikka muutamaksi päiväksi homma seis mutta ei tuossa 10 päivässä taas taida olla mitään järkeä.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kertaakaan en ole siellä nähnyt vielä korjausta. Se ei tietenkään takaa sitä, etteikö noita voisi olla, mutta ainakaan toistaiseksi noita ei ole ilmoitetu.
Tarkistin mitä TAYS itse kertoo: "luvussa on kaikki Pirkanmaalla todetut positiiviset testitulokset, jotka Taysin infektioyksikölle on raportoitu edelliseltä päivältä". Eli eivät edes väitä että ne olisi edellisen päivän testatutuista koottu. Sen verran olen elämässäni erilaisia tietojärjestelmiä nähnyt ja tehnyt että voin sanoa että raportoidut eivät aina vastaa todettuja tapauksia mitenkään välttämättömästi. Tämä siis tarkoittaa että maanantaina voidaan ilmoittaa edelliseltä päivältä oikeat luvut, mutta hyvin on mahdollista että osa raportoidaan vasta tiistaina tai vielä myöhemmin. Siksi esim. kahden maanantailuvun vertailu ei välttämättä anna millään tavalla oikeaa kuvaa kehityksestä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tarkistin mitä TAYS itse kertoo: "luvussa on kaikki Pirkanmaalla todetut positiiviset testitulokset, jotka Taysin infektioyksikölle on raportoitu edelliseltä päivältä". Eli eivät edes väitä että ne olisi edellisen päivän testatutuista koottu. Sen verran olen elämässäni erilaisia tietojärjestelmiä nähnyt ja tehnyt että voin sanoa että raportoidut eivät aina vastaa todettuja tapauksia mitenkään välttämättömästi. Tämä siis tarkoittaa että maanantaina voidaan ilmoittaa edelliseltä päivältä oikeat luvut, mutta hyvin on mahdollista että osa raportoidaan vasta tiistaina tai vielä myöhemmin. Siksi esim. kahden maanantailuvun vertailu ei välttämättä anna millään tavalla oikeaa kuvaa kehityksestä.

Kuten itse jo mainitsin, tuo on julkistuspäivän mukainen tilasto. Se on totta, että tuossa on samalla tavalla heiluntaa, kuin THL:n "raportointipäivän mukaisessa" verrattuna "testauspäivän mukaiseen", mutta liukuva viikkokeskiarvo tasaa tätä kovasti. Siihen on syynsä, miksi tätä raportointipäivän mukaista tilastoa käytetään lähes kaikissa medioissa, ja miksi mm. 14 päivän ilmaantuvuusluku lasketaan sillä. Se syy on se, että näytteenottopäivän mukainen tilasto on aina jäljessä ja viimeisten päivien tilasto vajaa. Viikkokeskiarvo tasaa riittävästi tuota, enkä itse havainnut kuin hyvin pientä eroa trendiviivoissa, kun vertasin aikoinaan näytteenottopäivän ja julkistuspäivän mukaista tilastoa.

Itse seuraan Pirkanmaan tilastoa TAYS:n kautta, koska se on paljon tasaisempi kuin YLE:n seuranta, jossa nuo Pirkanmaan tartunnat tulevat omituisesti ryppäissä, joissa ei ole edes viikonpäivien mukaista logiikkaa kovinkaan selvästi.

Pirkanmaalta ei muutenkaan ole saatavilla näytteenottopäivän mukaista tilastoa. Tuo julkistuspäivä kertoo ihan riittävän hyvin, mihin suuntaan epidemia menee, kunhan käyttää viikkotrendiä (kuten @Normandia). Kyse ei ole mistään satunnaisesti valittujen päivien vertailusta, kuten alkuun väitit, vaan liukuvasta seitsemän päivän keskiarvosta, mitä yleisesti piditkin parempana. Näytteenottopäivän mukainen tilasto voi olla tarkempi, muttei sekään suuresti poikkeaisi tuosta. Ja näytteenottopäiväkään ei aukottomasti kerro kaikkea. Testiin hakeutuminen vaihtelee, jos on ruuhkaa, testiä ei välttämättä saa samalle päivälle, jolloin oireet alkoivat yms.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös