Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Myyrä]

Tämä kyllä alleviivaa mielestäni niitä älyttömyyksiä, joita koronan rajoittamiseen liittyy. Eli tuhannet aikuiset saa mennä ”tappituntumalla” festareilla yms. tapahtumissa, mutta lapset ei saa koulussa lainata kaverille saksia ja 4-vuotias räkänokka, jolla muutenkin nenä vuotaa syyskuusta huhtikuuhun, ei saa mennä hoitoon, jos on nuha. Koronaan liittyvät säännöt ja rajoitukset alkaa vaikuttaa sen verran mielivaltaisilta, vaikka taustalla varmasti on ollut hyviä aikomuksia, että niiden noudattaminen alkaa olla varsin uuvuttavaa ja näin 2 piikkiä saaneena, pienten lasten vanhempana motivaatio ja mielenkiinto on ollut aika nollassa jo pidemmän aikaa. Kaupassa käydessä menee rutiinisti maski naamaan, mutta muuten ei jaksa enää sykkiä asian tiimoilta.

Säännöt ovat niin epäloogisia, että edes suurimman osan noudattaminen on a) mahdotonta (koska ei tiedä, mikä on sääntö) ja b) typerää (sääntöjä voidaan noudattaa, jos ne ovat hyviä.

Noin muuten todella piristävää tällaiset uutiset, joista kuulee, että ihmiset elävät kuten pitääkin ja viis veisaavat jostain lääkärien paniikkihuuteluista.

En tiedä oliko täällä jo eilen, mutta Kansallisooppera (en olisi uskonut, että tämä on ensimmäinen rohkea taho) jättää noudattamatta avin määräämää lohkomisperiaatetta näytöksissään ja ottavat samaan "lohkoon" enemmän ihmisiä kuin avi sallisi. Tällä viikolla taitaa olla ekat näytökset. Seuraillaan, keskeyttääkö poliisi tämän.

Lain vaatimat turvavälit siellä siis toteutuvat, mutta ei lakiin perustumaton avin määräämä lohkominen. Tästä saataneen ennakkotapaus siihen, miten poliiisi suhtautuu avin määräämään laittomaan kieltoon. Jos ei mitenkään, niin silloin ehkä nössömmät urheilupuolen porukatkin uskaltavat ottaa olympiastadionille ehkä hieman yli 1000 ihmistä.

 

[Sistis]

Itse sain jo toisen piikin, tuossa ikäryhmässä (tosin aikaistettu). Mutta monella tuossa ikäryhmässä on toinen piikki nyt tulossa, täällä oli rokotukset vähän hitaammin kuin muualla ja oma alkuperäinen oli syyskuun alussa. Eli jos pelivaroja ottaa mukaan ja se 2-3 viikon "suoja-ajan", syyskuun lopulla tämä nuorisoryhmä (johon itsekin kuulun) on täysin rokotettu. Toki pieniä kuntakohtaisia eroja aina tulee ja kaikki eivät rokotetta otakkaan.

Mutta kyllähän hieman harmittaa lasten puolesta, kauheaa sättäämistä kokoajan nyt koronan takia. Toivotaan että jää viimeiseksi tälläiseksi karanteeni-helvetti vuodeksi

Itselläni (41v) toinen piikki on 6.9., ellei meidän kaupunki ryhdy jossain vaiheessa antamaan tehosteita nopeutetusti. Ykköspiikin otin ensimmäisenä päivänä (15.6.), kun se ikäluokallani oli mahdollista. Tätä se on, kun asuu vanhojen ihmisten kaupungissa.

Mutta kyllähän tuo tosiaan näyttää siltä, että lapsilla tulee olemaan mielenkiintoinen kouluvuosi. Samaten opettajilla. Ja lasten vanhemmilla.

 

[Sistis]

Linkki: https://twitter.com/henrikytonen/status/1427152181686374402?s=20

Aika kovaa alaspäin menossa.

Jep. Eilen kirjoitin itse tänne, että viidessä päivässä tullut 20% alas.

 

[Sistis]

Seitsemän päivän trendi kertoo jo oikeampaa dataa.

Sitähän @Normandia juuri tuossa vertailee. "Lukema on matalampi kuin viikko sitten" tarkoittaa täysin samaa kuin se, että "seitsemän päivän trendi laskee". Ja vastaavasti "Lukema on useampaa päivää putkeen matalampi kuin viikko sitten" tarkoittaa sitä, että "seitsemän päivän trendi laskee jo useampaa päivää putkeen".

Ei tuossa ollut mitään virhettä ainakaan nimimerkillä @Normandia. Mitään taetta siitä, miten tulevaisuus menee, ei tietty voi tehdä.

 

[heavy]

Sitähän @Normandia juuri tuossa vertailee. "Lukema on matalampi kuin viikko sitten" tarkoittaa täysin samaa kuin se, että "seitsemän päivän trendi laskee". Ja vastaavasti "Lukema on useampaa päivää putkeen matalampi kuin viikko sitten" tarkoittaa sitä, että "seitsemän päivän trendi laskee jo useampaa päivää putkeen".

Ei tuossa ollut mitään virhettä ainakaan nimimerkillä @Normandia. Mitään taetta siitä, miten tulevaisuus menee, ei tietty voi tehdä.

Tämä olisi totta jos nuo luvut olisivat tarkkoja ja muuttumattomia. Niitä kuitenkin korjaillaan jälkeenpäin jota pidempiaikainen trendi korjaa.

 

[Sistis]

Tämä olisi totta jos nuo luvut olisivat tarkkoja ja muuttumattomia. Niitä kuitenkin korjaillaan jälkeenpäin jota pidempiaikainen trendi korjaa.

Nyt en ymmärrä? Tuo on juurikin sitä riittävän pitkäaikaista seitsemän päivän trendiä. Liukuva viikkokeskiarvo lasketaan niin, että tänä päivänä luvussa on mukana tämä päivä ja kuusi edellistä, eli viime tiistaista tähän maanantaihin. Eilinen lukema oli viime maanantaista sunnuntaihin. Luvut ovat muuten samoja (ti-su), mutta eilisessä on viime maanantai, tämän päivän taas tämä maanantai. Siksi trendin suunnan pystyy tekemään myös vertaamalla viikon takaista lukemaa tämän päivän lukemaan.

Yksittäisestä erosta viikon takaiseen ei pysty tietenkään päättelemään mitään, mutta kun tuo jatkuu useamman päivän, on laskutrendi selvä.

Ja seitsemän päivän liukuva keskiarvo tasaa nimenomaan peräkkäisten päivien heiluntaa. Lukujen korjaaminen jälkikäteen ei taas liity mitenkään tähän, koska kyse on julkistuspäivän mukaisesta tilastosta.

 

[Normandia]

Ihan maalikkona näitä arvioin välillä. En sano että nämä olisivat oikeassa tai mitään. Tays:n 7pv:n tartuntaluku taisi olla eilen 20% laskussa ja lasku näillä luvuilla todennäköisesti kasvaa vaan.

Heavy, minut voi oikeesti hiljentää, jollei juttu kiinnosta.

Kännykällä ikävä tehdä mitään ihmeellisiä analyyseja, mutta eiköhän johonki pysty.

 

[heavy]

Nyt en ymmärrä? Tuo on juurikin sitä riittävän pitkäaikaista seitsemän päivän trendiä. Liukuva viikkokeskiarvo lasketaan niin, että tänä päivänä luvussa on mukana tämä päivä ja kuusi edellistä, eli viime tiistaista tähän maanantaihin. Eilinen lukema oli viime maanantaista sunnuntaihin. Luvut ovat muuten samoja (ti-su), mutta eilisessä on viime maanantai, tämän päivän taas tämä maanantai. Siksi trendin suunnan pystyy tekemään myös vertaamalla viikon takaista lukemaa tämän päivän lukemaan.

Jos huomenna korjataan tämän päivän lukemaa, niin eikö yhden päivän lukemien vertaus anna virheellisen kuvan?

 

[jussi_j]

Jos huomenna korjataan tämän päivän lukemaa, niin eikö yhden päivän lukemien vertaus anna virheellisen kuvan?

Jos lasketaan liukuvaa keskiarvoa, niin viirheen korjaus toki vaikuttaa, mutta sitä vähemmän mitä pidempi jakso. Ei yksittäisillä korjauksilla ole yleensä merkitystä isosti likuviin keksiarvoihin, varsinkin, kun nämä toistuvat viikottain samoina päivinä.

 

[Sistis]

Jos huomenna korjataan tämän päivän lukemaa, niin eikö yhden päivän lukemien vertaus anna virheellisen kuvan?

No, eipä TAYS ole missään kohdassa näitä vielä korjaillut jälkikäteen. Mutta vastaan tähän näin: tulee tuosta tilastovirhe. Mutta sama virhe on silloin myös tuossa seitsemän päivän trendissä.

Väännän vielä rautalangasta: sinä sanoit, että @Normandia tekee satunnaisotantaa kun vertaa viikon takaisia lukemia keskenään. Samalla sinä sanoit, että seitsemän päivän trendi on paljon parempi tapa seurata. Tuossa on vain ja ainoastaan se ristiriita, että tuo menetelmä, mitä @Normandia käyttää, on juurikin tuota seitsemän päivän trendiä.

 

[Jara76]

Tajusimme kavereiden kanssa keskustellessa käytännön esimerkin kautta, miten pitkään tämä touhu on jo nyt kestänyt. Jos olet mennyt syksyllä 2019 yläkoulun 7-luokalle, olet saanut elää "normaalia elämää" vain seiskaluokan hiihtolomakauteen asti, jonka jälkeen elämä on ollut yhtä koronaa.

Juuri joku päivä tunsin todella suurta sääliä heitä kohtaan, joilta on lukion 2. vuoden wanhojen tanssit ja 3. vuoden lakitus jäänyt kokematta. Kaikki abirekat ja wanhojen jatkot sivu suun. Siitä iso osa jatkaa vielä inttiin, jossa pääsevät kykkimään moneksi viikoksi metsäkaranteeniin.

Tälle ikäryhmälle pitäisi myöntää 10 vuoden vipit baareihin tai edes jotain hyvitystä menetetyistä nuoruuden kokemuksista.

 

[heavy]

No, eipä TAYS ole missään kohdassa näitä vielä korjaillut jälkikäteen. Mutta vastaan tähän näin: tulee tuosta tilastovirhe. Mutta sama virhe on silloin myös tuossa seitsemän päivän trendissä.

Tuota en tienyt että sielä luvut ovat aina oikein. Jos viime maanantaina ilmoitettiin väärin luvut ja tiistaina ne korjattiin ottamalla mukaan tiistain lukuihin, miten ne olisivat pielessä seitsemän päivän trendissä? Tietysti jos tuolaista korjausta ei ikinä tapahdu niin eri juttu sitten.

Väännän vielä rautalangasta: sinä sanoit, että @Normandia tekee satunnaisotantaa kun vertaa viikon takaisia lukemia keskenään. Samalla sinä sanoit, että seitsemän päivän trendi on paljon parempi tapa seurata. Tuossa on vain ja ainoastaan se ristiriita, että tuo menetelmä, mitä @Normandia käyttää, on juurikin tuota seitsemän päivän trendiä.

Niin, kuten jo sanoin, tämä on totta jos lukuja ei korjailla jälkeen päin mitenkään.

 

[JYP#44]

Juuri joku päivä tunsin todella suurta sääliä heitä kohtaan, joilta on lukion 2. vuoden wanhojen tanssit ja 3. vuoden lakitus jäänyt kokematta. Kaikki abirekat ja wanhojen jatkot sivu suun. Siitä iso osa jatkaa vielä inttiin, jossa pääsevät kykkimään moneksi viikoksi metsäkaranteeniin.

Tälle ikäryhmälle pitäisi myöntää 10 vuoden vipit baareihin tai edes jotain hyvitystä menetetyistä nuoruuden kokemuksista.

Juuri näin, ja listan jatkoksi fuksivuoden peruminen ja omillemuutto tarkoittaa lukittautumista pieneen opiskelijasoluun/yksiöön sen sijaan että tutustuttaisiin uusiin ihmisiin ja uuteen opiskelijakaupunkiin. Niin ja kohtahan meillä on myös jo 20 vuotta täyttäneitä nuoria, joilla ei ole vielä mitään kokemusta "oikeasta yöelämästä".

Jos miettii miten lyhyt aika tuo villi ja vapaa nuoruus on, niin aika pahasti korona on sen vienyt vuosien 2000-2005 välissä syntyneiltä. Kyseessä on varmaan Suomen huono-onnisin ikäluokka sitten 1910-luvun lopun ja 20-luvun alun syntyneiden jälkeen.

 

[K.A.H]

Juuri näin, ja listan jatkoksi fuksivuoden peruminen ja omillemuutto tarkoittaa lukittautumista pieneen opiskelijasoluun/yksiöön sen sijaan että tutustuttaisiin uusiin ihmisiin ja uuteen opiskelijakaupunkiin. Niin ja kohtahan meillä on myös jo 20 vuotta täyttäneitä nuoria, joilla ei ole vielä mitään kokemusta "oikeasta yöelämästä".

Jos miettii miten lyhyt aika tuo villi ja vapaa nuoruus on, niin aika pahasti korona on sen vienyt 00-kymmenen puolivälissä syntyneiltä. Kyseessä on varmaan Suomen huono-onnisin ikäluokka sitten 1910-luvun lopun ja 20-luvun alun syntyneiden jälkeen.

Niin, semmoista on elämä. Aina ei käy tuuri. Silti nuorilla on aika hemmetin hyvä asustaa täällä Suomessa, joten eipä tuossa mielestäni isompaa valittamista ole. Osalle etäopinnot ovat jopa mieluinen juttu.

 

[Via Dolorosa]

Tälle ikäryhmälle pitäisi myöntää 10 vuoden vipit baareihin tai edes jotain hyvitystä menetetyistä nuoruuden kokemuksista.

Bonuksena saavat kuulla vielä valtiotason vittuilua korkeassa asemassa olevilta henkilöiltä sekä setämiesten naamailua, kuinka "silloin hyvinä aikoina" sekä "kun minä olin armeijassa, niin..."

Jaan kyllä omatkin sympatiat ja koen ymmärtäväni näitä nuoria täysin, enkä ihmettele yhtään, mikäli oikein lujankin luonteen omaava kaveri on saattanut murtua.

 

[JYP#44]

Bonuksena saavat kuulla vielä valtiotason vittuilua korkeassa asemassa olevilta henkilöiltä sekä setämiesten naamailua, kuinka "silloin hyvinä aikoina" sekä "kun minä olin armeijassa, niin..."

Jaan kyllä omatkin sympatiat ja koen ymmärtäväni näitä nuoria täysin, enkä ihmettele yhtään, mikäli oikein lujankin luonteen omaava kaveri on saattanut murtua.

Nyt kun Marskin ritareita ei enää ole, niin pitäisiköhän itsenäisyyspäivän vastaanotolle (jahka ne palaavat taas ohjelmistoon) tulla ensimmäisenä 2020-luvun varusmiehiä. Perinne jatkuisi, eli ekana sisään astelevat ne, jotka ovat olleet armeijan palveluksessa kaikista pahimmassa paikassa. Siinä olisi setämiehilläkin vähän ylöspäin katsomista pitkästä aikaa.

[/vitsailu]

 

[Sistis]

Tuota en tienyt että sielä luvut ovat aina oikein. Jos viime maanantaina ilmoitettiin väärin luvut ja tiistaina ne korjattiin ottamalla mukaan tiistain lukuihin, miten ne olisivat pielessä seitsemän päivän trendissä? Tietysti jos tuolaista korjausta ei ikinä tapahdu niin eri juttu sitten.


Niin, kuten jo sanoin, tämä on totta jos lukuja ei korjailla jälkeen päin mitenkään.

Niin, en minäkään tiedä, että ovatko ne aina oikein, mutta TAYS ilmoittaa siellä aina lukemat tähän tyyliin: "Eilen sunnuntaina Pirkanmaan laboratorioissa todettiin 53 uutta koronatartuntaa. @Fimlab1 tutki alueeltamme 830 koronanäytettä."

Linkki: https://twitter.com/Tays_sairaala/status/1427150615583547395

Kertaakaan en ole siellä nähnyt vielä korjausta. Se ei tietenkään takaa sitä, etteikö noita voisi olla, mutta ainakaan toistaiseksi noita ei ole ilmoitetu. Tuolla aiheuttaa eniten epidemiatilanteen kehityksen osalta virheitä se, että näytteenottopäivästä ei ole tietoa. Mutta joskus vertailin valtakunnallista dataa näytteenottopäivän ja julkistuspäivän mukaisen datan perusteella, ja siinä ei viikkotason trendillä ollut kyllä mitään suurta eroa joitain yksittäisiä ajankohtia lukuunottamatta.

Eli todettakoon loppukaneetiksi: kukaan täällä ei tiedä, että onko TAYS:n datassa virheitä, mutta toistaiseksi ei ole nähty, että sitä korjattaisiin. TAYS:n julkaiseman datan perusteella Pirkanmaan koronatilanne on laskussa. Nimimerkki @Normandia analysoi tämän ihan oikein, ja hänen tulkintansa ei ollut satunnaislukujen vertailua vaan yleisesti hyväksyttyä seitsemän päivän trendin seurantaa.

edit: Mitähän helvettiä meikäläisen läppäri teki? Laittoi kesken viestin kirjoituksen jonkun automaattikäännöksen päälle, ja heavy muuttui raskaaksi ja quote oli muodossa "lainata"....

 

[Steril]

Bonuksena saavat kuulla vielä valtiotason vittuilua korkeassa asemassa olevilta henkilöiltä sekä setämiesten naamailua, kuinka "silloin hyvinä aikoina" sekä "kun minä olin armeijassa, niin..."

Ja myös vähättelevää "janipettereilyä" juuri niiden toimesta joita he tällä elämänsä rajoittamisella ovat koko ajan suojelleet.
Tai no, sehän menee tuohon naamailu-kategoriaan ihan täysin. Anyway, jos olisin tällä hetkellä iäkäs riskiryhmäläinen niin ei kamalasti tulisi vähään aikaan mieleen vinoilla nuorten suuntaan yhtään mistään.

 

[2silmäinen kyklooppi]

451 on päivän luku.

 

[Normandia]

451 tartuntaa. Viikko sitten 449.

Sairaalahoidossa 107, eilen 88. 19 nousu.
Teholla 30, eilen 23. 7 nousu.

Aikamoista nousua sairaalaluvuissa. Mahtaako tulla lisää rajoituksia? :D

 

[Fat Cat]

451 tartuntaa. Viikko sitten 449.

Sairaalahoidossa 107, eilen 88. 19 nousu.
Teholla 30, eilen 23. 7 nousu.

Aikamoista nousua sairaalaluvuissa. Mahtaako tulla lisää rajoituksia? :D

Näistä sairaalaluvuista olisi pakko saada esiin rokotettujen määrä ja niitä rummuttaa oikein kunnolla mediassa.

 

[Redimor]

Näistä sairaalaluvuista olisi pakko saada esiin rokotettujen määrä ja niitä rummuttaa oikein kunnolla mediassa.

Sekä ikärakenteet ja perussairaudet.

 

[Väärävaihto]

Sairaalahoidossa 107, eilen 88. 19 nousu.
Teholla 30, eilen 23. 7 nousu.

Tuo on kieltämättä huolestuttavaa, että sairaalahoidossa olevien koronapotilaiden määrät ovat nousussa. Eikös monet asiantuntijat olekin painottaneet, että nämä sairaalahoitoon joutuneiden potilaiden määrät ja luvut olisivat juuri se mittari, millä rajoituksia tulisi tehdä, eikä tartuntaluvut.

 

[adolf]

Tuo on kieltämättä huolestuttavaa, että sairaalahoidossa olevien koronapotilaiden määrät ovat nousussa. Eikös monet asiantuntijat olekin painottaneet, että nämä sairaalahoitoon joutuneiden potilaiden määrät ja luvut olisivat juuri se mittari, millä rajoituksia tulisi tehdä, eikä tartuntaluvut.

Niin, ja kuinka moni näistäkin on sitten näitä rokottamattomia höpönassuja, joilla ei ole rokotteesta kieltäytymiseen sen kummempaa syytä.

Kysymys kuuluu nyt, että näidenkö takia meidän kuuluu tätä rumbaa vielä jatkaa?

 

[Myyrä]

Tuo on kieltämättä huolestuttavaa, että sairaalahoidossa olevien koronapotilaiden määrät ovat nousussa. Eikös monet asiantuntijat olekin painottaneet, että nämä sairaalahoitoon joutuneiden potilaiden määrät ja luvut olisivat juuri se mittari, millä rajoituksia tulisi tehdä, eikä tartuntaluvut.

Iso osa on sairaalassa omien valintojensa ansiosta (=ei ottanut rokotusta, vaikka olisi saanut). Tosin nämäkin pitää hoitaa, kuten pitää kaikki röökaajat ja sairaalloisesti ylipainoisetkin, jotka sairaalaan osaksi omien valintojensa takia joutuvat.

Huolestumisella ei silti vielä ole mikään kiire. Kun nuo sairaalaluvut tuosta tuplaantuvat, niin silloin ehkä pitää tehdä jotain oikeita toimiakin, ettei tämä kehitysmaatasoinen sairaanhoitojärjestelmämme natise liitoksistaan. Keväällä kuitenkin oli nykytilanteeseen nähden kolminkertainen määrä koronapotilaita sairaalassa.

Ensimmäinen toimi olisi tietysti jäljitystyön tehostaminen, joka onnistuisi muutamalla pikkuliikkeellä huomattavasti. Mutta tätä ei haluta tehdä, vaan halutaan sitoa isoin määrä resursseja tähän resurssisyöppöön.

Toki sairaalapotilaiden määrän nouseminen nykyisestä vaatisi myös tartuntalukujen selvää nousemista. Nyt ollaan jo hetki menty flättinä, joten tulevina viikkoina ei liene näköpiirissä kovinkaan suurta nousua.

Niin, ja kuinka moni näistäkin on sitten näitä rokottamattomia höpönassuja, joilla ei ole rokotteesta kieltäytymiseen sen kummempaa syytä.

Kysymys kuuluu nyt, että näidenkö takia meidän kuuluu tätä rumbaa vielä jatkaa?

Varmaan suurin osa. Eikös sairaanhoidossa viime aikoina ole koko ajan suurin osa ollut täysin rokottamattomia. Jokainen halukas olisi saanut jo rokotuksen. Mutta ei voi mitään, tässä nähdään taas se miten pieni vähemmistö häiritsee suuren enemmistön elämää. Tuttua kovin monessa paikassa.