Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 908 922
  • 81 125

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Sen verran on pakko kehua MV-lehteä, että jo otsikko kertoo hyvin sisällöstä. -> Silkkaa valheellista paskaa.

Mikäköhän motiivi tuota skeidaa on levittää? Jotenkin vaikea nähdä politiikkaakaan. Eiköhän kaikki koronan aiheuttamista rajoitteista eroon halua niin oikealla kuin vasemmallakin. Hämmentävää.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eiköhän tämä liity Putinin ja häntä seuraavien disinformaatiotouhuihin.

Sinne päin taitaa jäljet osoittaa. Juuri MV-lehden kaltaisten "lähteiden" vuoksi on niin tärkeää, että mediassa pysytään tosiasioissa, vaikka ne eivät toimittajaa miellyttäisikään. Vain siten viedään happi disinformaatiolta.
 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kaverin kanssa joskus keskusteltiin, että kaltaisillemme viskien ja oluiden ystäville tuollainen makuaistin pitkäkestoinen häiriö olisi aika katastrofaalista. Itse yritin nähdä siinä vähän positiivisempaa tulokulmaa: hyvässä lykyssä halpa bulkki-lager alkaisi maistua paremmin kalliiden pienpanimotuotteiden sijaan.
Tässä on hyvä esimerkki positiivisesta ajattelusta. Itselleni olisi kanssa jopa tervetullut oire tämä. Säästäisin kuukausitasolla 150-200€ rahaa!
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Alkaa kyllästyttää jengiä.

Onko tuo ny ihme? Tosin foorumin ulkopuolisessa elämässä ei ole kahvipöytäkeskusteluissa kuullut koronaa mainittavan edes sivulauseessa viime kuukausina eli otaksun että isoa osaa asia ei edes kiinnosta. Ravintolarajoituksetkin koskee loppujen lopuksi aika pientä osaa kansasta.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Selvästi saatu Isossa-Britanniassa tartunnat laskuun viime päivinä. Taitaa rokotteet tehota.

Rokotteiden tehoaminen näemmä onnistuu edelleen yllättämään muuallakin kuin kurikassa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Brasiliassa selkeästi mennään parempaan suuntaan, sekä kuolemissa että tartunnoista.


Toisaalta Yhdysvalloissa tartunnat kovassa kasvussa. Toki tämä ei näy kauheesti kuolemien kasvuna, varmaan rokotteiden ansiota.

 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Rokotteiden tehoaminen näemmä onnistuu edelleen yllättämään muuallakin kuin kurikassa.
Tuli yllätyksenä ainakin niille 1200:lle rokotevastaistaille asiantuntijalle, jotka vastustivat Englannin avaamista.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Paljonko Suomessa on koronaan kuolleita ja teholla olleita yhteensä? En jaksa etsiä tilastoa.

Paljonko Suomessa on kansalaisia jotka ovat matkailleet Aasiassa/Afrikassa/Etelä-Amerikassa ottaen tietoisen riskin Ilman kaikkia asianmukaisia rokotuksia?

Väitän että Balin/Thaimaan reissu on terveydelle isompi riski kuin Covid meille pohjoisen asukeille.

Hepatiitit yhteensä tappaa maailmassa n.1 000 000/v
Malariaan kuolee n. 400 000/v
Keltakuume on maailmalla yleinen virustauti, johon kuolee n. 30 000/v
Cocid-19 tappoi ekana vuonna n. 2 200 000 ja vauhti kiihtyy.
Koronaan kuoli vuodessa enemmän ihmisiä kuin HIV:iin.

Tilastokeskus ei ole julkaissut vielä 2020 lukuja, mutta oletettavaa on Suomalaisten matkailijoiden kuolleisuuden vähentyneen ulkomailla siitä yksinkertaisesta syystä, että matkailu romahti.

"Vuoden 2019 aikana kuoli noin 54 000 henkilöä, joilla oli asuinkunta Suomessa. Tämä on yli 500 henkilöä vähemmän kuin edellisvuonna. Heistä kuolintodistusten mukaan ulkomailla kuolleita oli noin 250 henkeä, loput kuolivat Suomessa."


Koronaan Suomessa kuoli 2020 534 henkeä, eli yli tuplat maailmalla kuolleisiin matkailijoihin nähden.

Millä perustelet väitteesi?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Eka päivä pitkästä aikaa, kun Helsingin kaupungin seurannassa 7.päivän keskiarvo on laskenut. 22.7 oli 102 ja 23.7 100. Tartunnot tosiaan tasaantunut ja pieni laskusuhdanne menossa ehkäpä.

Eiliselle tosiaan rekisteröity 105 tartuntaa. Kun viime perjantaille rekisteröity 115 tartuntaa.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Onko tuo ny ihme? Tosin foorumin ulkopuolisessa elämässä ei ole kahvipöytäkeskusteluissa kuullut koronaa mainittavan edes sivulauseessa viime kuukausina eli otaksun että isoa osaa asia ei edes kiinnosta. Ravintolarajoituksetkin koskee loppujen lopuksi aika pientä osaa kansasta.

Oletko kuullut keskusteltavan ennakkoveroprosentista, turvavyöpakosta, kattonopeudesta, palohälyttimistä? Tulkitsetko tuonkin niin, ettei ne kansaa kiinnosta? Korona on arkea, tämän hetkiset rajoitukset marginaalisia, joten eipä niistä juuri jutun juurta ole.
Mutta jos työyhteisösi on messu- tai tapahtumarakentamisen parissa, niin siellä aihe on päivittäinen.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Hepatiitit yhteensä tappaa maailmassa n.1 000 000/v
Malariaan kuolee n. 400 000/v
Keltakuume on maailmalla yleinen virustauti, johon kuolee n. 30 000/v
Cocid-19 tappoi ekana vuonna n. 2 200 000 ja vauhti kiihtyy.
Koronaan kuoli vuodessa enemmän ihmisiä kuin HIV:iin.

Tilastokeskus ei ole julkaissut vielä 2020 lukuja, mutta oletettavaa on Suomalaisten matkailijoiden kuolleisuuden vähentyneen ulkomailla siitä yksinkertaisesta syystä, että matkailu romahti.

"Vuoden 2019 aikana kuoli noin 54 000 henkilöä, joilla oli asuinkunta Suomessa. Tämä on yli 500 henkilöä vähemmän kuin edellisvuonna. Heistä kuolintodistusten mukaan ulkomailla kuolleita oli noin 250 henkeä, loput kuolivat Suomessa."


Koronaan Suomessa kuoli 2020 534 henkeä, eli yli tuplat maailmalla kuolleisiin matkailijoihin nähden.

Millä perustelet väitteesi?

Määrällisesti tilastoiden asia on niinkuin viestissäsi. Väestötasolla korona on aiheuttanut tuhoa mutta siellä Aasian reissuissa ei käy koko populaatio, ainoastaan pienenpieni osa suomalaisista. Ajattelin riskiä ihan yksilötasolla. Miten todennäköistä on saada tartunta ja sairastua/menehtyä. Riski yksilöllä lienee isompi tropiikissa.

Mutta en tästä ala vänkäämään. Mietin vain sitä että isojakin riskejä moni reppureissuillaan ottaa pahimmillaan ilman rokotuksia. Toki nämä samat tuskin panikoivat koronaa nyt kotimaassa kun on perspektiiviä.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oletko kuullut keskusteltavan ennakkoveroprosentista, turvavyöpakosta, kattonopeudesta, palohälyttimistä? Tulkitsetko tuonkin niin, ettei ne kansaa kiinnosta?
Itseasiassa turvavyöpakkoa lukuunottamatta lähes viikoittain. Toisaalta nuo sinun mainitsemat asiat ei vie kenenkään toimeentuloa mutta kohtuuttomat rajoitustoimet vievät.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Muuten en ota tähän kuolleisuuteen kantaa, mutta olisihan ilman rajoituksia ollut aika selvää, että koronavirukseen kuolleiden määrä olisi moninkertainen. Kun katsoo esim. Brasiliaa, joka nyt valitettavasti kaikista eniten on lähellä sitä, että virus on luonnontilassa niin kyllähän tuosta tulee hurjaa jälkeä.

Toisaalta koronavirus on vähän huono mitattava, koska vastaavalla tarkkuudella ei kuitenkaan ole koskaan testattu oikein mitään. Ja se on itse asiassa argumentti kumpaankin suuntaan: koronavirusta on testattu ja jäljitetty paljon enemmän kuin mitään muuta, mutta tästä huolimatta tapauksia on todella paljon. Toisaalta tapauskuolleisuus ei ole ihan hirvittävällä tasolla - ei ollut edes vuonna 2020.

Ajan ostaminen on ollut järkevää, jotta kansa saadaan varjeltua inhimillisin keinoin eli rokottein. Näin jälkikäteen on pakko vaan olla kiitollinen, että hammasta purren olemme näihin lockdowneihin suostuneet. Sillä on pelastettu tuhansia ihmisiä eli yksikään "missattu baari-ilta" ei ole ollut turha.

Ajan ostamisen osalta olemme loppusuoralla eli nyt rupeaa olemaan se tilanne rokotuksissa, että sitä varten ei hirveästi lisää aikaa tarttekaan enää ostella eli ollaan väistämättä valumassa massarajoituksista enemmän yksilötason rajoituksiin (karanteenit) sekä rokotekattavuuteen.

Jos katson tätä koko jaksoa tähän asti niin Suomessakin on ollut aika voimakas porukka, joka on kannattanut tukahduttamista. Yllättävän vähällä keskustelulla näyttää selviävän se, ettei tätä kyllä pysty tukahduttamaan oikein millään. Mielelläni haluaisin nähdä tukahduttamisen kannattajilta jotain näkemyksiä tähän, että vieläkö joku uskoo, että tapausmäärä saadaan pysymään nollassa, kun vaan tukahdutetaan?
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tästä olemme täysin samaa mieltä, terveysasiantuntijat päättävät, vaikka täällä heille ei anneta mitään arvostusta.
Olen eri mieltä. Päätökset ovat tai niiden tulisi olla poliittisia. Tämä ei ole vain terveysasia. Lääkärit kertovat kantansa, kuten monet muutkin ryhmät. Osaavat poliitikot sitten muodostavat näistä kokonaiskuvan ja tekevät perusteltuja päätöksiä. Harmi, että Suomessa puuttu noi päätöksentekijät.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olen eri mieltä. Päätökset ovat tai niiden tulisi olla poliittisia. Tämä ei ole vain terveysasia. Lääkärit kertovat kantansa, kuten monet muutkin ryhmät. Osaavat poliitikot sitten muodostavat näistä kokonaiskuvan ja tekevät perusteltuja päätöksiä. Harmi, että Suomessa puuttu noi päätöksentekijät.
Samaa mieltä ylläolevan kirjoituksen kanssa. Lääkäreilläkin on tämän suhteen hyvinkin eriäviä mielipiteitä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
570 uutta tartuntaa, paljonko oli "ennätys" Suomessa? Delta tuntuu leviävän todella tehokkaasti, vaikka kesä, koulut kiinni ja ihmiset lomilla. Onneksi rokotukset pelastavat syksyn flunssakauden.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei taida tosiaan olla mitään pötypuhetta, että Delta tarttuu todella herkästi. Onneksi lähti liikkeelle vuoden liian myöhässä.

Sairaalahoidossa 54 ihmistä. Tuo on nyt aika lailla vakiintunut, eikä ole lähtenyt kummoisenkaan nousuun. Maanantaina oli 52 ja jossain vaiheessa kävi 56:ssa. Toki se varmaan vielä jonkin verran voi nousta, mutta homma on erittäin hyvin kuitenkin hallussa.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
570 uutta tartuntaa, paljonko oli "ennätys" Suomessa? Delta tuntuu leviävän todella tehokkaasti, vaikka kesä, koulut kiinni ja ihmiset lomilla. Onneksi rokotukset pelastavat syksyn flunssakauden.

Yli 800 koronatartuntaa oli se ennätys Suomessa.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Määrällisesti tilastoiden asia on niinkuin viestissäsi. Väestötasolla korona on aiheuttanut tuhoa mutta siellä Aasian reissuissa ei käy koko populaatio, ainoastaan pienenpieni osa suomalaisista. Ajattelin riskiä ihan yksilötasolla. Miten todennäköistä on saada tartunta ja sairastua/menehtyä. Riski yksilöllä lienee isompi tropiikissa.

Mutta en tästä ala vänkäämään. Mietin vain sitä että isojakin riskejä moni reppureissuillaan ottaa pahimmillaan ilman rokotuksia. Toki nämä samat tuskin panikoivat koronaa nyt kotimaassa kun on perspektiiviä.

Matkaillessa otetut riskit on mielenkiintoinen asia. Kotona päiväyksen ylittäneitä säilykepurkkeja armotta roskiin linkoava vetää chileläisestä katukeittiöstä grillivartaita piittaamatta päällä olevasta kärpäsenpaskan määrästä. Kotona lattialle pudonnut haarukka on käyttökelvoton ilman pesukonetta, mutta afrikkalaisesta riisikupista voi syödä käsin parinkymmenen ei niin puhtaan käden seasta. Lainelautailussa aallokko on Haukilahdessa eri näköistä kuin Nazaréssa. Thaikkulassa mopoillaan tietenkin ilman kypärää, mutta täällä ei fillaroida. Samat ihmiset. Olen ottanut keltakuumerokotuksen, koska se oli olevinaan Brasiliaan pääsyn edellytys joskus. Siellä rokottautumiseni ei kiinnostanut ketään. Hepatiittirokotteita en ole ottanut, vaikka paljon reissannut seuduilla, jossa se olisi hyvinkin perusteltua. Hyvää selitystä käytökselleni ei ole. Korona-rokotusta pidin itsestäänselvyytenä, koska en tiedä mitään muuta tapaa, jolla tartunnat saataisiin kuriin ja perusarki pyörimään.

Matkailuperspektiivi on sekin mielenkiintoinen asia. Täällä yleinen käsitys on, että seniorit on perunakuopissa pelkäämässä koronaa, mutta joka ikinen joskus lentokoneessa tai laivalla käynyt voi todentaa ihan sen saman minkä tilastotkin: matkustajamäärät painottuu pääosin ikäluokittain, mutta eläkelläisiä on enemmän. Keihäsmatkat aloitti -60 luvulla ja Interrail -70 luvun alussa, jolloin -50 luvulla syntyneet alkoivat tosissaan matkaamaan. He ovat olleet nuoria ja meneviä, mutta nyt 70 vuotiaita, ja nähneet yhtä sun toista ekat kolme reppureissuaan tehneeseen konkarimatkaaja-lapsenlapseensa verraten. Senioreilla on rahaa ja aikaa, mitkä molemmat tahtoo nuoremmilta puuttua, ja se määrittää matkailubisnestä monella tapaa. Ottaako tuo porukka kaikkein tyhmimpiä riskejä reissussaan, no ei ota, ranteet on murrettu ja paskataudit sairasteltu viimeistään kasarilla, niin ei enää tarvii yhtä hölmö olla.

Täällä on monessa postauksessa painotettu sitä, kuinka oma ikääntynyt lähipiiri on todennut tapaamiset tärkeämmäksi kuin tartunnalta suojautumisen. Itse en tunne ketään seniori-ikäistä, joka olisi kieltänyt vierailut edes reilu vuosi sitten, kun koronan seurausten pahin epävarmuusaika oli. Päin vastoin, kahvikutsuja tulee viikottain. Se porukka, jonka kuvitellaan huutavan rajoitusten perään kiivaimmin ei todellakaan ole tuo ikääntynein joukko, koska siellä sitä perspektiiviä ihan oikeasti on.

En tunne yhtään koronapaniikkista. Termi on itselleni tuttu ainoastaan täältä, ja parilta muulta nimettömän kommentoinnin sallivalta foorumilta, jossa oma asiallisuus ja moderointi ei pidä todentamattomia väittämiä, ylilyöntejä ja puhdasta paskanjauhamista kurissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös